德州撲克四二法則與成牌成敗比到底應該怎麼使用?

看了很多關於德州順子同花聽牌時候計算成牌概率的計算。似乎混淆了四二法則和成牌成敗比(比率法和百分比)。作用這兩種計算出來的概率完全不同啊。求高手解答!

四二說的是轉牌圈出牌數乘以4。河牌圈出牌乘以2。。。成牌成敗比比率法:是計算可以用的出牌比上剩餘的牌。。還有百分比法(出牌乘以2加一的百分比)

求解答


我沒用過成牌成敗比這種方法,我一直用的是四二法則。


盡量通熟易懂地回答一下題主的疑惑。

首先,你已經明白什麼是四二法則了。

翻牌圈還剩兩張牌沒看到時的成牌概率。

簡易版本:出路 * 4

精準版本:出路 * 4 - (出路 - 8) (出路大於 8 時)

實際概率:n/47 + (1 - n/47) * (n/46)

轉牌圈還剩一張牌沒看到時的成牌概率。

簡易版本:出路 * 2

精準版本:出路 * 2.2

實際概率:n/46

我們平時一般使用簡單的乘四乘二。

比如看到翻牌,發現差一張牌擊中同花,我們成同花的概率大概是 9 * 4 = 36%

底池 100,對方下了一個底池的注 100,你需要 100 去跟注。

這時你的成敗比是 2:1

冒著損失 100 的風險去爭取桌上的 200,每玩 3 次保證贏 1 次才會不虧,也就是說,超過 33% 的勝率你就應該跟注。(如果對方下半個底池需要 25% 勝率跟注,下四分之三底池需要 30% 勝率跟注)

底池 100,你下一個 100 的注,成敗比是 1:1,只需要 50% 成功就可以了。

每本德州撲克的入門教材都會從算出路和賠率講起,意在告訴我們,打牌不是光靠運氣博牌,要追求正 EV 打法的思路。

可是,仔細想想發現這麼計算一點都不嚴謹。

  1. 考慮對方的手牌範圍,自己究竟有多少出路。
  2. 翻牌圈成四的結果是連續博兩張牌到河牌的成牌率,但也許轉牌圈的重注讓你沒法看最後一張牌。也就是說,翻牌只考慮看一張牌的概率也是乘二而不是乘四。

從地基搭建起高樓,我們考慮得越來越周到,水平也就隨之提高。

關於成敗比,可以引出一個有趣的問題。

我們知道,非口袋對的手牌在翻牌圈成一對以上的概率只有 30%,也就是說兩個人 50% 在互相打空氣。

假如,底池 100,對方下了半個底池的注,也就是 50,他有 2:1 的成敗比。

這意味什麼?

你的棄牌率一旦高於 33%,他可以用任意兩張牌下注榨取你。

為了讓你的棄牌率低於 33%,要用 66% 的牌去跟注或者加註,才能躲避這個狡詐對手的壓榨。

可是,你怎麼可能有高達 66% 的牌去接他的下注,除非用大量的空氣牌平衡。

那麼要怎麼做?

我實在編不下去了,逃~

利益相關:各平台常年送錢的魚一隻


同意高票回答,具體計算過程在這裡(即為什麼他被叫做四二法則):

博弈思維-II暨理性地面對不確定性-III - 隨機 - 知乎專欄

你點開看了會回來點贊的。


你好,聽牌的計算一般最通用的算概率方法是42法則

如你這一題如對手聽同花,德州里同樣的花有13張,公共牌已經有2張。對手聽同花就是代表他手裡也有兩張同花,剩下沒出來的同花就只有9張了,42法則就是以這9張抽牌為基礎來計算的,

如果對手只是在翻牌買一次轉牌或者在轉牌買一次河牌,那麼就是2*9=18%

如果對手是直接用翻牌圈就ALLIN了,或者是你ALLIN了,他就是一次可以買轉河牌兩張,那就是用4*9=36%

還有一種更實用計算比率的方法

如一副牌一共有52張牌,你手上拿到2張,公共牌3張,你讀出對手在聽牌也就是有同花2張,那麼就是以知的牌是2+3+2=7張了,剩下未知的牌是45張,對手聽花需要抽的9張同花牌一定是在這45張牌裡面。那比率就是9/45了,也就是1/4, 意思就是,他跟注要有利的話,就是跟注1塊,至少要贏回4塊才回本

如現在底池是4塊,你下1塊,總彩池5塊,他跟注1塊就會獲得1賠5 比1比4大,你虧

如現在底池是4塊,你下2塊,總彩池6塊,他跟注2塊就會獲得1賠3 比1比4小,你有利

所以如果確定對手只是買花,那你下半pot以上,就是不給聽牌合理的賠率了

如果還有什麼不明白的地方找德州撲克培訓大師


這個問題我不回答恐怕沒人能回答了,知乎上有很多在德州撲克複雜的概念問題下的解釋錯的不忍直視。底池成敗比完全不是你說的那一回事,

德州撲克真是一個經典的易學難精的遊戲,成敗比這個概念就不是新人能快速吃透的,基本上可以說是高手和菜鳥的分割線。

有水準的策略書或者技巧書不會混淆成敗比和四二法則。

首先要說明的是,42法則比較明確的概率不會偏差太多。

我之前有個回答,對成牌的演算法有比較詳細的回答。

德州撲克的成牌概率與贏牌概率具體是如何計算的?

