守望先鋒為什麼要贊奶?是否一定要贊奶?背後反映了什麼問題?
守望國服開服已經有了一段時間,競技第二賽季也已接近尾聲,可以說,守望先鋒從一個新上線的熱門遊戲,慢慢開始步入了正軌,守望玩家也從懵懂的新手,整體上趨於成熟,不論是打法戰術亦或是遊戲習慣上,形成了一定的規律。
那麼,大家一定可以注意到,從遊戲初期形成的一個習慣,一直延續到了現在,大家幾乎都默認了它的存在的正確性及合理性,但這背後,卻隱藏了目前國服最重點的矛盾---輸出與輔助的選擇背後的根本原因,那就是「贊奶先鋒」。目前國服約定俗稱的一個規矩,就是在遊戲結算界面,有奶,肉的牌子,一定是把你手裡的贊給你隊伍里無私奉獻玩了奶,肉的玩家,就大部分情況來說,DJ的奶量,和尚的聖治療量,大鎚的阻擋傷害量,也是幾個比較容易上牌子的數據。大家理所應當的覺得,既然你那麼辛苦,我的贊就給你吧。
然而!大錯特錯!形成這種習慣的初始原因是什麼呢?其實深究一下,正是源於對於奶,肉的歧視,認為這是臟活,累活,沒有技術含量的體力活。有了這樣的潛意識,才覺得我需要以某種形式,補償一下「補位」的玩家。對,為什麼要用到補位這個詞呢?守望先鋒里,你槍法再剛,源氏6到飛起,在上升到一定水平之後,也不能1V6,一個有基佬拉我褲鏈,也許需要毛妹的套子,和尚的球,DJ的大或者加速才能完成一次三殺,四殺。而這些,在某些人的嘴裡,成了我一個人carry的你們,你們輔助做的事情,是個人都可以做。真的是這樣么?在日常帖子中的討論中,也有不少玩家說過,輔助英雄對於遊戲大局觀的掌握更甚於C位。DJ加速加血之間切換,大鎚「吃我一錘」的時機,如何保護沖的太前的隊友回退,毛妹更不用說,公認的團滅發動機,雞媽在目前版本中,也躍然成為了一個團隊核心。那麼,即然輔助位也扮演了這麼重要的角色,我們為什麼需要你廉價的憐憫般的一個贊?請大家對於輔助位的認識擺正,如果真心認為,我的DJ的加速加血切換非常合理,和尚的聖抵擋了毛妹法雞死神無數個大無數傷害,雞媽睡了對面麥爹的午時已到阻止了我們這邊的團滅,那麼請將贊給我,如果不是,請給你認為的carry全場的源氏麥爹。這才是一個正常健康的環境。反之,如果一個DJ上了牌子,卻是一個26%的奶量,或者經常對面已經掉了3,4個人,DJ的大交的莫名其妙。這樣的DJ玩家,不贊也罷。想到哪裡說哪裡,不知道大家能不能理解我的意思,那就是,請正常的對待輔助類英雄,將他們與C位英雄放在同一個水平面進行看待,輔助英雄也有不輸於輸出英雄的carry能力,比賽的失利,也不僅僅是因為輸出的軟弱。各位玩家只有意識到了這個問題,才能真正在比賽中成為一個整體一個團隊,做出自己應有的貢獻,贏得勝利。 首先來講,奶T是個很重要的位置,我在前面就說過,在槍法相近的情況下,最重要的就是續航能力,目前流行的303陣容就是一個例子,以極高的容錯率,甚至能將略微的差距抹平。其次關於贊到底給誰,大家見仁見智。我表達的觀點是,無腦給贊給奶,並不是代表著對奶T表現的認同,而是對於這個位置本身的歧視,認為這類型英雄的遊戲體驗差也好,carry不了隊友也好。奶T這兩個位置,也有自己的貢獻與功用,什麼時候國服的各位,能認識到這個問題,放平心態,將奶T與C位英雄看待平起平坐,才不會出現秒選5輸出的現象。話就說這麼多,今天也是純粹無聊,發了這麼個帖子表達一點自己的看法,希望能和平交流,希望有人能看懂吧,呵呵。以上內容,是近期個人關於守望國服對於輸出、輔助的選擇問題的一點想法,昨天發到了貼吧,畢竟覺得討論這種遊戲內容可能還是去論壇比較好一些。誰知道,招來一片噴子,連我帖子內容都沒有看完整,我的邏輯都沒有理解,只看了我的標題「我為什麼要贊奶?論國服意識形態誤區」就覺得我是號召大家不要贊奶贊T,現在國內的網路環境這麼差?所以發到這裡來看看大家的想法吧。
用我特別喜歡的某主播的話寫個開頭,當然不是原話,大概意思。
到了4000分左右的局,大家打輸出的水平其實是差不多的,輸出已經不太能決定輸贏了。這個時候勝利往哪邊傾斜,就看哪邊的主T更厲害,哪邊的奶意識更好。——————————————————以下是原答案————————————————
別以為每個補奶的人都是真的玩不了源氏麥克雷。別以為別人舉盾擋在你身前就真的打不了輸出位。補奶補T很多時候只是為了讓畸形殘缺的陣容的缺陷不那麼明顯,讓那些進來就拿源氏麥克雷死神法鷹等等的有個還算湊合的輸出環境。講道理,我想贏,所以我對我所在的競技團隊負責。我贊奶贊T,是因為90%以上的情況奶和T都是別人補的,而且沒有犯什麼大錯,兢兢業業,該做什麼做什麼。反觀很多輸出位,一言不合就甩鍋,什麼大鎚舉盾沒有遮住他,天使沒有用不要選換個DJbalabala……我遇到的還少嗎?這種情況下我為什麼要去給一個這樣的輸出位點贊,他很缺贊嗎?
