是否可以僅靠瞳孔散大無光反射來判斷已經死亡?
是否可以僅靠瞳孔散大和無光反射這一項判斷死亡呢 各位醫生們在實際工作中 是怎麼判斷死亡的呢
謝邀,這個必須答一下。
講個故事,前年了吧,有個8歲的小朋友脊柱側彎,做矯形手術。術中大出血,心跳驟停,搶救了2個小時才恢復心跳血壓,心肺復甦過程中,手術醫師一度放棄,和家屬談話。麻醉醫生不甘心,才一直按壓、給葯了2個小時,成功把小朋友轉到ICU。傷口縫皮都是在ICU床邊做的。我們查體發現雙側瞳孔散大固定,沒有光反射,結合CPR2個小時,考慮不除外腦死亡,預後很不樂觀!
但是,第二天,小朋友都可以遵囑活動了,雙瞳孔還是散大固定。
詢問後得知,2小時的搶救,一直按一支腎上腺素一支阿托品配對給葯,給了50次。
這是阿托品散瞳,不是瞳孔散大。小朋友順利出院,我也一直用這個病例教學,CPR指南已經不再建議常規使用阿托品進行搶救。謝絕任何形式轉載。顯然是不能的
我們把這個帖子搞成科普貼吧 瞳孔,是動物或人眼睛內虹膜中心的小圓孔,為光線進入眼睛的通道。我們可以通過調節瞳孔的大小來決定進入眼內的光線量。它的大小主要是由動眼神經和交感神經控制。動眼神經中的副交感神經成分可以使瞳孔縮小,進入眼內的光線就少了。交感神經使瞳孔開大,進入眼內的光線就多了。根據光線刺激的強弱,動物可以改變瞳孔大小來調節進入眼內的光線。當強光經過瞳孔進入眼球,視神經把信號傳遞到腦內,接受到信號後,被光線照射之後,視神經將信號傳遞給腦子,然後腦子再下命令給動眼神經核團(位於腦幹),隨後動眼神經將大腦的命令帶到眼部的肌肉,使瞳孔縮小。而當光線較弱時,則由交感神經調控眼內的肌肉,使瞳孔變大。
這就是瞳孔對光反射。 它的一個特點就是雙側性,意思就是隨便你光照哪一隻眼睛,兩隻瞳孔都會變小。 因此就有了瞳孔直接對光反射和瞳孔間接對光反射這一說。 聰明的醫生就利用他來幫助進行臨床判斷。 直接對光反射就是用光線照左眼,左邊的瞳孔會縮小。 間接對光反射就是用光線照左眼,右邊的瞳孔會縮小。有什麼意義呢
如果一個人左眼直接對光反射消失,但是右眼間接對光反射存在,那說明傳入的信號通路是好的,那左眼的視神經就沒有問題,而是左眼的動眼神經出了問題。 如果一個人左眼直接對光反射消失,右眼間接對光反射也消失,而右眼的直接對光反射存在,左眼的間接反射也存在。那麼就是左眼的視神經出了問題。所以瞳孔大的原因有很多,比如腦疝,腦疝就是移位的大腦壓迫了動眼神經,導致瞳孔大。所以臨床上醫生對昏迷的病人要觀察瞳孔,如果瞳孔大了,就要考慮有沒有腦疝,就要急診開顱手術。
但是,有些情況,比如,在暴力擊打頭部之後,可能人暈了,然後眼眶部的骨折可以導致動眼神經或視神經損傷,這樣瞳孔也會變大,加上人也是昏迷的,很容易誤以為是腦疝。這個是需要進一步判斷的。 另外阿托品等抗膽鹼藥物可以阻礙副交感神經,導致瞳孔擴大。 腦死亡的標準是嚴苛的,還要做腦電有誘發電位監測。 要去跑步了,回頭再詳細擴展一下答案。————————————————————————毫無懸念的廣告分割線我在麗江的客棧,歡迎各位來
uestion/19867632/answer/101673087公眾號:麗江四月花語客棧訂房微信:18688055602當然不行,說不定患者有眼科疾病呢記得有一次正在看檯子,隔壁的實習生突然跑過來喊「老師,我那病人瞳孔不一樣大啦」。我過去翻開一看,確實一個眼睛瞳孔散到邊了,我心想不會術中腦疝了,翻了一下病歷,原來一側眼睛失明……
不可以。
腦死亡有其一整套判斷標準。
臨床檢查包括: 1) Glascow score=3. and 2) 腦幹反應全部消失(腦幹反應一共7個,因為我學習的不是中文版,就不在這裡放出來了,有興趣自行谷歌) . and 3)自主呼吸全部消失(呼吸測試必須大於等於20分鐘)。以上三項必須全部符合。輔助檢查包括:
