怎麼解釋蜜蜂和菌落不懂數學卻能做出比人類還要完美的事情?

蜜蜂不懂數學,造出了完美的蜂巢,菌落不懂數學,能按照最節省能量的路徑尋找食物(TED,人類可以從半智能的黏菌群學到什麼),這種情況怎麼解釋能讓人從蜜蜂和菌落身上學到更多的東西呢?數學本身就是對模型、自然事物的逼近,跟語言一樣是描述性的,而非事物本身。假如,萬一數學真沒那麼重要,不是認知自然萬物的最佳方式,又會是什麼呢?

@楊曄 建議很好,先謝過。正複製改到一半對比了下:覺得我本來就不只是針對蜜蜂的築巢的,根本上是生物認知和與自然交互的能力方面的問題。


題主你問個問題為什麼還要匿名?這個提問屬於典型的書讀的太少,想的太多。

你知道黑洞吧,黑洞的形狀是一個標準的球形,「完美」不?黑洞不懂數學,卻造出了最完美的球面,你覺得我們應該向它學習什麼呢?既然不需要有人、不需要有太陽系宇宙都能這麼完美,數學又有什麼重要性呢?人類生存的意義又是什麼呢?

你的問題就屬於上面這種水平。

科學家和你一樣好奇,當看到自然界里存在的一些有趣的現象時,他們會從自己的專業出發,考慮在這些現象背後是否存在某種規律,從而增加人類對於對生物、化學、物理、數學等各個研究領域的新認識。

比如「菌落能按照最節省能量的路徑尋找食物」這個現象,對於我這個計算科學領域的人,它可能能夠啟發我發明一種新的快速搜索演算法,從而提高很多演算法的運行效率。

我之所以不會想」數學是否重要、萬物的法則是什麼「這種很泛、很玄、沒有意義的問題,關鍵就在於我掌握了某個領域的具體知識,就會更多地去想如何拓展知識,而不是顛覆現有體系,搞個大新聞。同樣,你學的東西越多,你思考的東西就會越細、越具體。宇宙、人生、萬物、完美這種大詞就會越來越少。

事實上,黑洞並不一定是完美的球形,科學家推斷說如果黑洞有自傳,它的赤道部分會鼓出來一些。蜂巢也不是完美的六邊形,如果你精確到微米、納米級別,誤差就很明顯了。那麼你覺得,什麼是「完美」呢?


贊樓上。

我想吐槽「菌落不懂數學」這句話。光的結構應該比細菌簡單吧?人家還總按最快的路徑傳播呢。

你懂,或是不懂,數學就在那裡,不增不減。


進化論的角度,凡是不遵循數學的,都!死!了!


蜜蜂似乎是通過感知周圍其它蜂的位置來調整自己的位置,按某種演算法,最後大家就分布均勻了。這個有個叫netlogo的模擬軟體里自帶的就有這個現象的模擬。這個軟體還可以模擬蟻群是怎麼尋找搬運食物的最短路線之類的。已及飛蛾為什麼會向光飛成斐波那契螺旋和在自然條件下用陽光來判斷是否直飛有關。其實都是很基礎的原因,該感嘆的是數學無處不在,生物體只是利用了數學。


你錯了,是他們先做了這件事,之後人類發展了數學,發展到今天,發現他們是完美的。


人類能做的比這些雕蟲小技不知強多少倍。

不要聽風就是雨,

要提高自己的知識水平。

蜜蜂只是簡單自然規律的中間產物而已,遠稱不上完美。


『If people do not believe that mathematics is simple, it is only because they do not realize how complicated life is.』 - John von Neumann


不明白為什麼回答里那麼多人故意曲解題主本意,很明顯題主的著重點在生產力,比如蜜蜂的蜂巢,蜜蜂一塊磚一口水的建造的,它們的六邊形是如何形成並實施,和烏龜身上的六邊形壓根就不是一種,跟光有光速鳥能飛魚能游壓根不是同一概念。問題應該這樣問,為什麼不懂數學的蜜蜂能憑本能就能建造完美六邊形的蜂巢。

本人不是專業人員,坐等大神思密達


莫拿數學說事,數學只想安靜的做個美男子!是物理想來解釋和改造世界,數學恰好給了他很好的工具而已。

你疑惑蜜蜂尋找路徑為什麼恰好是能量消耗最少的方式,我如果不是地球人,我還會疑惑你們地球人定義的能量是什麼呢?你用那個數學式子定義的能量難道是抽彩票中的?

所以這個問題最好的問的角度應該是,為什麼我們定義的能量恰好能夠讓蜜蜂尋路時消耗的能量最少。


石頭不懂萬有引力定律,卻能划出最完美的拋物線


個人從邏輯角度出發說一下自己的感受,首先「數學」作為一門學科,是在符合客觀事實的基礎之上逐漸完善起來的理論,就是,「東西就在那裡,我們人類用數學這種方式來認知」。

東西在那裡,人類用自己的「數學」來思考,那動物應該也存在屬於自己的「數學」,畢竟存在蜘蛛,蜜蜂等表現出一定數學方面特點的生物,所以動物應該有有著一種不能叫「數學」、但卻可以起到相同效果的方式來指導活動。

所以題主以「蜜蜂不懂數學,卻能造出蜂巢」為前提,不太恰當的類比就是,一個中國人在思考「外國人不懂中文,卻能相互交流」。而實際上可能只是人家用了不同於我們所熟知的方式而已。


複雜系統。簡單的方程可以形成複雜優美的系統解。


呵呵。那不是因為蜜蜂細菌懂數學,是因為人懂數學,人對於這些形狀有特殊的感受而已。


這背後也許是遵守某一些物理規律 就像地球繞為什麼繞太陽轉一樣,遵守萬有引力定律


為什麼螞蟻不懂力學能舉起比自己重幾倍的東西?

因為這樣做他們能活得更好,本能而已。


人怎麼就不完美了?我有十個手指頭十個腳趾頭,直接就是十進位能做簡單的加減運算了呢,完美的很啊,蜜蜂和菌落懂個鎚子……

數學、物理等等這些是基礎科學,和宗教啊、藝術啊、文化啊這些不一樣。所以就沒有「如何解釋」這個說法,認知的順序不太對吧?我覺得。


Firstly, evolution.

Furthermore, revolution.


套用一句話:子非魚,焉知魚之樂哉。


懂數學和做完美的事有啥關係?


推薦閱讀:

生物信息學領域有哪些正在進行或將要進行的重要計算?
美國生物信息學方面大牛博導有哪些?
北大生科院生物信息有哪些不push的導師呢?
生物信息雲分析平台,哪家做得好?求推薦
如何判斷一個基因在一個物種中有幾個拷貝?

TAG:生物信息學 | 蜜蜂 |