假如5000名涉及到各個領域的人類穿越到史前地球，需要多久才能建立起一個現代國家？

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當然能夠攜帶的工具很有限，工具箱，刀具，小型施工器材之類的可以，大型工程機械就免了吧，精密的實驗設備也不能有，總之基本的大環境就是擁有應當具備的知識和技術儲備，但沒有大規模加工原料的設備，在此前提下需要多久，會經歷什麼樣的狀況才能建立起一個現代國家？
純技術貼，忽略政治及各種黑，也就是這些人絕不犯錯，回答最好掛出歷史紀年表。

1.5000名現代知識精英回到史前時代，會很快變成刀耕火種的原始生活方式，這個經濟學家哈耶克已經論證過：關鍵問題是人口太少，達不到現代科技對人力需要最低標準。此時，物理學家可能必須去種地，來滿足最基本的食物需求，而沒有精力研究其他東西。

2. 現代生活是建立在龐大的分工合作基礎之上的，這種生活需要大量的人口數量支持。此時，人口數量過於稀少是最嚴重的問題。

3. 現代科技的高速發展是建立在地球人口過20億之後才實現的。如果按照人類歷史最高人口增長率樂觀估算，要達到目前的人口水平和生活水平，5000人到現在至少需要800-1000年——如果我沒算錯的話。其條件是這5000人男女分配合理，而且都有生育能力，而且存活率和現代社會一致——這在只有5000人的社會裡是不可能達到的，所以實際可能仍然需要3000~5000年，就跟現實中的人類歷史一樣。

4.幾千年漫長的歷史中，初代人的智慧和文獻資料可能都無法保存下來，最後仍然是後人自己摸索，也跟現實歷史一樣：古人很可能有高超的智慧和道德。

謝邀。

沒有大型機械，乃是致命傷。

五千個專業領域能手，可能了解一切現代文明的原理，但是：燃料收集、金屬開採、生產流水線……沒有這些，意味著？

生火，鑽木取火，慢慢鑽吧。

無法開採金屬。

沒有大型刀鋸，連伐木都難。

大家刀耕火種開始吧。

沒有大型武器，落地先被肉食類野獸或者恐龍吃掉一半。

沒有抗生素等其他藥物，一個月內再死一半。

到時候真正的問題是……由於沒有足夠的避孕設備，孩子生得滿地都是。

估計第一年結束時，情況是：

在嬰兒的嗚哇嗚哇聲中，五千精英一邊掄著石斧打磨挖掘機部件，一邊吼「孩他媽你快拿點劍齒龍奶去喂孩子啊！」

如果能僥倖不遇到大型災難（水災、火山爆發、泥石流），不遇到大型瘟疫，不遇到大型肉食類動物遷徙時順便看見就收了當肉餡餅吃，不要有反社會人格搞破壞，有人格高尚的領袖催督大家齊心協力那麼，那麼大概一年左右，能建立起漢朝那樣的木結構建築群；五年左右，能建立起一個20世紀50年代的蘇聯筒子樓式住宅區，然後，湊湊合合能開始過局部的工業化生活了。

但到了第十年，那個領袖要麼成為獨裁者，要麼被推翻，然後大家就開始忙著拉群結黨、彼此爭執、論資歷、鬧分裂，最後發了一場小型戰爭。如果人類那時還沒滅絕的話，雙方會有一方出走，剩下的那一撮人就此佔住那地盤，開山立派，確定「這是咱的地界兒了」。很多年後，歷史學家會總結說：「從那時起，我國就此發源；所以理論上，我國就是那時候建立的——所以這片地方是我國神聖不可侵犯的領土！」

嗯，通常就是這樣：文明的進程很悠長，細節時常被人忘記，而歷史的關鍵時刻，總是由爭執作為節點的。

5000人，種群數量太小了，沒有整個社會的後台支持，團滅才是大概率事件。

難道大家不知道有本神書叫臨高啟明么。

分文理討論：

1，對於理工科：因為所有的知識都是基於現代基礎的，尤其是理工科知識體系，所以搞IT的人沒了計算機，搞機械的人沒了挖掘機，搞金融的人沒了貨幣體系，搞電子的人沒了二極體。而理工科知識所需要的基礎在3代內都不可能得到解決，那麼這些知識體系就不可能會傳下去。因此3代之內，就彷彿理工科人從來沒有穿越回來過一樣。

2，再說文科：搞歷史的搞政治的搞文學的還是可以將所學慢慢傳承下去，但是這些是在生存有保障的前提下，史前社會必定危機四伏，所以生存下去是唯一的目標和動力，因此回到原始社會生存法則，就是誰拳頭大聽誰的。因此大部分人真的派不上用場，這種社會很容易形成一個新的組織體系，不管是民主還是集權，都很有可能最終導致弱小的人類覆滅。但如果生存下來，那麼10代之後，估計大部分現代知識已經被拋棄了，重寫了原始時代的生存法則。最終形成了有組織有紀律有知識有文化的地方社團。

