歐美城市的人們如何看待吉普賽人?

最近看了幾齣歐美電影都出現過吉普賽人相關的描述,基本上與暴力、貪婪、奸詐有關。所以很好奇吉普賽人在歐美城市的地位還有到底是什麼導致這樣的結果。


吉普賽人在歐洲混得很慘。不僅是我們常見的諸如「我們看不起XX人」,是從政府到個人無差別的厭惡吉普賽人。

吉普賽人,有很多其他名字,羅姆人,茨岡人(《童年》裡面的小茨岡就是吉普賽人,感謝 @石勁松 指正)等等。歷史很久,最早是一批低種姓的印度人,出於某些原因離開印度本土,先到伊朗,再通過高加索、土耳其、北非等地進入歐洲。為何要進行這樣的遷移至今是個謎,有人解釋是穆斯林進入印度時徵兵引起的,有人解釋是不堪壓迫引起的,但都證據不足只是猜測。目前唯一解釋是「也許這批人真的就愛流浪」。

吉普賽人習慣和別的民族完全不同。吉普賽人喜歡駕著大篷車到處跑,傳統職業男馴獸女算命,不時搞搞小偷小摸騙點小錢什麼的。所以大家最熟悉的吉普賽人形象基本都是在馬戲團這類地方。他們通常不讀書不做傳統意義的「工作」,習俗極為封閉絕不與外人通婚,大多數女性不到20歲就已經當媽了,血統非常純正,生活習慣保存完好。所以提起名人一律是文學作品中的埃斯梅拉達、卡門、小茨岡……因為這種生活習慣能出雜技演員以外的名人才見了鬼吧?

正因為這些原因,所以在歐洲很不討人喜歡,他們又沒什麼有地位的人給他們說話。納粹屠殺猶太人同時也屠殺吉普賽人,但基本沒人提這件事:因為大家都不喜歡吉普賽人,吉普賽人自己又沒人發聲,就這麼過去了。

再說說現狀吧。法國一向號稱是最為博愛最沒有歧視的國家,但法國一直是最為熱衷驅逐吉普賽人的國家,而且說到做到。吉普賽人聚居的羅馬尼亞、斯洛伐克、匈牙利等國,過去社會主義時期不講民族講同志,又逼著不讓他們流浪全都去上學去工作,處境還好順帶也培養出了一些吉普賽精英。社會主義結束了終於沒人逼他們上學工作了,可以如願以償繼續原生態地流浪,別人繼續看不起他們。

歐盟是個很博愛的組織,2005年提出了一個聲勢浩大,方案具體,審查嚴格的「羅姆人融入十年計劃」。期間今天一個就業計劃明天一個歐洲羅姆人大會後天一個某國成果喜人;結果十年後歐盟不得不默默承認計劃失敗了。除了黑山等個別國家為了加入歐盟真的努力了,別的國家連上交數據都是看心情,法國義大利西班牙帶頭大搞驅逐吉普賽人,保加利亞等國吉普賽人仍然日常被歧視不時被襲擊,融入了十年在捷克等國的幾項重要指標(就業率 高等教育入學率等)甚至在下降,匈牙利選出一位吉普賽女議員算政治正確了一次。

吉普賽人的未來只能是放棄那些早已落伍的習俗,擁抱現代文明,不然神也救不了他們。

為啥我會知道這些?因為我研一時候第一篇文章就是要寫羅姆人融入十年計劃的,結果快完稿時候發現歐盟自己承認失敗了,失敗了,失敗了?

哎……你們差點毀了一個躊躇滿志充滿情懷的國關學生你們知道嗎?


「吉普賽人和歐洲人的糾結根源就是生活習性的衝突,引用個評論吧:吉普賽人一些獨特的生活方式 -被歐洲人社會性/制度性隔離開 - 於是這些獨特的生活方式變成了他們的宿命,更加無法融入主流社會 - 歧視隔離更加加重 , 形成了惡性循環。雞和蛋誰在前很難說清,雙方都絕非無辜,如何解脫這種惡性循環才最重要。就知道罵罵罵吉普賽人多討厭,殺光他們是不是最合意了啊?

有些你國人啊,就是喜歡找個非黑即白的答案,思維方式里就是應該有一方承擔所有的錯:替弱者分析一下他們的苦衷就是聖母;替雙方分析了一下苦衷就是理中客。研究社科的真是慘,什麼都不懂的也可以發表長篇大論,你們接受多年西方理論的全都是白左。

以下聖母文,請慎入。

在我碩士的其中一個學期,專門跑去捷克研究了吉普賽人的歧視問題(while 我的同學們大多選擇了去南蘇丹)。為什麼選捷克呢?首先,這個國家歧視現象非常嚴重(對亞洲人也不待見)(有評論說布拉格不是這樣,但是布拉格作為國際化的都市,並不能代表整個捷克),對於吉普賽人的歧視已經到了極端,已經制度化了。

社會學上有條理論,說的便是教育程度和歧視程度成反比,受教育程度越高,越不容易對其他群體產生歧視。

但是這條理論在捷克對於吉普賽人的歧視中是不成立的,大學以上教育和文盲,對於吉普賽人的歧視程度是基本一樣的。

什麼叫制度化呢?在大多數歐美國家,一般歧視什麼人都不敢說出口的,也不會說「因為你膚色黑所以你不可以上這個學校」,但是在捷克這些都是赤裸裸攤在表面上的:

沒有白人願意和吉普賽人當鄰居,所以他們只能通過中介找到在吉普賽人聚集區內,貴的離譜的公寓,

沒有家長願意自己的小孩和吉普賽人當同學,所以吉普賽人的小孩不能上正常學校而只能被送入殘障學校。

有些吉普賽婦女會被送到醫院接受強制性閹割(具體我忘了 &>.&<)。

沒有人願意僱傭吉普賽人當自己的員工。所以吉普賽人失業率相當之高。年輕人不上班能幹嘛?官方統計捷克的吉普賽人犯罪率是20%,每5個吉普賽人中還是有4個好人,可惜大家都認為所有的吉普賽人都是小偷和騙子。

我當時的教授是捷克有名的政治家,也是研究吉普賽人問題的翹楚。當時舉辦了一個關於這個話題的論壇,看著他一個人對抗下面無數的新納粹光頭黨,真是帥死了!話說請了另一個政治家當嘉賓,後來他才公布自己其實是捷克白人和吉普賽人的混血。真是幸運長了一副純歐洲白人的臉,當時能正常入學完全是因為沒人看的出他的身份。不然這一輩子就。。。

吉普賽人在歐洲聲名狼藉。 我記得很多年前第一次來歐洲,在義大利的時候向一個老太太問路,

她非常友善,帶著我到了目的地。當她看到我們前面站了一個吉普賽女人,她的表情瞬間變的異常厭惡簡直讓我無法置信 - 「這種打扮的人一定要躲開!他們非常討厭!非常討厭!」

的確,吉普賽人看上去居無定所,偷盜擄掠,開著大篷車狡兔九窩,抓也抓不到。

這麼說來似乎還是有些抽象。 有些熟悉的歐美影視里,其實有吉普賽人的原型 -

恐怖電影HOSTEL(人皮客棧),裡面有很多惡毒的小孩向行人扔石頭-

犯罪心理,有一集ROMANI FAMILY, 吉普賽家庭中男孩長到了10歲,於是父母帶著他去街上相親,相中了年齡相仿的小女孩。夜晚潛伏到小女孩的家中殺了父母,把小女孩偷來當了小男孩的老婆。小女孩長大後,和丈夫一起繼續去街上偷其他的小女孩,受害者變成了犯罪者,這是個死循環。

這集犯罪心理因為政治不正確在美國引起了巨大爭議。 吉普賽(gypsy)這個詞語是政治歧視性話語,政治正確的稱謂應該是 ROMA.

據說吉普賽人的祖先是印度人。所以他們長相是一樣的。也同樣因為如此,印度長相的人在捷克非常非常危險。據我所知的就有美籍印度裔在捷克街頭莫名其妙被打的。 你說吉普賽的少年們都成群結隊地痞流氓一樣?因為他們不這樣就被打!針對吉普賽人的RACIST CRIME非常高!我當時手裡的材料就有一厚本!

我的葡萄牙朋友去當地夜店,保安死活攔著不給進 - 「真的不好意思,但是你長得實在是太像吉普賽人了。」

下圖為我參觀捷克吉普賽聚集地的照片。這些吉普賽人在小孩的時候都是有著和大家一樣的夢想,一樣聰明一樣勤奮。有人相當醫生有人想當舞蹈家。可惜社會不允許,想著聰明的小孩們馬上就要跟智障的白人孩子們一起讀書,很是心痛。

其實我那天見到的都是挺好的人(壞的那些去街上肯蒙拐騙了吧,就是你們看到的。所以你們看到的並不是全部)。尤其是男孩子,看著很兇悍,其實都是裝的,有點像受傷的小獸。跟我同去的一行都是白人,也許吉普賽青少年,小孩都是受慣了白人的歧視,作為唯一的亞洲人,他們明顯更加粘我,而對我的白人同學們表現出膽怯。

還有一則新聞。吉普賽人文化水準很低,文盲居多。有一次一個公司給街上的吉普賽工人們發自己的廣告T恤衫,騙他們說上面不過印了些廣告標語罷了,讓他們穿一天就可以換點食物。那些吉普賽建築工人就很高興的都穿上了。 但這件衣服上印的是什麼呢?

「我們全是自找的!因為懶!所以有了這樣的下場。」(原文忘記了,反正就是類似侮辱性的話語)。一整條街的吉普賽人穿上熒黃的T恤印著這樣的標語,那叫一個壯觀。新聞圖片我暫時找不到了,容我之後補。

當時我待的城市有了兩場抵制吉普賽人的大遊行。原因是在一個居民區中一個吉普賽人和捷克白人的小孩因為玩鬧打了起來。於是一發不可收拾,所有的白人都聯合起來抵制吉普賽人住在自己的居民區里了。 這是當時的鬧事視頻

https://www.youtube.com/watch?v=3mb_thGn1XE

我當時幾場遊行都想去參加的,硬是被我的教授攔了下來。原因是,到時候萬一現場失控,所有亞洲長相的都會遭殃。哎。 臉就是命。

吉普賽人今天的確很大一部分是因為他們中很多人的生活方式實在不適應現代社會,歐洲人歧視是正常的,我也可以理解;大家上遊盪的那些你們快點躲開也是對的。(作為歐洲居民,我才是交稅的那個,交的比大多數捷克人都多,怎麼輪到某些完全沒出過國的你國人評價我慷他人之慨了?)