我是真的想贏,所以我補奶,沒問題。我也不要求隊友贊我,但最基本的,拿輸出位的隊友要比我強。【上圖軟體名為max+】至少隊友的源氏要比我強( ? ?ω?? )?還有每次遇到說天使沒用要我換DJ的隊友,我都會很平靜的告訴他,除了天使我只會半藏。然而贊奶的原因並不是題主所說的那樣,我們贊奶只有一些很單純的原因:雙方都可以不玩奶的,但有人玩了奶,意味著你們這邊整體續航就是比別人強;一個並不刺激的位置,我們在玩一些兇猛的輸出位體驗遊戲的快感的時候,有人玩了奶;不是說在外面到處亂飛瘋狂輸出瘋狂收割的人最辛苦,相反,他們很累,但也是玩得最開心的;奶不一樣,奶可以不開槍,而且開多了忘記治療,反而還會被隊友指責(沉迷輸出殺心太重);
你覺得看著你隊友的血量蹭啊蹭地往上漲來的過癮,還是對面血量蹭啊蹭地往下掉過癮?
「看到沒?6殺~」和「看到沒?5個低血限被我活生生奶過來了了~」,6殺了系統都會喊「6殺」,而系統會喊「低血限生還5名」嗎?連繫統都不認可奶媽的功勞;唯獨在最後翻牌的時候,奶媽的存在像曇花一現......「盧西奧:回復量20K」「幾分鐘就回了20K?」「可以啊盧西奧,治療開得不錯」「來組車隊不?就差奶了。」奶媽不但要保證隊伍整體持續續航或者單體爆發續航,還要防止別人抓。指望隊友保護?不乖乖站在隊友面前讓他們看到你被打了,他們保護你個P(3000分以下的魚塘和匹配,說的就是你們);所以最後奶媽需要一絲隊友的認可,需要隊友認可自己在團隊中的地位,有什麼不妥?其實比起奶媽,大鎚才是臉最黑的。大鎚和DJ的地位差不多,DJ是奶5個奶媽里的團隊核心奶,而大鎚是核心推進的主坦,能扛下對面消耗的大量傷害(DVA扛爆發傷害量的能力在大鎚之上,但是能量屏障小不說,最多才堅持幾秒),論強行推進戰線的功勞,大鎚功不可沒,然而......翻牌的時候,大鎚:阻擋傷害量20K,相比DJ奶量20K,你看有多少人願意點大鎚?不需要關愛奶媽,而是應該鼓勵奶媽;而真正需要關心的,是空巢大鎚......這得分情況,如果是專業車隊,題主說的沒錯,奶就是奶,奶得好就贊,沒突出表現也不用贊如果是魚塘隊,不能把奶當奶去評價,就是當作補位去贊,鼓勵一個稀缺品種怎麼會是歧視,中國人歧視大熊貓?
