如何評價財經郎眼王福重和郎咸平關於製造業升級還是發展金融業是中國未來的發展道路?


個人還是支持王福重老師,但要說明一點,王福重老師強調的是金融業,但他說的主要是指包含金融業的大服務業,下面有文章鏈接(見轉發文章中)為證。

理由和分析,直接引用我的專欄:突破經濟困境:基建?製造業?服務業? - 李說經濟 - 知乎專欄

原文如下:

面對著中國經濟困局,林毅夫,郎咸平,王福重三位老師給出了三種不同的解決途徑。我直接引用新聞媒體的報道表達三位老師的觀點。

一、各位老師觀點

林毅夫:宏觀經濟不佳時是政府基建投資好時機

林毅夫老師認為,中國產能過剩的行業,包括鋼鐵、水泥、玻璃、電解鋁,都是與基建相關的。所以,擴大消費不能吸收過剩產能。在經濟下行壓力增大的時候,我國還具備擴大基建拉動經濟,消化過剩產能的可能。

傳統製造業模式轉型 郎咸平論道「4+0」大於「6+1」

郎咸平老師則強調製造業在產能升級中的作用,他也提及到了製造業的產能過剩。但我看到的「需求」、「市場」、「體驗」等字眼,與我的觀點,卻又極大的相關度。

王福重老師的觀點是在一個博客上看到的,沒有新聞:中國亟待整固在全球製造業上的強大優勢――王福重

王福重老師的觀點就更進一步,他強調了人口紅利的另一頭:服務業能充分發揮人的作用。而且我也很認同製造業排斥人的觀點,我之前的文章也論述了這一點。但唯獨有一點缺憾,王福重老師沒有點出服務業發揮人的作用的本質。

二、我的觀點

一)中國和世界比,最大的優勢就是在巨大的需求、巨大的市場

三位老師都基本從中國自身的角度分析如何進行產業升級。我們不妨換一種思路,世界又是怎樣一種情況?

中國的基礎建設比起國外相對還是不足,但08年過後,北京等地的大雨災害告訴我們,中國基建差的不是規模,而是品質。另外,據《財經郎眼》提供的數據顯示,我國房地產開工建設面積大大超過了現有人口的消化能力。所以,中國的基建,最大的問題在於投資結構、質量,不在規模,大規模地開展基礎設施建設,尤其是政府推動的基礎設施建設,具有盲目性,不利於基礎設施建設的健康發展。

郎咸平老師雖然重視製造業,可他提供的製造業升級措施本質不是立足於製造業,而是立足於需求,立足於服務,立足於市場。其實,他跟王福重老師一樣,強調服務業對製造業的支撐作用。

王福重老師雖然沒有點出為什麼要發展服務業,但他提出了要利用人口紅利的另一頭——需求。這一點,著實有遠見。因為,中國立足於世界,影響著世界,正是需求,不是製造,也不是基建。這也是我的觀點。

(二)製造業是基礎,但它也只是基礎,只要有了具有一定規模的製造業,就可以有一個穩定的物質基礎;服務業,才是在基礎上體現出國家實力的關鍵所在,也是產業升級,拉動經濟發展的重點。

基建的作用只是提供一個容納發展規模的場所,如今,這個場所規模已經很大。它所存在的品質和結構問題,必須利用市場調節。而市場的力量,來自於需求。發揮需求的作用,必須靠服務業支撐!