吉普賽成人究竟是好是壞,有多壞,有多懶,暫且不去追究;但是在這種社會下,那些天性善良的小孩只能是硬生生被逼往犯罪的路上走。相信你我如果在那種環境下也無法保全自身。我沒有把刀架在你們脖子上說一定要人人都跟吉普賽人當鄰居,但是政府給至少把他們當作人來對待:提供廉租/平價房,提供正常的教育(例如新疆班),是可以做到的。話說回來,其實很多捷克城市為吉普賽人提供了平價公寓,但是監管不是全面落實,所以會發生被中介轉手以很高的價格租給吉普賽人的情況。我也參觀過波西米亞個別較成功的吉普賽人社區,說明並不是天方夜譚;但是太少太少了。

叫嚷同情吉普賽人的就是白左,白左都是幼稚天真的也真是牛逼,吉普賽人和MSL難民還是不一樣的。後者頂多把邊境管緊也能應付下,前者生活這麼多代,也算是土地上的半個主人,往哪裡趕?

對對對,給他們同樣的權利開民族融合的確會有問題,但你要是說置之不理惡性循環在街頭一堆一堆的遊盪才是更好的選擇我也無語。什麼叫兩害取其輕懂嗎?我是啞口無言啊,對這種中華田園右的智商能言什麼?


這個神奇的人群至今仍然堅持不耕不織,也不容易。

俄語地區把吉普賽人叫做茨岡人,蘇聯時期曾經做了很多工作讓這些人融入主流社會,所以「走入正軌」並有所成就的吉普賽人中蘇俄地區的佔比例比較大,出了一些演員、歌唱家、作家、導演、運動員和政客。

但是隨著蘇聯解體,90年代至今,茨岡人重新開始邊緣化。2013年起,俄羅斯政府又開始採取措施推動基礎教育和合法就業。

仍然保持邊緣化的茨岡人(尤其女性)很容易辨認,衣服色彩非常艷麗,頭髮和皮膚都比較黑,有些人是黑眼睛,有些人有石頭一樣的淺綠色眼睛,其實長相挺漂亮的。我目前親眼見過的茨岡人基本都是帶個孩子在乞討、或者在路邊閑呆著,還見過一個在旅遊地點看手相算命的。這些人的小孩一般沒有進過任何教育機構,真的是野孩子了,很讓人痛心。孩子長得很可愛但是大多髒兮兮的,實在談不上任何教養,從小就在裝可憐要錢要東西甚至小偷小摸。

也有一些人從事詐騙和拐賣,很多俄羅斯人說自己小時候很害怕被街頭遊盪的茨岡人拐走。

然而,茨岡人也仍然是有民族自尊心的。前一段時間俄羅斯秋明的公安部門出台了一份引起爭議的「防止被茨岡人欺騙指南」(很快撤回去改成了「防止被騙指南」),裡面提到一條:「如果您被茨岡騙子糾纏,就針對其種族進行咒罵,茨岡人一般很忌諱這一點,會離開您。」

「能歌善舞」也是必要的。俄羅斯現在有「羅門」茨岡劇院和幾個大茨岡民族歌舞演出團體,有一些明星。

茨岡女郎作為藝術形象還是挺美的,雖然現實生活中主要是這樣子的。

這位酷哥Shandor Kovach來自俄羅斯茨岡人中的「大家族」彼得羅夫家族,祖上曾於18世紀在匈牙利受封,曾祖父和祖父是吉他演奏家,舅舅和舅媽是知名演員。他應該算是俄羅斯茨岡人中最大的明星了,但是25歲就因為交通事故英年早逝了。

塑造電影形象「茨岡姑娘阿扎」的利亞利亞·冉姆丘日娜婭(含義比較庸俗「鬱金香·珍珠」)算是俄羅斯人心裡最美的茨岡族女演員。


英國Gypsy少。。。可能只有幾十萬人?

他們很奇怪。奇怪在於他們從來不跟我們一起上學,不會上班工作。也不會買房子固定地居住在一個地方。不像這裡的華人、南亞人、非洲人,跟我們一起上課交流。從來沒有機會跟Gypsy接觸。

我覺得問城市人怎麼看待gypsy,這是一個bug。因為gypsy基本都不會出現在城市。

小時候住在一個小村子,每次回家都能路過村子之間Gypsy小陣營。他們都住在馬車裡面。偶爾有一小小汽車之類的。腦補一下,他們完全生活在自己的世界裡面。有沒有護照,講不講英語,是否了解什麼是護照,我都難以想像。跟現代社會的差別實在太大了。

有時候他們會過來問我們要不要幫忙收拾處理花園,或者洗窗戶等等。我們也不得不讓他們這樣,然後支付點錢。有些可憐。但是又完全不理解他們把錢用來幹什麼?錢對他們的意義有多大?他們要買什麼呢?很難想像他們市中心要補貼。他們每天生活就是偶爾偷菜,自己煮。他們應該是需要一些燃油、汽油之類的,但是哪來的我完全想不出來。或許他們總需要一些錢買這套燃油之類的吧。

覺得人家的文化和生活方式都也值得保護。可是他們畢竟生活在21世紀現代社會,很多都越發行不通的吧。關於歐美城市的人怎麼看待Gypsy?最主要是無法理解他們怎麼還在。。。!