魚塘隊里,生死攸關的是配置而不是技術,啥時候補位普遍不是問題了,自然不會特意贊補位的
然而,現在很多人打完一場還沒到結算畫面就直接退了,史詩都不容易見到了吶……
講真,自從某次我dj百分之20的治療量也被點了五個贊後,我就徹底對這個點贊系統沒感覺了。現在打完一局後一半的人直接退出去,剩下的在面板上迅速找到肉奶點一下然後退出去。個人認為這個點贊系統已經偏離暴雪的設計初衷了。守望吧里有句話流傳甚廣:最了解你的反而是你的對手。作為一個第一人稱不顯示隊友具體數據的遊戲,大部分人大部分時候是不知道隊友幹了什麼的。不論是你精準的一槍把從拐角出來的敵人爆頭,還是幾發炮彈把一群敵人打殘,對隊友來說最多就是右上角多了個提示而已。很多人還不怎麼看這個。這時候你讓他選個人點贊,他也只能選個看起來最順眼的人,也就是隊里的肉奶。如果將這個系統改為只能給對面的某個人點贊,評價結果會更客觀。畢竟誰殺你殺得最多,誰經常阻止你們的戰略意圖這都是有明顯感覺的。
因為一開始,當世界還是一片魚塘時,奶一般都是自願補位,這些人比較有團隊責任感,在半藏和隊友瘋狂裝逼時默默保護他們,非常有美德。
後來,玩奶逐漸變成一件痛苦的事。看著己方源氏和獵空們衝鋒到遠方然後倒下,看著敵方源氏和獵空衝到自己面前一頓輸出而隊友不知跑到什麼地方去了,看著隊友一個個倒下變成1V6,看著大招也拯救不了的隊友...他們犧牲了自己的遊戲體驗也沒能拯救世界。
而且全場最佳的判定和奶基本上沒啥關係。DJ帶頭開個團,最佳是源氏。天使復活了半藏,半藏開大上了最佳。儘管天使後來上電視頻率大幅提高了。安娜就別說了,我就見過一次最佳還是打殭屍@字母。他們犧牲了自己的裝逼機會。
後來,越來越多的人從魚塘脫穎而出,但包括魚塘在內的大部分人,都會給這些犧牲了自己的遊戲體驗來使隊伍更加接近勝利的人點贊,沒有他們一個人的犧牲,就沒用其他五個人裝逼的機會。在魚塘如此,在高端局更是如此。愛玩奶媽的人就像老奶奶追著孫子喂飯一樣滿場亂飛心力交瘁還轉角遇見麥爹的愛。講真,願意一直玩奶媽的玩家絕對是個受人歡迎的好人。特別是大家都選好了英雄就等著開片時,看到系統提示缺少支援型英雄或防禦型英雄,然後自願切成大鎚或奶媽的人,我真想感謝他們,因為他們令我感覺到這個世界並不是那麼想像中那樣冷漠。混戰時眼睜睜看著自己的血嘩嘩直往下掉,要跑也來不及,簡直下一秒就要光榮了,突然眼前升起朵朵淺綠色的十字花,血槽跟打了雞血似地bui bui推到滿,那個感動啊,真心忍不住連點感謝。奶媽的復活絕技就更是不用說了,遊戲里的再生父母。這兩個英雄,一個是火力磁鐵,殺敵基本靠蒙;一個是皮薄弱雞,貼臉基本必死。特別是奶媽,對於互不相識的人,能做到放棄突突突的快感像老太太追著孫子喂飯一樣成全他人之美。對於奶我的人,無論在戰鬥時如何手忙腳亂,都不會錯過對他道謝的機會。點贊那更是必須的,咱不能讓英雄流完血又流淚
為的是他們產生自信:啊,我奶居然玩的比輸出還好,乾脆以後就主玩奶吧!
這樣玩奶的玩家一多,贊你的輸出們的詭計就得逞了(`⌒′メ)所以,奶媽們都清醒點吧!你說這贊奶先鋒環境畸形,它確實畸形,但是問題不是出在奶上。很多菜的跟雞一樣的奶上牌還被連點五個贊,我自個看著都尷尬,但問題在於這些菜雞奶媽是怎麼來的,我認識的多數奶全是補位逼的,尤其是路人局玩多了的,我真的很想罵某些大手子一句:我特么讓你先們先選不是讓你們選五個輸出的!一邊喊著玩遊戲就是要贏一邊拿出五脆皮輸出,丫就是欠被核彈炸。想贏怎麼辦?補位!贊奶先鋒這鍋奶不背,要不是各位大手子沉迷輸出能有這麼多菜雞奶?DJ大鎚被稱為混子英雄這些沉迷輸出的大手子就沒有責任?我從一個平均40%多命中的76被逼成一個菜雞DJ,補了20多小時DJ變成現在續命不止的節奏大師。毫不客氣的說DJ這個英雄破壞了我的遊戲體驗,但是想贏我還得拿DJ,畢竟路人陣容多毒瘤,就沖我噁心自個20多小時就為讓各位大手子贏一兩把還不能讓人給我點兩個贊?非要說贊奶先鋒是環境畸形,那也是因為國服的大環境讓奶尤其是合格的奶變成稀缺資源,和奶沒半毛錢關係
我來個新奇點的角度,現在還有多少人在意這個點贊系統?這個系統的本意就是照顧菜鳥玻璃心玩家讓他們有更多的參與感。現在開服已經有5個多月了,你還會在乎有沒有人點贊嗎?基本上打完以後人就走了,連全場最佳都沒人看,更別說點贊了╮(╯_╰)╭另外現在全場最佳也沒啥看頭了,都是大招多殺鏡頭,沒有多殺鏡頭就是莫名其妙蹭了很多助攻的鏡頭,真正精彩操作殺不到幾個人的話根本錄不上
因為守望先鋒里的奶,能玩好的,其他位置肯定不會差。這遊戲團戰最大保障不是什麼輸出,而是奶跟T。
舉個例子,
安娜給技能之前不報語音=一換零DJ看到團控或者秒殺大不給大招(切加速)=團滅和尚瞎雞巴給球=打不死肉還奶不住刺客所以說,會玩兒的奶,玩其他輸出,肯定能第一時間察覺對面的動向,給大也會更加靈性。你說贊不給他給誰?