製造業的作用是保證國家能夠生產市場消費的足量、多樣的產品,僅此而已。服務業則是將這些產品多樣化,豐富化,提供給所需的個人和單位,提升分配效率,這才是價值鏈高端。郎咸平老師和王福重老師都提及了這一點。王福重老師也提到,會生產合格的產品就行,這也是硬道理。

說製造業升級,大家都提及要向高價值的生產鏈上端走。向上端走,就必須充分挖掘市場需求,這就是服務業的地位所在。製造業能夠提供一個穩定的產能,足矣。

小結:儘管中國經濟形勢不好,只要能夠完善中國的製造業體系,積極發展服務業,中國的產業升級就一定有希望,就能走出當下的經濟困境。

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一定選一個,那就是金融

日本也就是不到一千萬產業工人,中國現在有快3億農民工,中國的製造業工業不能再多了

必須以服務業為主要發展的渠道


對於一個十多億人的大國,就業是壓倒一切的大問題。

拉美諸國的中等收入陷阱問題;歐美的中下層就業與社會矛盾問題;印度的IT與製藥亮眼可國家大多數人民仍貧窮的問題。

這麼多國家的問題都是因製造業空心化所致。

堂堂高大上的中國知名經濟學家,治國安邦所倚的智謀重臣,竟然還要打擂台似的討論中國之國策是製造業還是金融業,諸如此類的問題。

這是經濟學界的網紅直播嗎?是無知,故意無知,還是其心不可測呢?


靠某一個行業就把中國經濟撐起來了,這是不可能的。這就像說,靠張佳瑋一個人就把知乎撐起來,姚晨一個人就把微博撐起來,這是不可能的。

任何一個社會,都有農業、工業、服務業。在古代是農業佔比大;工業化國家是工業佔比大;發達國家是服務業佔比大。

對中國中西部還處於農業化末期的地區而言,工業是未來的發展趨勢;對北上廣深等服務業佔比超過70%的地區而言,服務業是未來的發展趨勢。

你要讓貴州六盤水發展金融業,那是趕鴨子上架;發展製造業還有可能。

你要讓蘭州烏魯木齊昆明成都長沙都發展成為中國金融中心,對不起,這是扯淡,沒這個條件。就算美國,據我所知金融中心也就紐約華爾街,不是每個城市都在發展金融。

看看這一問題可能對我們有所啟發:美國GDP靠什麼來推動 ? - 知乎用戶的回答

2008年,美國全社會總產值為265744億美元,其中私有經濟社會總產值為234676億美元,佔全社會總產值的88.3%。

分產業來看,第一產業總產值3821億美元,佔比1.4%;第二產業總產值75368億美元,佔比28.4%;第三產業總產值為186555億美元,佔比70.2%。

分行業來看,農林漁獵總產值3821億美元。其中,農業總產值3353億美元,林業、漁業及其相關活動總產值468億美元。

採礦業總產值5903億美元,佔比2.2%。其中,石油和天然氣開採總產值3234億美元,佔比1.2%;除油氣開採外的採礦業總產值954億美元,佔比0.4%;採礦業相關支持服務總產值1715億美元,佔比0.6%。

公用事業(電力、燃氣和水供應業)總產值4420億美元,佔比1.7%。

建築業總產值12781億美元,佔比4.8%。

製造業總產值52264億美元,佔比19.7%。其中,耐用品製造業總產值25504億美元,佔比9.6%;非耐用品製造業總產值26759億美元,佔比10.1%。

在耐用品製造業中,木製品總產值964億美元,非金屬礦物製品總產值1066億美元,基本金屬製品總產值2491億美元,機械製造總產值3387億美元,計算機和電子產品製造總產值3926億美元,電氣設備、用具及零件製造總產值1178億美元,機動車輛、機車、拖車和零部件製造總產值3999億美元,其他運輸設置製造總產值2721億美元,傢具及相關產品製造總產值751億美元,雜項製造總產值1524億美元。

在非耐用品製造業中,食品、飲料及煙草製品總產值7465億美元,紡織業及紡織產品製造業總產值578億美元,服裝、皮革及有關製品總產值342億美元,紙製品總產值1671億美元,印刷業及相關支持服務總產值1013億美元,石油及煤製品總產值7260億美元,化工產品總產值6384億美元,塑料及橡膠製品總產值2046億美元。