3，對於具備專科技能的人：在原始社會，最直接能帶來效益的就是木匠，鐵匠等人才。

需要考慮到的問題：

1，防禦猛獸，因此需要大量製作冷兵器來保衛家園和人身安全。

2，抗擊天災，因此需要選擇合適定居的地點。

3，獵取食物，穩定充足的食物來源可以保證有時間和精力去發展更上層的建築。

4，資源分配，人性永遠是自私的，尤其在生存沒有保障的情況下，所以不太可能5000人聚在一起，而是有可能會按照100~200人的規模形成一些團體分散開來，這樣也利於不至於種群遭受毀滅性的打擊。

5，政治制度，這些種群如何組織，民主還是集權，之間如何交易，都是陸續的問題。但是在原始時代，集權永遠是最好的解決辦法。黑社會還不好組織么？！

首先是確定，這特么是什麼鬼地方，是什麼自然環境。如果恰好是冰河時代，五千人剛穿過來一小時就全軍覆沒了。如果是海侵時期，穿在了北京，很好，大家全淹死了。史前的地球，可以說是個未知世界。它的氣候，地形等等與現在完全不同。

起碼這方面要適合人居住。

制度設計，五千人，搞個民主選舉啥的？別扯了，還是按軍事化組織運作，別提什麼民主自由。先得有組織。

遠古時代食物有限，需要這五千人以連排為單位分散布置。免得一開始就餓死人。

然後，由最高司令部籌劃生產事宜。首先還是，吃的東西哪裡來。培植小麥略慢，小麥之類的選育需要很長時間，還是直接馴羊吧，如果有的話，至少有肉吃，有奶喝。

再者，造東西是需要資源的，遷徙到有大型鐵礦和交通便利的地方。

然後就擼起袖子或脫了褲子開干吧，如果有袖子和褲子的話。造物，造人。避孕套這種東西，絕對是應該禁止的存在。

耐煩一個世紀，或許人類就能恢復到工業時代。人口成了三千。工業社會實在維持不下去。指望現在的知識精英生孩子？門也沒有。避孕套一定會率先生產出來。

人難道就該做生育工具嗎？人難道就是司令部下的奴工嗎？於是組織瓦解了。追求自由的人們，技能喪盡，自生自滅了。

很難生存。

5萬年前先祖們的智力水平已經與我們完全一樣了，與神經發育有關的基因突變都出現於離開非洲以前。如果接受與我們同樣的教育，幾萬年前的原始人完全可以勝任電腦編程或者駕駛飛機的工作。他們生產力低下的主要原因，還是因為他們居無定所的遊獵生活，使知識和財富很難傳承和積累。今天人類能過現代化生活，不是我們在生理上比祖先有更高的智力水平，而是得益於知識和財富的不斷積累。換句話說，我們比原始人過得好，僅僅是因為我們生在了這個時代而已。
史前女性在採集的過程中對各種植物非常了解，知道各種植物哪些部位能吃，哪些部位有毒,何時開花，何時結果。在此過程中，她們被一種神奇的草深深吸引住了，這種草在今天有一個美麗的名字——狗尾草。這種植物的種子儘管吃起來味道不怎麼樣，但是在營地周圍很容易找到，還沒有毒。在人們餓得不行的時候，不挑食的史前人類只好吃一點這一類草籽。尤其是為了過冬，人們在秋天大量收集這種草籽並儲藏起來。如果冬天狩獵不順，就靠這種草籽挨過去。好不容易春天來了，儲藏草籽的地方，一些狗尾草竟然長出來了！而且比野地里長得還要好！在冬天，這些草籽曾經幫助人們填飽了肚皮。女人們心存感激，就小心地照料這些小苗，等到秋天時再作冬糧。就這樣，一年一年，營地里的狗尾草草籽越來越大，味道也越來越可口。最終，女人們把狗尾草培育成了穀子。它的種子就是小米。狗尾草：
比起穀子，水稻的培植更加具有世界性的意義。今天全世界近一半的人口都靠水稻養活，是我們的祖先對世界的一大貢獻。水稻的栽培甚至可能比穀子還要早。最早的穀子發現於8000年前的河北磁山遺址。而在長江中游發現過距今10000年的水稻粒，而且是由野生稻向栽培稻轉變的類型，從而確定了我國就是水稻的原產地。今天，袁隆平教授仍然在延續我們祖先的偉大工作。

古人的生活十分艱難。對仰韶文化墓地中的出土遺骨進行統計，得出這樣幾組數據：

嬰兒的死亡率為40%。二、成年人平均壽命為31歲。三、男女比例為2:1。

高嬰兒死亡率說明當時衛生條件較差。在仰韶墓地中發現過僅有十幾歲卻難產而死的少女。不過還有一種猜測，就是當時人們會按性別有選擇地殺嬰，因而造成男女比例的嚴重失衡。地球1.7萬年前開始變暖，冰川消融，處處春暖花開，一片繁榮景象。但在12640年前，氣溫驟然下降，世界各地轉入嚴寒，許多遷移到高緯度地區的動植物大批死亡。這次降溫非常突然，在短短十年內，地球平均氣溫下降了大約7、8℃。這次降溫持續上千年，直到11500年前，氣溫才又突然回升。這就是著名的「新仙女木事件」。它與農業的產生有非常大的關係。學者認為正是這次變冷造成食物短缺，導致了農業的出現。

