大家對於如今由於嚴查環保造成的失業有什麼看法？

01-12

對如今環保造成的失業問題，大家怎麼看？
被查封的多為私有企業、民營企業，大家又怎麼看？
大家認為這是否會造成社會問題呢？
對於政府的強硬卻沒有緩衝期的政策，大家怎樣看？

郭嘉目的有三。

第一，去產能，把那些低價偽劣作坊淘汰，把市場留給先進技術工廠。

第二，防債務風險，小企業抗風險能力差，動不動就跑路，目前形式不太妙，與其給他們跑路擦屁股，不如先關停，把市場騰出來，讓優質企業生存環境好一點，郭嘉再適當補貼，把其他企業盤活。

第三，環保。

總之，就是經濟形勢不好，先把最菜的隊友踢出局。省的他們坑隊友。

很多回答簡直是本末倒置，顛倒黑白！！一個真正把自己企業當成一個崇高事業而打算長期經營的企業是不會因為環保問題而被關停的！！！

你去問那些不安裝污染處理設施的企業，有多少有正規的採購檢驗，生產的產品有多少經過過正規的國家產品認證？天天生產一些三無產品，通過污染環境降低產品成本！關閉這些企業冤枉嗎？

例如廣東很多地方，農民自己蓋了幾層房子，自己就敢在一樓開機加工廠、電鍍廠。這些污水有時候就排到市政污水井或者雨水井裡。有些市政污水可能會被處理，雨水井肯定就直接流到河裡了。這些污水裡大都有六價鉻之類的劇毒致癌物質，有些物質若干mg就能致人死亡。很多這類的物質就通過水產品轉移到人體中，成為了極大的致癌因素。我說這些企業都是殺人犯，題主，你能同意嗎？

不安裝污染處理設施，然後企業的成本比正規安裝了污染處理設施的企業要低。這樣的企業通過不進行污染處理，老闆都獲得了超額利潤。這不僅僅有一個劣幣驅逐良幣的問題，更重要的是這幫老闆通過向全國人民收取健康稅，鼓了自己的腰包！！很多地方為了省了幾塊錢幾十塊錢污染了水和土地，而污染治理的時候要花幾千萬上億，還要花幾年甚至數十年時間才能治理好。這是得不償失的。蔓延全國的空氣污染造成大量未成年孩子一到冬天就天天往醫院跑，這樣的結果是以犧牲整個民族的身體素質為代價的。

最後再說一遍，一個真正把自己企業當成一個崇高事業而打算長期經營的企業是不會因為環保問題而被關停的。環評和污染處理會是企業創辦之初就完全考慮好的事情。

為落實中央政策，淘汰落後產能，貴公司請於三日之內自行無限期停工。——如果這麼說民眾是不是要跳起來？

綠水青山就是金山銀山，寧要綠水青山不要金山銀山。貴公司生產過程排污不達標，請停工整改——這麼說是不是就有道理多了？

一方面推進環保工作，一方面落實去產能的相關部署，簡直是一舉兩得啊。如何看待？政府這招棋走得妙。落後產能不去掉，整個經濟都得被拖下來………

政策性失當罷了，

就以今年冬天的大河北為例，煤改氣的一刀切就是明證，

任何時候改革都不是一蹴而就的，想要畢其功於一役的，一定有xxxx的圖謀，還不是為了自己頭上的xxx，和幾年前的x萬億何其之像？

另外建議紙上談兵說環保好的書生們去環北京貧困帶轉轉，這裡真正的企業都是那些？

除了煤鋼之類的重工業為國有企業外，很大一部分經濟是由小作坊級的工廠支撐起來的，這些工廠能夠存活已是萬幸了，奢談什麼企業責任。只有富裕的地方政府、掌握稅款的地方政府願意也儘力去扶持，才能讓它們在環保改革中存活下來。而現在呢？一刀切地關停，一刀切的駐紮環保專員，一刀切地實現不霧霾，其後果是什麼就不用多言了吧。無非就是大家都在說的供不起暖氣，無非就是大家選擇性看不見的很多原本尚能溫飽的低收入工人徹底失去收入。無非是已經愈演愈烈的無業游民的不滿罷了。

就在前一陣，回家時聽說路邊一個人被無緣無故捅死了。為啥？因為犯人失業了……

至於某些質疑失業為什麼會殺人的，用腳趾頭想想呀，有個詞叫「鋌而走險」的，今天你有工資有錢買饃吃，明天工廠停工了，你沒錢買饃吃，是不是要學空心蔡用愛發電呀？當然是做一些之前不敢做很危險的事情弄來錢買饃吃呀！