之前路過幾次他們的大陣營。在約克與湖區之間就有一塊地方,全是他們。好像每年有那麼幾次特殊日期會聚集起來做生意玩耍買賣。但是估計沒有本地人參與。。。根本沒有新聞沒有紀錄片。難以想像他們眼中的世界和三觀怎樣。

其他移民過來都相當融入社會。至少他們知道當地社會規則。只有這些Gypsy完全不融入,生活在自己的小世界。他們孩子很多,但是這些孩子都不上小學中學、不工作、不溝通。政府不干涉他們,然後他們也不怎麼干涉人家社會。真是不可思議的一種存在。

小時候我們這地區(幾個農村小鎮)應該至少有幾百個Gypsy家庭。偶爾有人指責他們偷些東西,也許是真的。但是警察不會強追。最奇怪的是他們從來不生病,不去醫院,不買葯。我知道這點是因為農村小醫院也都是我爸在管理的,所以當時討論過這些。或者說他們都自己處理這些事。誰死了,誰病了,誰出生了,沒人知道、政府更不知道。具體人口與姓名都一無所知。他們都沒有固定地址。在某個路邊呆幾個月,突然消失走到某個其它地方。過了一段時間,又能發現新的一批Gypsy出現。

他們長得像中東人、印度人的樣子。可是從來沒跟他們講過多少話。身邊也沒有人真的理解他們的生活。他們的生活和文化應該很少有外人熟悉。甚至根本沒有外人能接近。如果沒有溝通過,沒有什麼了解,哪談得上怎麼看待呢。


我在歐洲生活了8年多了,也和歐洲人討論過這個問題,歐洲人怎麼看待吉普賽人?大概是覺得他們可憐,可悲又可恨吧。

可憐的是這個民族(種族?)從一千多年前來到歐洲開始就被當成長相和文化不同的"異族"而遭到排斥,迫害甚至屠殺,也許他們居無定所的習慣就是那時候開始形成的。諷刺的是,歷經戰亂和迫害,過了幾十代人之後,一開始被迫的流浪反而變成了吉普賽族群文化的一部分,這要是讓他們的祖先看到了,不知道是該哭還是該笑。

吉普賽人可悲之處也在於此,他們這種流浪的生活方式已經完全不適用於現代社會,可是他們當中卻有很多人拒絕改變,不願意放棄所謂的"傳統"融入現代社會,這些"傳統"他們稱之為羅姆人守則。搞笑的是羅姆人守則是不成文的,每個吉普賽族群分支的說法都不一樣,反正守則具體是什麼每個族群自己說了算,你只要在你自己族群里有身份有地位你也可以張嘴就來。更可悲的是由於長久以來的偏見和歧視,歐洲人並不信任吉普賽人,使得那些願意改變的吉普賽人也被貼上標籤,要忍受很多的不公待遇在社會上掙扎。

可恨的是有一部分吉普賽人自甘墮落,四處流浪坑蒙拐騙成為社會的渣滓,追求政治正確的歐洲人對這類人反而聖母起來,因為"人權問題"不能拿他們怎麼樣(說白了就是為了選票不想管,誰也不想被人戴上種族歧視的帽子),造成了這部分吉普賽人在歐洲各大城市臭名昭著無法無天,這是最招人恨的一部分吉普賽人,也是普通人最容易遭遇到的吉普賽人。

這個答案里有人說吉普賽人是自找的,有人說是因為歐洲人迫害吉普賽人,他們是受害者,我覺得這都只是事實的一部分。一千多年後的現在,這變成了個雞生蛋蛋生雞的問題,是惡性循環,畢竟誰也不能開時光機回到過去阻止他們祖先來歐洲。這個死結怎麼打開,需要兩邊的妥協和努力。


這事幹得不長臉,匿了。

在米蘭火車站揍了試圖搶我零錢的吉普賽老娘們,然後轉身跑去報警。警察聽聞後立即趕去事發地點,拎著警棍又給那幾個吉普賽人一頓打,之後領我回去填表,並且拍胸脯發誓一定把這幫雜碎打到絕對不會再出現。

整個過程中米蘭警察都用那不流利的英語向我表達歉意,類似於我們沒管好這些野生動物,讓你見笑了。


歐洲人幾乎都覺得他們是社會的麻煩,拒絕融入,不接受教育,偷搶拐騙。

巴黎就有很多吉普賽人,有次走在香街遇到幾個吉普賽女人讓我簽字支持不知道什麼鬼,就是那種慣用伎倆,你一邊簽她們會一邊趁你不注意偷你東西。要不然就是簽完強行問你要捐款。我立馬就拒絕了繼續往前走,其中一個女的跟在我後面把我的裙子一把掀了起來!