批零貿易業總產值25526億美元,佔比9.6%。其中,批發貿易總產值12672億美元,佔比4.8%;零售貿易總產值12854億美元,佔比4.8%。

運輸和倉儲業總產值8423億美元,佔比3.2%。其中,空中運輸1598億美元,鐵路運輸786億美元,水路運輸382億美元,卡車運輸2901億美元,軌道和地面交通旅客運輸338億美元,管道運輸280億美元,其他運輸及相關支持服務1552億美元,倉儲業總產值586億美元。

信息服務業總產值12240億美元,佔比4.6%。其中,出版業(包括軟體業)3382億美元,電影和唱片業1021億美元,廣播及電訊業6441億美元,信息和數據處理服務1396億美元。

金融保險、房地產、出租和租賃業總產值48458億美元,佔比18.2%。其中,金融保險業21693億美元,佔8.2%;房地產、出租和租賃業26765億美元,佔10.1%(房地產業23738億美元,佔8.9%)。

專業和商務服務總產值26556億美元,佔比10.0%。其中,專業、科學和技術服務15882億美元,企業和公司管理服務4010億美元,行政管理和污染防治服務6664億美元。

教育服務、醫療保健和社會援助總產值18687億美元,佔比7.0%。其中,教育服務2249億美元,醫療保健和社會援助16438億美元。

藝術、娛樂休閑和飯店餐飲業總產值9710億美元,佔比3.7%。其中,藝術、娛樂休閑2207億美元,飯店餐飲7503億美元。

其他除政府服務外的服務業總產值5888億美元,佔比2.2%。

政府服務總產值31067億美元,佔比11.7%。其中,聯邦政府10439億美元,州和地方政府20629億美元。

總體來看,私人商品生產行業總產值為74768億美元,佔比28.1%;私人服務生產行業總產值為159908億美元,佔比60.2%;信息通訊技術行業總產值為11123億美元,佔4.2%。

數據引用:

1998-2008年美國分行業總產值


一定要發展製造業,誰敢說放棄第二產業只發展服務業那就必須以賣國罪槍斃。一個金融行業的繁華永遠是虛的,你以為你有錢了?那只是建立在法制和平的基礎上,一旦戰爭起來你的錢?那只是個數字而已,槍才是最關鍵的。


兩手抓,兩手都要硬!

中國已經到了2選一的地步了嗎?


個人覺得,現在中國需要的是為製造業服務的服務業


水平有限,隨便寫寫了。

狼教授的觀點,學習美國,在奧巴馬上台後大力發展製造業,製造業是基礎,是經濟發展的基石,是創造價值的基礎,沒有製造業的支撐,經濟就好像泡沫一樣,金融海嘯一來就破碎了,而王老師的觀點是金融在創造價值的作用比傳統製造業來的重要多,以蘋果手機為例,金融本身的作用僅此與喬布斯本人。

由於是機械畢業的,天然對製造業有好感,所以主觀傾向製造業,本人以為,金融本身是應該為製造業服務的,金融就是貨幣,貨幣就是一堆紙,是物物交換的中間媒介,是用來促進發展的。


一群所謂高大上的知識份子,沒一個答到點上,引用鄧公多年前的一句話,到任何時候都不會過時,科技是第一生產力。所以答案已經揭曉了,製造業才是關鍵,我國的金融是個什麼屁,說白本體就是一大堆無理坑錢的規則而已,它不是實物,沒有任何價值,它只是一個體系,可以是好是壞,目前我們的金融體系已經壞到什麼程度,你們炒股的就知道。


我覺得目前太多人鑽進金融圈,也沒做出什麼大成就,也沒有多少創新的東西啊。我認為中國製造非常重要,要想實現中國精造,必定要踏踏實實搞好製造業的發展,專註於產品本生的質量,而不是追求所謂的利益最大化。背後是中國人價值觀的改變啊,此外,企業家的精神非常的重要。我之前寫了一篇推文,與這個有點關係,不嫌棄的話,可以一看。http://mp.weixin.qq.com/s/fP8wwMuckOF6VEz_sfXFGA 這個公眾號,還是可以關注一下的。 ?


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