貴乎的政治正確般的環保，無非是一群趙括們在紙上塗鴉罷了。至於上頭的青天們為什麼這麼做，慎言慎言。

什麼叫沒有緩衝期，環保法剛出台嗎？企業老闆可以去國外度假吸氧緩衝一下，老百姓靠什麼緩衝？

一個超級殺人犯每年要殺36500人，也就是說平均每天要殺100人，這個超級殺人犯要用刀砍，槍擊，投毒等方式變著花樣的去殺人，此人富甲一方，建立企業僱人製造他需要的特殊刀具，槍械，配製毒藥……

N年後此人被依法查處，卻因上面有人後面有人左面右面都有人而破財免災……

你問我那些因此而失業的那些制刀師，制槍師，製藥師怎麼辦？

我就想問這種企業經營了這麼多年才被查處這難道不是才應該追究的？

這種企業當初怎麼開張的就不追究了？

失業怎麼辦？這本身就是在給「殺人犯」打工啊！！！！！！！！！

建議題主來河北呆一段時間，邢台，石家莊，唐山，或者我大邯鄲……就不會提這問題了。

而是會說：咳咳咳……停的好！

咳咳咳……查的好！

咳咳咳……封的好！

瀉藥：

我認為這是一個非常值得關注的問題，環保的初衷無疑是正確的，這是利國利民的千秋大計，推動者的決心、勇氣和意志都令人無比欽佩。

然而，就像新華社前段時間所言，在環保的推行過程中，不可避免地出現了一些問題，存在部分需要進行調整的地方。

中國小企業的環境污染跟蘇聯80年代國企效率低下是一樣的，都是長年累月的痼疾，牽涉利益極大。無論柴靜的《蒼穹之下》拍得有多麼讓人痛哭流涕，無論大家對霧霾的抱怨有多麼嚴重，國家在治理環境污染的時候，都應謹慎對待，不必將「意識形態」凌駕於「現實利弊」。因為，任何意識形態激進的處置政策，都極易在現實中導致更大的問題（戈爾巴喬夫國企快速改革的教訓一定要吸取，相比之下，鄧公的國企改革則從80年代初直到90年代末才告一段落——即便如此小心也依然激起了相當的混亂）。

同時應該意識到的是，我們的基層幹部人員、精力有限，面對上面的硬性指標和數量的要求，他們在執行過程中不可能做到面面俱到，只能「一刀切」，否則根本完不成任務。所以，環保政策落實到基層，變成「大量關廠、禁止老百姓燃煤取暖、拆除小作坊、甚至清光燒烤」式的惰式「苛政」，是非常有可能的。

天下的大事，莫過於民生。這些小作坊、私企、攤位的關門倒閉不能等同於當年東北國企的下崗，畢竟當年東北下崗，下崗的國企工人們還可以忍辱屈尊去他們看不起的私企打工，但現在的低端小廠倒閉之後，裡面的老百姓恐怕就很難有機會另尋謀生之路了，要知道很多村鎮的老百姓，實際上都指望這些小廠的工資活命。如果他們無處謀生，除了作姦犯科，鋌而走險，還能怎樣？

到那個時候，環保雖然得到了保障，但國家的安定和基層的秩序，恐怕將面臨考驗。

參考文章：北京清理安全隱患：政府的好心為何遭到指責？

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稍微長遠一點的看，環保是增加就業的。造紙冶煉電鍍這些行業，增加環保工藝，不僅創造更多附加值，而且需要投入的人力也會大量增加。

別替老闆們喊冤了，不環保的企業早賺腫了，環保達標的簡直要跪謝祖國。失業？小作坊要不了多少人。操心一下自己要吸的霧霾吧，別在那悲天憫人了。

不是沒有緩衝政策，而且私營企業逐利本性導致在之前的監管力度下，根本不遵守相關規定。別的不說，我們這裡的私營化工廠很多都是在晚上偷排，下雨天和大霧天也是，為了節省環保成本把處理設備關了，半夜經常被熏醒。也就是前段時間督查組過來，以及開會期間老實了一段。開完會，臭氣，霧霾又捲土重來了～就這自覺程度，不收拾一下他們怎麼行