巴黎的黑人阿人也讓人感到害怕,但還是能遇到不少很好的,但吉普賽人,真是連一件關於他們的好事都沒聽過。巴黎各大景點周圍賣水賣鑰匙圈的黑人大哥們我很尊重他們,他們用自己的方式努力地生存著,我總會推薦來觀光的朋友們從他們那買些鑰匙圈,真的很便宜。而對吉普賽人,能躲則躲。


我的法國同學在巴塞羅那的房東臨時出遠門忘交電費,供電局不管租客死活給停電了。法國大哥給他在巴黎的吉普賽朋友打了個電話,半小時後一個巴薩當地吉普賽人揣了個改錐來三下兩下把電線接好(繞過了電錶),跟大哥說好了以後你家用電都不要錢了......


說個有意思的事情,吉普賽人是純種北印度人,幾乎沒有受到印度土著影響,十分接近印度人和伊朗人分化之前的狀態。

而北印度人,以及伊朗人,他們幾千年前的自稱是—雅利安人

也就是說,吉普賽人=雅利安人

然而,吉普賽人在二戰卻被自詡為「雅利安人」的德國nc分子屠殺

lol


在瑞士,吉普賽人絕對是街面上最令人生厭的群體。沒有之一。

女人乞討,男人偷盜行騙。在瑞士,中國遊客越來越多,非常容易成為受吉普賽人侵害的對象。

吉普賽男人辨識度很高,油頭粉面,小臉,膚色偏黑。

對乞討者,瑞士警察對他們管理方式是,規定時間和規定地點內不許乞討,違反者被罰款。還要索要對方地址,通過極其精準的瑞士郵政給人家寄罰單。收到罰單的吉普賽人家屬把罰單貢到家裡,還以為是匯款。----這一段,我是看瑞士的電視新聞知道的。

偷盜行騙,基本不管,抓住了當天也會放了,除非嚴重傷人。你要是抓住吉普賽小偷還給人家打了,恭喜你,你倒不見得有機會吃幾天瑞士看守所的飯,但一定得賠錢。參照你在北京抽某族小偷嘴巴的下場。(對,我順便黑一下某個經常凌駕法律上的民族)。

應該說,瑞士人表面對吉普賽人寬容很高,心裡恨死了。


謝邀。

圖1:吉普賽人群落的旗幟

世界範圍內大約有1400萬吉普賽人,歐洲境內大約1000萬。

語言:羅姆語或者歐洲所在國本地語言。

信仰:絕大多數信仰所在地的宗教,但是有印度教的影子。

法語稱謂:Roms(羅姆人)、Manouches(馬努什人)、Tziganes(茨岡人)、Kalés、Sintis等

圖2:吉普賽人口在歐洲各國總人口中佔比地圖

普賽人在法國的聲譽都是極差的。雖然我對法國的黑人和穆斯林(兩者有交集)群體存在極為負面的印象,但是你們就是和黑人、穆斯林談笑風生也別靠近吉普賽人。

吉普賽人喜歡偷搶。法國的ATM機沒有牆壁或者房間保護,都是臨街的。這個吉普賽小偷和劫匪提供了極大的便利。

圖3:吉普賽女劫匪在巴黎搶劫取錢市民

圖4:吉普賽女小偷伺機下手

圖5:嘿!哥們,我們吉普賽人缺錢花,請給我們取一點。

圖6:吉普賽女小偷偷竊亞裔遊客

圖7:街頭遊手好閒的吉普賽小孩(部分吉普賽小孩或者其混血存在金髮、棕紅髮色的情況)

圖8:巴黎街頭求籤名求捐款的吉普賽詐騙犯、小偷

圖9:吉普賽女孩通過求你簽名的方式準備勒索

吉普賽人作案特點:

1.偷盜

多人作案,聲東擊西。偷竊時吉普賽人至少兩人一組,一個人負責上前搭訕,問路、求擁抱、求籤名等借口,當受害者的注意力轉移到面前的說話者且手不在保護褲兜和背包時,便迅速開始偷竊。

應對方案:

1)走路不要玩手機!

2)背包靠前,如果多個背包,背後的背包放大件的衣服、毛毯等價值不多的東西,貴的東西被在前邊。

3)注意著裝。穿得褲子最好是帶口袋拉鏈的或者口袋很深的。

4)武裝自己。Arme de catégorie D (en vente libre ou soumise à enregistrement) 我一般會用伸縮警棍武裝自己。因為刀子容易殺人,伸縮警棍進攻時棍子更長且更不致命。

5)避開混亂街區。在遊客多的街區時請保持冷漠臉。拒絕陌生人的攀談。

2.搶劫

多人作案,鐵壁合圍。如圖所示,吉普賽人搶劫時會專門尋找落單的人或者情侶、夫婦、老年人、帶小孩的人。當受害人靠近ATM機準備取錢時,至少兩個人上前圍住,拉扯、爭搶、毆打直到拿到錢財。

應對策略:

1)避開混亂街區。Système d"information géographique de la politique de la ville 列表裡的窮鬼們住的地方留學生請避開。