當然,你天生瞄不準也不能怪我啊(/ω\)本來自己是長期輔助想答個題,然後多看了一眼問題描述。嗯我確實沒怎麼明白題主的意思,大概就是說該怎麼點贊就怎麼點贊不要是個奶是個坦就點贊咯?這點不否認,但是後面你的標題「論國服意識形態的誤區」,我還去查了一下。意識形態指的是一個人的意識集合而且更多用於政治上。一個人的意識沒有絕對的對錯,如果說國家的意識形態的話無論是資本主義還是社會主義更沒有什麼對錯或者誤區這種說法了。所以有點質疑這裡的用法。(第一次這麼糾結這種東西,見諒)
好吧,講正經的。原先開始76上手之後是dva,都是輸出類的(其實我並不覺得dva是個坦…)。後來突然意識到自己槍法不夠剛轉去輔助了,結果發現玩輔助更有意思。從輔助的角度,你能真的知道你的隊友在幹什麼,而且我也很享受那種看到瀕死然後奶上的感覺。(強迫症或者說感覺到自己的存在…?) 奶得好不好我自己知道,有時奶得不好我會道歉,即使上板我也不希望隊友點贊,反而有時我會給輸出或對方把自己切得死去活來的小混蛋點贊…輸出得好自然能上板,你虛什麼?自己上不了也不給自家輔助鼓勵一下?講道理,厲害的輸出不少見,但是厲害的輔助呢?掌控進退和開團節奏這些是突突突的輸出所做不到的,當然,這是優秀的輔助。 即使是不優秀的輔助,能適時切奶切加速/加攻,也是不容易的,知道一個輔助要被對方輸出砍多少次嗎…我已經不求隊友能保我一下或兩下的,但還是不希望輸出說「奶媽MDZZ自己不會走位啊奶都奶不起來」,奶的自保能力真的不強啊嚶嚶嚶…輔助放棄突突突的快感來給你續命,你還嫌三嫌四←_←當然以上輔助不包括全程綠光DJ和全程加攻的走地天使及沉迷輸出的雞媽(????ω????) 點不點贊是你的事,我玩得好不好我自己知道,我可以做微小的工作來給你續命,也可以黑爪重建你的墳墓,但你得給我起碼的尊重––to無數個罵奶媽的輸出好的看完暴雪嘉年華了,大家再見我不玩奶了我要玩鄧紫棋小姐姐(微笑)補充個今晚遇到的事兒吧,挺感動的搞得想放在這個答案里。(?′?`?)灕江塔進攻我一如既往的DJ(其實是閃光被選了不想重複),然後陣容挺正常的,但隊友感覺就是不想玩的樣子。對方佔了四十多了,一看,瑪德DJ四金。我就打字說「四金」「能好好的認真玩嗎?」,然後隊友好像睡醒的張繼科一樣突然就認真了(???)。 然後99和99僵持第一局我們輸了。隊友有個話嘮一直公屏和對面友好交流233 第二盤和第三盤都打的特別凶,就是那種水平相當很過癮的那種局~然後我的騷氣DJ瘋狂續命,也挺凱瑞的(自己覺得)。後來贏了,隊友公屏說給DJ點贊,然後另一個也說那必須的,然後蹭蹭蹭六個贊!卧槽第一次感到奶是有人權的!!!!!!心裡那個激動!!!!然後就說了句靴靴~(?′?`?) 奶啊,真的是團隊里不可缺少的。一換一自然是不值得的,因為輔助有在幫你續命你才能輸出得更舒服的。相信你的隊友,不要自己去小房間找血包然後轉角遇到路霸或者麥爹的愛。(除獵空和源氏)(????ω????)贊奶確實是個習慣,這點毋庸置疑。為什麼贊奶?因為這是個稀缺資源,OW對奶媽這個職業的體驗非常糟糕,尤其是DJ。所以太多玩家追求輸出位以求暢快淋漓的殺人快感。而不是默默無聞的輔助位,即使是走地雞,狙擊死神,女兵76,半葬,逃兵76,凍住打不死的小美,全程送能量的路霸,耿直蹲點堡壘,全程左鍵沒有右鍵狙擊的麥克雷,他們也能很嗨的玩下去。MDZZ。其實上面說的是我自己,所以我沒補位肉奶的時候,十分心疼他們,不管他們打的再怎麼差,然而路人局願意補位,我就給他個贊。
因為我不喜歡玩奶,玩奶只玩安娜。
所以人家給加血或者保我了。
給贊不是理所當然的么?