這和台灣的房價何其相似。

台灣有段時間房價暴漲，媒體天天罵。

後來，馬英九肛起來，一系列組合拳把房價打死了。

然後媒體繼續罵，房價掉成這個狗樣子，影響經濟發展。

我家裡在河北有個小廠子，不是那種小作坊似的廠子。在某市開發區正經的廠區，做傳統製造業的，跟鋼鐵相關，不是那種毫無企業責任感的小作坊。我和我父親問過關於環保的事情。我父親大概是這樣講的: 首先企業的利潤空間並沒有很高，再一個因為給稅務局的稅費，各種資格證的審批及其要求的成本加上各種其他費用是真的很高，大概會佔到毛利（我不是很懂會記學上的毛利定義，我父親大概的意思是營業額刨除掉本身的生產成本，比如人力成本，原料成本，電力，廢料處理之後剩下的錢）的50~60%+。家裡企業並不是不上環保設備，是上了的。他也承認有些地方沒有達到巡視組的標準，但是他真的沒辦法給環保上完全符合規定的裝置，因為標準和要求是變動的，不知道什麼時候就換了，而且就算你上了那麼好的設備，人家就說你沒有過環評，或者有其他原因就不讓你開工，你有本事去跟政府要說法去？已經要付出這麼多成本之後，再加環保設備（以及其他的所有要常常更新的比如火災設備啊，處塵設備啊各種），可是當地局裡還是可以隨便拿捏你。當然如果企業能做到任何東西都完全符合規定，那當然政府也無話可說，但是這樣企業就真的離死不遠了。各位知友可以說這種低端製造業利潤這麼低早該被淘汰，可是我家生產的東西在華北這個領域內真的算很好的東西了。這個領域內也有利潤率更高的企業，可是這樣的資源基本都是靠關係從國家**局這種地方直接拿的，民企夠嗆拿到，分也是分一點湯水。我父親有次說氣話，我辛辛苦苦折騰一年，企業能落下的本來就很少了，到咱們家手裡就那點錢，真逼急了不幹了，變賣出去讓國家養這幫人吧。當然我父親說的是氣話，一個是對他對自己的企業，對自己的家庭是很負責的，一個是確實也不忍心讓手下人的飯碗都丟了。可是那些真的混不下去了的企業老闆，有些才好不容易貸了款下來準備擴張規模，突然面臨巨額罰金和停工整頓的，他們手下的人的飯碗，確實真的成問題了。

我是打心眼裡支持國家搞環保的，我不在河北，但是家人在，打心眼裡希望河北的天氣能好一點，一到冬天我想起親人要呼吸這樣的空氣就心裡難受。可是從經營企業的角度說，我是覺得至少地方上給的壓力過大了一點。大家不要講失業只是陣痛無所謂，我想說如果只有食物鏈最頂尖的那批企業活下來（甚至他們不是靠自己本身更加優質，而是因為關係拿到的資源和銀行的扶持），那就業真的會成問題。高贊有個朋友說這些給殺人犯做刀的人就不該存在。你說的對我也支持。可是因為國家發展的需要已經縱容做刀的大批量出現了，人家沒殺過人沒犯法，是國家的默許讓他們出現的，你現在說不用人家了，就一股子掐死？是不是不太合適？畢竟給國家經濟發展客觀上做了貢獻，何況人家未必是專門給殺人犯賣刀吧？而且我覺得殺人犯這個比喻很不恰當。我來說個類似的，是由於政府默許出現的事情吧，上海商改房停水停電停氣導致遊行。同樣的，做的按法律講是對的，可是做的這麼絕是不是有點缺德了？

我看到上面有朋友講河北作死，我覺得這樣講真的有失偏頗。河北確實發展模式不符合可持續的發展道路，可是這也是國家宏觀上各種因素調控的結果吧。不說別的，河北的高等教育資源是不是極度缺失，大家心裡都有數。我看知乎上經常說王健林這幫人掙了錢就想跑，說好的先富帶後富呢？風涼話我說一句，這道理就怎麼到省和省上你們就不說了？可別說你們沒享受過河北的產品。直接的沒有，間接的沒有？橡膠，鋼鐵，煤炭，電力，陶瓷，紡織。要不你們割點血把歷史上犧牲的河北資源給我們退回來？北京的發展真的和吸河北血沒關係？ 08年的時候是大舉搬進河北的企業怎麼沒有高新技術的？現在環保壓力大了就開始講河北人作死。這麼多年對不同省份不同地區的政策支持是不一樣的。河北確實比其他沿海省不只是政策上的差距，可是不考慮政策現在差距不至於這麼大。

再重申一次，我打心眼裡支持國家搞環保。可是我相信一定有更溫和的方式，而不是這樣一刀切死的玩法。我個人覺得，好事情（包括煤改氣，上海商住房，北京保證低收入人群的住房安全等目的）搞成這個樣子，有一部分是懶政的結果。

凡是跟風抱怨失業和煤改氣的，請到霾都石家莊居住兩個月體驗一下。

我，河北保定。

一哥們兒A，雄安新區。

雄安新區還沒成立的時候，那時候A的廠子建在安新，最近幾年一入冬，環保局就沒日沒夜的查，A尋思那就建環保設備吧，用了一年多，花了幾百萬在治理污染上，終於弄好了，然後，雄安新區了。

雄安新區成立開始，小半年了，環保局，縣長，市長啥的，沒日沒夜的查，停不下來，建了設備？那也不好使，就是不能生產，一天三頓在廠子里，天天待到晚上十一二點，A各種想辦法，找人送禮啥的，最後，就給了他一句「搬廠吧」。