1) 腦電圖顯示為isoelectric(至少2次檢查,每次30分鐘,間隔4小時). or 2)腦血管影像學檢查及造影檢查顯示皮質無活動,無動脈血流灌輸及靜脈血流迴流(全程檢查平均動脈壓必須保持大於等於60mmHg且平穩). or 3) 經顱多普勒/SvjO2(不作為法律依據)由此可見,瞳孔散大堆光反射消失僅是臨床檢查中7項腦幹反應中的一項,不足以形成死亡判斷。
實際上瞳孔散大對光反射消失法文稱為mydriase(應該和英文差不多?),緊急處理措施是走排查腦疝和治療顱高壓,包括急診CT和甘露醇或高滲鹽水脫水治療,而不是一看到瞳孔散大對光反應消失就判定這個人沒救。希望儘快立法腦死亡,規範器官捐贈及器官買賣亂象。
本來有個圖,傳失敗,算了。
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提問者認為腦死亡立法會加大誤判死亡的可能性,我不同意。上述臨床判斷標準3個and,包含7項腦幹反射,必須全部消失,光這個就比單憑對光反射消失和腦電圖要謹慎了不知道多少倍了。首先,有無光感是主觀性的檢查,屬於視力的範疇,如果一個人能配合查視力,肯定是活的!第二,瞳孔散大不是腦死亡的特異性體征!許多情況,如藥物性散瞳,外傷性散瞳,急閉青光眼,視神經挫傷等等都可以引起瞳孔散大固定。
不可以 如果患者有動眼神經損傷 瞳孔不會改變 要結合 頸動脈 呼吸等生命體征聯合來看
增加一個案例 某日 到一中風患者家中出診 患者無自主活動 臉朝內 看不到 右手在外 手肘僵硬並且冰涼 我摸到手的第一感覺是人已經死了 已經有屍僵了 但是我還是委婉的告訴家屬 情況不容樂觀 沒直接說人已經死了 當我把人翻過來 才發現患者確實不容樂觀 中風了 目測是腦出血並且呼吸很糟糕 但是 人還是活的啊 後來才知道患者右手肘關節有關節炎 一直彎曲不能活動是否可以僅靠瞳孔散大無光感來判斷已經死亡?……這是一個判斷題。
不可以。剛散瞳完的悲劇了。。。
當然不能,萬一視神經斷裂呢?萬一是假眼呢?
馬三立講的一個笑話:醫生給老頭看病,看完眼睛跟家屬說:「沒救了,眼睛已經沒反應了,眼球都凝固了」。家屬:「大夫,我爸有一隻假眼。」
如果只看瞳孔,那你戴個美瞳,保准嚇主治一跳……
不可以單方面判斷。
判定死亡,即判定腦死亡——全腦機能不可逆的停止,各種有關檢查的結果都一致表明,腦幹和大腦兩半球的機能已全部、永遠地消失
1、不可逆昏迷:是指深度昏迷的患者對施加的外界刺激不發生有目的的反應,不聽從指揮,不自動地發聲,在給予疼痛性刺激時也不反應發聲.2、呼吸停止 無自主呼吸,必須依靠呼吸機維持3、瞳孔散大 是重要依據,但非絕對必需,有的患者可無瞳孔散大,但瞳孔固定(對光反應消失)是必有的.4、顱神經反射消失 包括瞳孔反射,角膜反射,視聽反射,咳嗽反射,噁心反射,吞咽反射等的消失.5、腦電波消失 應當注意的是過量的中樞神經系統抑製藥中毒和冬眠狀態時,腦電波也處於零電位,但這種狀態不一定是腦死亡的表現瞳孔括約肌是由第三對腦神經--動眼神經支配的,瞳孔散大說明腦神經反射消失,所以通常把瞳孔散大作為是臨床死亡的重要根據.我會說本人1000多度近視驗光要點散瞳眼藥水,瞳孔散的和貓眼一樣大?我會說散瞳之後強光下瞳孔根本不能變小?暑假驗的光,一出醫院正午的太陽滿地的反光就和閃光彈一樣亮瞎了我狗眼?我會說當時下午還有出去玩的計劃?別人是一遍看風景一邊拍照,我是邊看邊流淚。我會說我一邊抹眼淚一邊下定決心下次來驗光一定要帶墨鏡,結果一年後複檢又是同樣的血淚場景再來一次?