2)取錢時請先四處觀望。切忌不要看到ATM機就立刻上去。先仔細看看周圍有沒有人跟蹤你或者不懷好意、遊手好閒的站在一邊。

3)準備上10--20歐現金。被搶了,打不過的情況下,10-20的現金就算拿一個肉包子打狗了。如果他們架著刀子逼你取錢那就不管用了,一般劫匪見好就收。

4)武裝自己。Arme de catégorie D (en vente libre ou soumise à enregistrement) (這D類武器在法國法律上可以自由買賣持有)我一般會用伸縮警棍武裝自己。因為刀子容易殺人,伸縮警棍進攻時棍子更長且更不致命。網上都有教學視頻。必要的時候必須正當防衛。

3.勒索

1)求籤名。這類吉普賽人明顯手上拿著紙張。走到你跟前要你簽名,

2)Do you speak English?一開始先以「您是否說英語」為借口搭訕再藉機糾纏。

3)We are refugees, we need your help!自稱難民索要錢財乞討。

應對策略:

1)冷漠臉+快速避開。

2)用標準的英語回應「I never speak English, FXXK OFF!」

3)搖頭+冷漠臉+快速避開!

吉普賽人其他特點:(僅限於在法國數年來的觀察)

1.房車聚居於鄉下公路的荒草地或者市郊偏僻地段。

Un campus fermé pour ?raisons de sécurité

由於吉普賽人曾經在9月初用房車霸佔了蘭斯大學(Université de Reims Champagne-Ardenne)理學院(Moulin de la Housse)校區的草坪,學校因此關閉了一天半並且延遲了開學。

他們多是大量房車聚集在一起,衣食住行均靠房車。而且他們每過一兩個月就要開著房車換一個居住地點。兔子不吃窩邊草。吉普賽人一般不會偷盜房車營地緊挨著的村莊,相反,他們更有可能去5km、10km以外的村莊作案。

這種「在路上」的生活方式對他們又有一大便利,就是居無定所,政府機構難以找到具體位置,他們也可以逃稅。

平時出行請避開吉普賽人房車區,他們亂扔垃圾,攔路勒索,燒輪胎……什麼都有可能做!

2.吉普賽人受教育程度低。

3.吉普賽人多早婚早育。

4.喜歡厚葬。

5.吉普賽女人喜歡勾引異性,年輕的性濫交普遍。這是法國實習時同事告訴我的,基本上一旦被Manouche的女人OOXX,他們整個族群數十號人都會纏上你。然後……你沒法逃跑。吉普賽人和其他族人的混血(一半一半的混血)和他們父母當中吉普賽人那一方很像。

6.吉普賽人有時會作為臨時工參加葡萄收穫季的工作。

7.吉普賽人擅長隱匿於人群。

吉普賽人體貌特徵:

1.面部結構類似印度、中亞人特徵,偏向高加索人的骨感。

2.棕色、古銅色膚色,少有皮膚若白人一樣的。

3.黑髮和棕紅髮居多,金髮也有。

4.年輕女性身材前凸後翹,腰相對東亞女性更粗。

5.身高不高,基本沒見到過多少1m80或者更高的吉普賽男性。

6.有些人喜歡假扮乞丐、穆斯林。

7.男性年長者存在不少蓄鬍子的。

個人經歷:

1.在巴黎逛街時經常看到吉普賽女人前來要簽名、求擁抱、求難民安家費……

2.遇見用英語搭訕的吉普賽女人,直接用英語「I never speak English, FXXK OFF」回敬。(川普You are fired腔調)

3.遇見過吉普賽小偷,沒廢話直接動手。

4.我在法國某城堡(歷史文化遺產)和酒庄實習過。吉普賽人喜歡不買門票就強闖城堡,妄圖進去偷盜文物賣錢。之前我買伸縮警棍,就是因為,每天晚上,那段時間都是我自己一人關閉偌大的城堡。如果是一個吉普賽人或者兩三個吉普賽小崽子還好對付,如果是三個人只有報警再禮貌警告,再不走就直接亮傢伙驅趕了。

5.以前城堡組織過節,我就看到有不少吉普賽老男人妄圖混進來。他們逃過了售票人員的視線,但是被我擋住了去路。吉普賽老男人很像《天下無賊》裡邊的黎叔,但是怎麼能逃得了我這個大漢的法眼?

6.我很喜歡在法國鄉下四處騎行。路過法國謝爾河谷(vallée du Cher)一處吉普賽人房車聚居區時遭遇他們攔路,加速逃離。他們燒輪胎和垃圾、亂丟用完的煤氣罐、垃圾。不時向過往的自行車騎行者和汽車司機使壞。

我的經驗就這麼多了。祝願來到歐洲大陸的諸位能從容應對狡詐的吉普賽人!