搬？會給補償么，對不起，一毛錢都沒有。

不是覺得嚴查不好，嚴查很好，很多事情都該嚴查，環境問題日益嚴重，就拿保定來說，一到冬天真真的人間仙境，戴兩個口罩都能聞到二氧化硫的味兒，手伸出去就看不清手指頭。

但是。

我奶奶家在農村，沒有天然氣，奶奶年紀大了，不敢用煤氣灶，做飯更喜歡用柴火，類似這種

後來被環保局帶走了。。。

沒有天然氣就只能燒煤，今年又不讓燒煤（不能燒也得燒，沒辦法，沒有通天然氣，下周就零下，總不能凍著）。

很多答主都痛恨污染了環境的小企業，但他們也沒辦法，不是不想治理，而是成本太高，風險太大，一到冬天就不讓生產，不生產每天就要賠兩三萬塊錢，廠子里很多工人都是臨近村子的農民，就等掙點兒錢過年呢。

是，大企業有能力，有背景，可以做到更好，所以斷了小企業的後路，由大企業統一管理，但現實和理想畢竟是有差距的。

痛則不通，耳機線纏在一起的時候硬扯是扯不開的，找源頭，一點一點的擇。（蘋果的無線耳機請繞路）

高中一個關係很好的朋友大學選的環保類的專業（原諒我忘了專業具體叫啥了），當時很多人勸他，說不好就業，不掙錢等等。是啊，一個流量明星摳圖拍片就能拿幾百上千萬片酬，一個不務正業的模特摔一跤能帶來幾千萬的流量，而一個科研小組共分一百多萬的獎金就被說不值。越來越不懂了。

頭暈腦脹，亂答一通，不接受任何形式的撕逼。

一。國家給出了6個月整改時間。是那些小老闆們在這段時間裡寧可花錢到處找關係疏通。其實也很好理解，那些小老闆們的利潤大部分出自對環保投入的缺失，他們要是真花這個錢去整改了，以後還怎麼賺錢？

二，國家要收緊銀根了，對於民間借貸這塊也開始下狠手，經濟長期沒有好轉，中小企業民間借貸炸了怎麼辦？以防萬一先讓你們關了。

供給側改革和嚴查環保實質上是利用行政手段關停民營企業實現了利潤在產業鏈上下游之間、同環節不同企業之間的調節，利潤集中流向了國企央企。

如果要我陰謀論一下，改善國企利潤狀況，在美國加息，貨幣緊縮的經濟下行周期里，避免大規模的國企違約虧損破產等現象，也可以緩解政府財政壓力。

如果不帶情緒來看，這招是真的高明，政治上把握了環保這一道德制高點，關得你服服帖帖，有苦說不出，經濟上也到達了預期的效果，起碼我是佩服得五體投地的。當然，如果你是民企老闆或者員工那估計就難受了。

不能讓少數人掙錢多數人賠命，查的好！

我在東部沿海傢具廠上班，個人覺得環保還不夠嚴。大家可能對傢具廠不了解，傢具的生產過程一直伴隨著灰塵，粉塵。我上班的這個地方傢具廠比較多，上班工作環境里的灰塵就不說，下班的時候要清掃工作場地，灰塵都直接從窗口排出，工業區的道路上空就是一片嗆人的灰濛濛，地面一層白色。那些油漆渣，垃圾直接放在垃圾堆點火燒掉。

說給中小企業提供銀行貸款，結果銀行都不帶給你。只給大型企業優良貸款。

說給小企業政策扶持，結果需要去申請，申請也不批，好東西全給了國企。

說鼓勵出口，結果出口退稅壓著你，說要交城市建設資助金才給你，我明明交過城市建設稅的。大企業有么？

說查環保，旁邊的化工廠滾滾濃煙，敢查么？人家上面有人。

今天來個派chu所要點，明來個cun幹部拿點，管環保的要點卡，管消防的拿點卡。

不賺錢就算了，我還要受氣。qnmlb，老子不幹了準備移民。

環保問題已經到了相當嚴重的了，不查不行了。也有意通過環保來推動產業升級。緩衝期是有的，環保總局變成環保部，環保法也不是一天兩天了，以前說環保沒權，都不當回事。現在來了，又說他不好，真不明白怎麼想的。

環保已經到了不治不行的地步

不整治，以後就是國民健康和生存環境急劇惡化，不可收拾，黑心企業家犧牲環境掙了錢移民國外，國內社保壓力、維穩壓力劇增

整治，是長痛不如短痛，為了長久的經濟社會發展著想，順便淘汰一批落後產能

為何是民企？因為民企產業最低端，逐利性最強，手段最爛