當然不可以,你讓心電圖機怎麼想
高中時期,我同桌因為配眼鏡,在醫院進行驗光前擴了瞳。然後他下午來學校的時候太陽大眼睛看不清楚路就摔了一跤(配過眼睛擴過瞳的童鞋們都知道的)。
同桌打電話叫我過去接他(過馬路太危險),我就去跟班主任請假,因為比較著急,直接就說(?ì _ í?):老師,xxx因為瞳孔放大,看不清路摔了一跤,我現在過去扶他。說完就跑了。 然而老師卻聽成了:xxx摔得瞳孔放大了!!!∑(°Д°ノ)ノ。(電視劇里看人死了沒有都是看眼睛的,某劇里經常說瞳孔放大就死了) 班主任嚇得啊,趕緊打電話給我同桌的家長告訴他們,然後我同桌的父母和老師開車到處找我們(無奈臉)找到解釋了半天才知道是誤會。差點沒被班主任日死,自己智商低還怪別人( p′︵‵。)
這件事給了我一個教訓,原來瞳孔放大也不會死的,也有可能是驗光這個是絕對不可以的。從來沒有指南或教科書這麼寫過死亡標準判斷。退1萬步講,即使不考慮心肺指標,腦死亡非眼檢查指標,僅僅檢查眼,也要檢查是否瞳孔散大加對光反射消失。切記我們判斷死亡的本質是腦心肺功能是否不可逆消失,而觀察瞳孔,各種條件反射,心跳,呼吸等指標是表象,僅僅是心肺腦功能的外在表現,均有可能因其它因素引起變化。檢查時自己的腦海中要時刻判斷表象後的本質,交叉多項檢查排除其它引起表象變化背後的因素,這個思維是多線的複雜網路的,絕不可以線性思考,更不可以根據表象不經思考直接做判斷。其實任何癥狀,體征,體格檢查或輔助檢查等都是本質疾病的表象,一定要根據這些表象按照病理生理學機制思考其反映的病理本質,這就是一個醫生在臨床上腦子裡時刻轉動的東西。呵呵。還有一點,臨床上判斷死亡的教材上,一般瞳孔散大和對光反射消失都是一起寫的,無論如何也不可以挑出其中一點來問能否判斷死亡。對,不準問,我的學生要敢這麼問,我就打他屁股:居然敢拿半句話出來提問,看完了整句話再問!該打。
記得小學判斷題,有僅僅,絕對,只,一類字詞的判斷題,老師讓我們不確定就選錯。
不能。
首先要區分一下瞳孔散大、對光反射和無光感。瞳孔散大和對光反射(包括直接和間接)都是客觀體征。而無光感是對病人的一個主觀檢查,也就是說只有被檢查者說我什麼都看不見,才是無光感。瀕死之人多半深昏迷,「無光感」這個描述顯然不合時宜。PS 從神經眼科的角度說說瞳孔散大和對光反射
瞳孔散大的病因有很多種,如果用定位分析的話,按照瞳孔對光反射的通路,那可以分為傳入性(視神經經視交叉、外側膝狀體傳入中腦上丘進入中樞)、核性(動眼神經副核/EW核)、傳出性(動眼神經、副交感神經、睫狀神經節及分支等)、肌性(睫狀肌)、虹膜本身疾病等等。
此外更實用的分類如下:
1. 遺傳性疾病:如 LHON Lebers Hereditary Optic Neuropathy,利伯氏遺傳性視神經病變。發病後因為視神經損傷,雙眼瞳孔散大,幾乎無直接和間接對光反射。2. 青光眼:如 急性閉角型青光眼,病側眼瞳孔可能固定散大。3. 虹膜疾病:如 前葡萄膜炎,由於炎症,導致瞳孔粘連在晶狀體上,病側眼瞳孔可能固定。4. 動眼神經源性和核性:對光反射通路上的損傷,病位多變,從眶尖到EW核,病因多種多樣,腫瘤、卒中等。此外,神經梅毒可能會導致阿羅瞳孔,亦會出現光反射消失。5. 視神經的疾病:單側的視神經炎會導致RAPD。雙側重度的視神經疾病(如視神經脊髓炎、多發性硬化)也會導致雙眼直接間接對光反射消失。6. 嚴重的視網膜疾病:如視網膜壞死綜合征導致大部分視網膜壞死,視網膜功能喪失會導致病側眼直接對光反射消失。7. 藥物性瞳孔散大:M受體阻斷劑麻痹睫狀肌會導致瞳孔散大,臨床上常用此類藥物散瞳以便眼科檢查。常用的藥物有阿托品和托吡卡胺。還用於治療葡萄膜炎和部分特殊類型的青光眼,如惡性青光眼、球形晶體、晶體半脫位等。有機磷中毒治療時使用超大劑量阿托品達到阿托品化以競爭拮抗M受體,亦會使得瞳孔極度散大。還有就是急診可能見到的毒品過量:如可卡因、麥角酸二乙胺一類的也會導致瞳孔散大。Etc...兩個眼都滴一下阿托品,你說算不算死
明顯不可以,因為本人右眼瞳孔對光反應消失,具體原因不說了,有興趣自己問。但左眼正常。其實我腦海中已經腦補過人家靠看我眼睛瞳孔來判斷我又沒有die。。。。
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