為了讓大家更了解吉普賽人……

我找到個B站的視頻

[熟肉] 歐洲吉普賽人問題


看了下上面的評論,發現不少人說是民族不強大所以被外族歧視,你們真是想多了,一個族群的人從古至今以坑蒙拐騙濫交偷盜為信條,渣渣就是渣渣。猶太人被歧視確實是樹大招風,吉普賽人那是自找的。

法國的吉普賽人稱為羅姆人或者吉岡人,歷史上就流竄在歐洲大地上坑蒙拐騙。還記得巴黎聖母院的埃斯梅拉達么?她本來是一個法國天主教徒的美女的女兒,小時候因為美貌被吉普賽人偷走了。還有卡門,婊子一個。現在在巴黎,勤快的吉普賽人拿著個大音響在地鐵上放些遊客的歌曲。不勤快的,就專門蹲在atm機器旁邊,路過的人取錢以後他們直接搶(法國atm機無門無玻璃)。 14年有個點擊率很高的視頻,就是一個法國白人女人在街角剛取錢就被幾個吉普賽小孩強了。

歷史上的法國人就認為他們是群渣子,比如巴黎聖母院的丐幫,現在,仍然一樣。有一次我想給地鐵上放音響的羅姆人錢,朋友不讓,跟我說這些人來法國成群結隊的偷東西,給誰也不能給他們。

個人經歷:16年年初在西班牙被羅姆人搶劫。我和朋友去加泰羅尼亞報案。警察給我們一個相冊讓我們指認,全是吉普賽人


這個應該是最有名的吉普賽人了。同樣的桀驁不馴,不喜歡一成不變的生活,自我保護意識也很強,有著極強的自尊。

「我是茲拉坦,你們TM是誰?」


很遺憾告訴答主,你看到的吉普賽人形象基本是屬實的。我在歐洲,當地的吉普賽人不務正業好吃懶做,已坑蒙拐騙為生,尤其是火車站,聚集在自動售票機前各種找人要錢,還動不動給你塞那種亂七八糟的草依此來訛你,小至1歐元大到5歐元,老實說看到這樣的我真想狠揍他們一頓,不是種族歧視,說白了他們就是這種人,難聽點就是社會渣滓,有些時候不怪當地人瞧不起他們,看看他們平時都幹些什麼都知道了,他們還侮辱華人,我的朋友就被他們侮辱過,他跟我說起來的時候我一肚子火,要是在當場可能就動手了,我朋友房東是警察,他跟他房東抱怨過吉普賽人,他房東說這種人壓根不用理他們,全是垃圾人……在歐洲,黑人,吉普賽人,阿拉伯人,甚至華人在某種情況下不受待見的(雖然華人這茬我很不願承認),當地人當然有排外的種族傾向,但說句不好聽的,像吉普賽人這樣被全歐洲排斥的,不多,說白了,板子還得打在他們自己屁股上,自己爛,怨不得別人。也別吐槽我一棍子打死,我不走運,接觸到的吉普賽人全是這種人,我很難對他們整個族群有好印象。


坐標南歐。

吉普賽男人在遊客區分散開,見人就小聲湊上去問:大麻?要不要大麻?(呵呵,當然是假大麻了)

我男票有一天下班回家,他走路的時候 把水瓶掏出來喝水,一個吉普賽人湊上來問他要不要大麻。他那天真的被搞煩了,一下就把水瓶里的水全潑那人身上了。然後那個人的親戚(?)也在廣場上賣假大麻,全都湊上來把我男票圍住了。

最後當然報警了唄。警察說他們對這群吉普賽人也很頭疼,但是因為他們賣的都是假大麻,抓進去也治不了罪,所以一直沒辦法管。

最後警察還告訴了我男票哪裡可以買到真大麻。

小貼士:吉普賽人怕青蛙,覺得青蛙不吉利,所以你看南歐有一些商店門口有放一個小青蛙,就是防止吉普賽人進去噠。下次去歐洲想防騷擾的話,買個青蛙體恤穿上吧,蛤。



不好意思看成了超級賽亞人。


坐標西班牙, 西班牙的弗拉門戈有名吧,很大部分有吉普賽人的功勞,很多著名的舞者都有吉普賽血統,但吉普賽人在沒有一個地方受待見也是事實。

1 整體受教育程度低,無法融入社會。西班牙的吉普賽人已經有很長的歷史了,西班牙土著被阿拉伯人殖民幾百年,加上本來地處南歐,所以一般的西班牙人也會有皮膚黝黑等吉普賽人特徵,吉普賽年輕人如果「正常」打扮,剛開始我是分不出來的。但是普遍受教育程度不高,不說他們是否有違法犯罪行為,首先給人的感覺就是沒禮貌,戾氣重,說話喜歡扯著嗓子吼。這邊的公立學校雖然質量不咋的,但至少是免費的,但吉普賽人就喜歡帶著孩子坐街上晃悠。有一次看見路邊地上坐著一個看上去只有10左右長相很精緻的小女孩正在大聲訓斥幾個比她小的孩子,西班牙朋友說」那個吉普賽女的16歲,已經有兩個孩子了,她老公經常打她「 我很好奇她是怎麼認識吉普賽人的,她說是做指甲時候認識的。我想也對,吉普賽女的,尤其是年輕的女的不管有沒有錢都喜歡打扮得很誇張,衣服大紅大綠或者閃閃發光那種,化妝也很誇張,基本上可以參照弗拉門戈的舞台妝,也就是說你在街上看到一個這種打扮的人,她就是吉普賽人不會有錯。