雖然我一般玩狗的時候都會說,奶不用管我,我死不了。
很多人覺得輔助比輸出累和辛苦我也不知道是哪來的。安娜確實是很辛苦,其他的么……
我玩dj一般是想吃點零食放鬆一下了……奶就是正義啊!(*≧ω≦)
我覺得國服大家贊奶的原因是玩除了T以外其他位置的誰都彼此不服對方,所以只無腦贊給奶………路人局常態。
講真,打得特別好的輸出(例如500強去漁塘稱霸的那種carry)或者一個意識特別好的大鎚,大家的贊都不會吝嗇。
不過現在大家一般最佳都不看了,感覺連奶都不會被贊。
每天單排競技都會被一堆搶輸出自己又玩的不好的煩die……我不開心!真的不想補奶!不過也沒辦法,我不會大鎚QAQ啊哭!遇到了因為是補位玩的意識很差的大鎚我也賊煩,但是說人家也不好……
因為一直傻逼補位已經玩了一百多個小時DJ了………
之前很喜歡盧西奧(迷妹臉說著DJ小天使!),現在有些玩到吐開始練輸出了………不過還是很喜歡這T恤(?????????)
看到這裡不來個贊嘛~我就想說,這特么一個問題,正過來問一遍,為什麼要贊奶,然後再特么倒過來問一遍,不贊奶是什麼心態。哪裡來的那麼多心態?
覺得對面打得好,我就贊一下,我想幹嘛幹嘛咯,手抖了點錯了,點給自己,你還要問一下,為什麼有人不給奶贊?給自己贊是什麼心態?
神經病吧,玩個遊戲,還問這麼多,還問坑隊友是什麼體驗,玩天使什麼體驗,玩大鎚什麼體驗!
爽!上天!!舒服!!!真是奇怪!!!這是我的DJ。。。這是我的麥克雷。。。沒錯,贏的這幾局還是和大學基友們聚會開黑,人家特意給我讓的輸出位我打了一百多盤排位從來沒見過有隊友說「哥們補個輸出吧」都是「來個DJ」、缺個「大鎚」、「來個副T」一個個都是上來秒搶源氏麥克雷一看勝率全是50以下,我TM當時就心涼了那我能怎麼辦?找人家要輸出然後讓這群自我感覺良好的貨玩奶媽?算了吧,輸出都玩不好,玩奶媽就是條鹹魚每次對面奶媽不濟事,點進資料一看十有八九是個玩輸出的真當奶媽隨便躺著就能贏啊。。。
小說作者是本人,借用段落已有授權。
國服剛開服的時候,萌新都喜歡選輸出,那會兒源氏與寡婦齊飛,半藏共麥爹一色...那時候的路人局出現一個奶媽簡直難得。然後貌似是為了改善這種情況,在貼吧、NGA等社區都有人呼籲贊奶以激勵大家選奶,於是就形成了這個傳統
我就說一句,那些不先選人又不補位逼到我把輸出英雄換成奶最後還不給我投票的人都請去死好嗎
推薦閱讀:
※看外網評論辱罵中國很生氣很難過 又忍不住不斷地看 怎麼辦?
※在知乎莫名其妙被人(@辛昱萱 現改名桃花貓ps涉嫌冒用他人身份)罵該怎麼辦?
※網路黑子可怕?
※如何評價某網站世界排名第九的歐美女演員 August Ames 因為政治正確壓迫自殺?