你說的那些出牌比剩餘的牌,和42法則是一回事,算出來的結果誤差不到3%

哪不是成敗比。

真正的成敗比指的是 可能利潤/花費

這個比率就非常複雜,不是簡單的比較勝率,主要是他包含了很多變數。 簡單的來說,包括了不能確定的變數信息是:潛在賠率,對手的range,對手的棄牌率,對手在你成牌後跟住的可能性率(利潤率)。所以成敗比是沒有固定公式的。

舉個極端的例子,

你手牌是,QA 方塊, flop發出來 紅桃9 紅 10 方塊5,你no pair no draw.但是你這牌也不是完全沒有發展潛力,有 後門花後門順還有兩高張,turn發很多牌你可能增強, 關鍵還有一個,你抽出來後門花後門順,別人不一定信了!誰知道你是去抽後門花後門順的呢?抽出來別人有很大概率支付你。

這時候別人下注,你就要考慮很多問題了。

A,下注籌碼是多少,當轉牌出現了我想要的牌的時候,按照比例他會繼續下注多少,支持不支持我turn上沖著賠率再call呢?。

B,假如我flop 平call,turn上沒出現我想要的牌,我變成純float了,他下多少注碼,我去raise 他,他有棄牌率嗎?

C.如果turn上沒出現我想要的牌,直接棄牌我心疼不心疼,成本會不會過高。

D 如果turn和river出了我要的牌,我下注多少raise多少 對手會支付。

E.對手是什麼牌呢?他是set ,棄牌率就低了,甚至可能是空氣或者是他自己是super draw ,A high說不定還領先,他會不會是tptk把我outs佔掉呢?。

F 多人底池情況又有變化。

綜合以上考慮,在flop對手下一個注碼的時候,你即使是no pair no draw,

如果你經驗足夠豐富,也是可以計算出一個模糊的成敗比,來計算你flop跟住值得不值得。

在實戰中,你是沒辦法ABCDE這麼一條條考慮過來的,而是由於長期打牌的經驗,模糊的計算出,這個flop的 no pair no draw,很可能後面可以打出很好的潛在賠率,底池成敗比很好,值得floating.

這種打法是非常實際的,我曾經draw 後門nuts花,在多人低池跟注一個no pair no draw,結果遇到一個draw 後順後花的draw出一個10花,前面非常便宜的看牌後來變成了後一個巨pot,他抽到後門小花棄不掉了。

我也見過一個人flop 純draw 後花,對手是前門順前門花雙抽,draw到後花 對手draw出前順,棄不掉了, 收到出一個1400BB的巨pot

實際上成敗比還有簡單點的運用。

最簡單的就是明三面有人bet 有人raise ,你要不要抽花,那就不能用4*2法則,而要減去repeat的outs ,抽花的勝率肯定不能按照36%算了,或者稍微複雜點,別人3bet在不確定對手手牌是什麼t的時候取一個可能性的中間值來計算自己跟住合適不合適。這方面例子也可以舉無數個,

這些簡單的應用可以百度下,總之成敗比根本不是題主說的這麼回事。


其實樓主對於基本的四二法則已經了解清楚了,我想補充一下注意事項:在flop的時候如果沒有ALLIN,而並不能直接看到river的情況下,出路牌只能x2(換言之在翻牌直接全壓的情況下才能x4) 並且要注意自己的牌draw到之後會否是nuts。

如果樓主是在國外平台打的話,一般籌碼都是50bb+,甚少會出現在翻牌直接全下的決定。更注重的是潛在底池賠率,就是當你hit到牌的情況下如何創造更多的價值,希望樓主滿意。

其實撲克發展到今天,大家對於這些基本的計算公式已經非常熟悉了,打法也在慢慢向GTO靠攏,除了更多的爭奪一些小pot以外,紅線(不攤牌贏率)被越來越多玩家所重視。 希望回答對樓主有幫助!



題主說的幾種演算法只是在估算時,於精確度和便捷性上略有區別,而非計算結果不一致,因為它們都不精確。

以河牌計算為例,已知自己手牌,單個對手手牌和4張公共牌,我們的勝率為outs/(52-8)

四二法則中,分母被簡略地取為50以方便計算。

百分比法中,針對四二法則結果偏小(因為分母取值大了)的問題,加1%來進行修正。(這裡差不多每張outs會偏差0.3%,嗯,這個值也是我臨時估的。。。。。)

所以這裡的問題在於,我明明知道分母是44,拿44算就好了,不用什麼XX法則。

當然,客觀的說完全用四二法則其實也不會有多大問題,因為德州撲克大多數情況下本身就是一個非常複雜的遊戲,對於勝率的精確計算並沒有太大卵用。

因此,我的建議是大量的用計算程序模擬常見情況的結果。

比如,flop上 純買花vs set/頂對/頂兩對,買花單高張vs 頂對,等等等等,見得多了,勝率受哪些影響,不同情況有多大區別自然瞭然於胸。

起碼就我個人而言,對勝率的估計速度/準確性遠超這些「巧妙的計算方法」,因為在打牌過程中情況要複雜很多,換言之我們連outs本身都必須要估算(比如攤牌前,我怎麼知道高張有沒有用?中對買花中的這個對有沒有用?),何談用四二法則計算勝率?真攤牌了,又有什麼必要快速估算勝率?

所以,題主,其實並不存在如何用XX法則來計算成牌概率的問題,如果你已經知道π≈3.1415926535898,為什麼要取π≈3來計算呢?


實戰吧,法則運用源自於實戰…


推薦閱讀:

為什麼很多國外德州撲克高手在澳門會輸錢,中外頂尖德州撲克選手水平如何比較?
德州撲克中怎樣的牌型最容易讓你輸錢?
德州撲克中,拿到「AA」該怎麼打才能獲得最大的盈利價值?
德州撲克怎麼辨別對手是 bluff 還是真正牌大?
如果想在德州撲克上有所發展,需要哪些最基本的能力?

TAG:德州撲克 | 德州撲克技巧 | 德州撲克數據統計 |