所以有個問題:這些吉普人知道自己在當地受歧視,而且完全可以通過哪怕是著裝上的改變而讓自己看上去不那麼「吉普賽人」,不被人從第一眼印象就和坑蒙拐騙掛鉤,但他們依然非常堅持自己族群的習慣。關於這一點我不知道該說他們也有他們的驕傲還是說他們抗拒融入當地社會,不會為此做哪怕一丁點改變。

2 即使受過教育就能完全擺脫吉普賽人的標籤嗎?未必

他們族群早已在某個國家紮根幾百年了,他們的母語也是當地語言,但是他們有口音!對,同樣是西班牙語,你可以憑口音分辨出這個西班牙人是來自南部安達盧西亞,還是來自北部加利西亞,當然也分辨得出這個人是吉普賽人。雖然吉普賽人到處流浪,但某地的吉普賽人通常有自己的封閉社區,這種社區即使房價比正常地方便宜一半也不會有人住(有的還是市政府撥款蓋的新房),也就在這種只有吉普賽人和吉普賽人打交道的環境,形成了他們自己獨特的口音。如果外表打扮,甚至教育水平都是可以改變的,但口音這個東西卻很難說,再加上社會普遍對吉普賽人的成見,一個哪怕是受過教育的吉普賽人能被主流社會接受嗎?或者說簡單點,如果他需要一份體面的工作,他能得到僱傭者的信任嗎?

3 最後我們要談的是歧視問題,原因我想很多來過歐洲留學或旅行的人都深有體會,我們被偷因為我們的亞洲臉還是因為我們是遊客?當然不是,遊客固然容易被當成肥羊,但如果你和當地人交談過就會發現他們對吉普賽人的態度基本可以用深惡痛絕來形容。你一個遊客也就被偷一個手機,被一個莫名其妙塞到你手上的小東西騙去幾歐,我有一個認識的西班牙人,他的阿姨樓下是一個吉普賽人租的店鋪,那個阿姨本來年紀就大,容易神經緊張,直到有一天,吉普賽人跑路了。這本來也不是什麼稀奇的事情,關鍵是他們跑就跑了,還在店鋪放了一把火!店鋪完全被燒得不成樣子了,而住在樓上的阿姨到死也沒睡著覺了。。。如果換成你的親人遇到這樣的事,你會對這個群體有好感嗎?我想起傳播課上老師用了一張照片舉例,照片上是一棟普通公寓,陽台上掛著一個牌子「出租「,這本來沒什麼特別的,滿大街都是,結果這個牌子好死不死說出很多本地人的心聲」不租吉普賽人」,因為他們非常有可最後帶走能帶走的一切東西,甚至那種固定在地上和牆上的中央供暖的暖氣片都能給你撬走,留下一團狼藉,沒放一把火都要感謝不殺之恩了。


被@馬前卒贊的答案引來的,剛好有點了解。

我在匈牙利工作過一段時間,接觸過羅姆人,體貌特徵很明顯(也就是問題所討論的吉普賽人)也頻繁通過媒體、本地同事聊天了解這個族群。

歐洲是羅姆人主要生活區域,尤其是中東歐國家的保加利亞,羅馬尼亞、匈牙利,羅姆人占人口比例較高。圖片來自維基百科。

這種分布與來源與遷徙路徑、歐洲土著對羅姆人的政策有關。

據匈牙利本地人講,羅姆人當中有少部分人做生意也積累了財富,但基本都是不與銀行打交道不怎麼繳稅,持有大額現金。(我在賭場和旅遊區見過兩次,隨身包包里都是厚厚的大面額紙幣。)多數羅姆人過著居無定所的流浪,生活來源包括乞討(頻繁親歷)、偷竊等等。

東歐在2000年代開始推行「容納羅姆人政策」、匈牙利也選出了首位羅姆人歐洲議會議員,但同事們對這些政策很反感,普遍的說法是被僱傭的羅姆人來工作大都是三天打魚兩天晒網,經常偷些工具、材料甚至辦公用品就不來了,安置羅姆人的住房是低租、免租的,羅姆人租客常常把能拆走變賣的家居用品甚至門窗拆走賣掉,繼續流浪。

匈牙利和歐洲其它國家類似面臨老齡化和人口衰減,生育是有津貼的,一個家庭生到四個孩子基本可以靠近貼維生。羅姆人相對比較能生又不怎麼繳稅,這讓普通納高稅率的民眾情何以堪。

最後提一個小村子,距匈牙利南部第五大城市Pecs 25分鐘車程,名字記不得了。當時作為PR活動,應邀以中國客人身份參加一個白左聖母組織的羅姆人社區融合互助活動。這個村子是如何變為羅姆人收容所的我沒有問,只是注意到村裡的教堂、路牌等公共設施很破舊,完全不同於很多我拜訪過有活力的匈牙利村子。活動主題圍繞著小學教育成果展示,我算是其中一個活教具。白左聖母就是這所小學的支教老師兼校長,提醒我遇到學生索取,不要給錢、給東西,小心自己財物。也提到所有教室尤其是電化教學室必須注意鎖好門窗否則就丟東西,勸導小學高年級男女生不過成人生活是很挑戰的事情。

圍觀這一天活動的學生家長們完全不像是拖拉機手、葡萄園工人、奶牛飼養員呀。

通過這種教育計劃讓年幼的羅姆人開始脫離原階層能否成功是個問號。


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