世界農業有3個起源地：中東、中國、中美洲。中東地區的農業大約於13000年左右開始萌芽，到10000年前，黑麥、豆類、小麥和大麥已經培育成功。小麥和大麥在西亞最初被種植在水田裡，就像中國南方種植水稻一樣。中東的農業迅速向各地擴張。到了9千年前，歐洲、西亞、中亞各地的農業已經非常普遍。小麥就是新石器時代傳入中國的。隨著農業的勃興，世界人口呈幾何式增長。正是農業的傳播，引起了持續至今的人口爆炸。1萬年前世界總人口大約在500萬左右，到了8000年前，則有大約700萬人口，到了4000年前，全球人口已經過億。今天全世界人口達到70億。人口的持續增長正是1萬年前農業革命的結果。

中美洲的印第安人培育了玉米、紅薯、土豆、辣椒、花生、南瓜等作物。在墨西哥高原特瓦坎遺址中，8000 ～ 5000 年的文化層中 , 先後出土了有人工種植的西葫蘆、鱷梨、玉米、菜豆、南瓜等栽培作物，並出土有加工糧食的磨盤、磨棒等，證明了這裡就是這些作物的原產地。原生玉米的玉米棒只有拇指那麼大，經過印第安人的細心培養，玉米棒才達到今天的大小。美洲作物被西班牙殖民者在明朝的時候引入中國，引起明末清初中國人口的劇增，對中國近代社會產生很大影響。

以上結論摘自最近在看的一篇神貼，《炎黃密碼》——中國人的前世今生（世界上第一部真正的中國歷史），寫的很有意思，大家可以看看

最耗費時間的還是做工具，這個你得一步步來

我的答案可能會讓你失望了，5000人，沒有實驗設備，沒有大型工具，那麼這個社會會經歷一個快速的退化過程，接下來就是漫長的進化。

以臨高啟明為代表的科技穿越小說是一種愚蠢的小說，這類小說的主角往往幻想以事必躬親的方式把現代社會的所有技術細節複製出來。毫無疑問，任何現代社會都不是這樣形成的。一個明智的穿越者應該意識到，土著人的智慧並不低下，他們卡在某個技術瓶頸里，所以才無法走向現代化。穿越者應該只做最重要的事，把其餘事留給社會完成。這就如同要燒掉整個森林，應該點燃一棵樹，讓火自己燒遍整個森林，而不是逐一點燃森林裡的每棵樹。

我是腐國機電的研究生，真要挑5000個精英我肯定不會入選，不過可以參考一下。

機電本身就算很貼合實際的應用科學了，可是我現在，只會在有大量資料可以查詢的情況下，利用個別的軟體，做簡化了的機械模擬，比如將大橋簡化後，用MATLAB做分析，這是我的主業，似乎沒什麼用，可能再給我配一個計算機或者數學專業的，我們能合夥寫一點機械模擬的書，成為新時代的學科奠定人。

就算是從高中到本科學的基礎知識，大多也很難用到，沒有車床，沒有鐵，沒有電，沒有計算工具，學生真的做不到啊！不過建議把我爸傳送回去，我爸手工活做得超好，很全能，很麻溜，而且有他們那一代人的隱忍，一天幹活14個小時都不會有意見。

其實三體里有過這麼一段，到了一個新的星球，讓科學家們先冷凍冬眠，工人們大興土木搞建設待時機成熟再喚醒他們。

划到這個問題上，真的很複雜呢，保障生存的前提下，得盡最大可能將知識得靠口耳相傳傳播下去，既有幾十年內會用到的牛頓定律這種遠古科學，也有幾百年內可能才用到的機械電氣這種應用科學，還有不知道猴年馬月才能用到的20世紀之後的理論物理。。。

趕緊生孩子吧，這時人數才是根本。

題目有2個前提不明確,結論肯定無法確定

1.這5000個人怎麼選取

要耗費多少資源選取並培訓穿越者？

如果用到曼哈頓計劃或登月計劃級別的資源，這批穿越者的綜合素質肯定高到恐怖，完全超越我的想像

如果只是大型遊戲性質，目前有了一個超級聯網VR遊戲，能完整模擬某個時代的地球和任何人的身體素質，CBS電視檯面向全世界召集選手參加新一季 survivor：史前穿越，我有幸是選手的選擇和培訓負責人，哈哈。雖然挺荒誕，但我要說的是，這次穿越只能得到一個電視台的資源，這種情形我能幻想一下下。

如果看過survivor，會知道裡面相當多的大學生，企業主管在擁有聰明大腦的同時也有強健的身體，更別提野獸級別的Joe，Ozzy。這批選手肯定能挺過最艱難的初期——漁獵採集階段。

農業方面：穿越者和史前人類不一樣的時，他們不需要通過漫長和偶然的嘗試來發展農業，直接奔著小麥，大豆和馬匹去就可以。歷史上有了農業後，人類在達到土地所能承載的人口之前，人口增長是指數的，5000人，每對夫婦生4個孩子，人口過億也只需要300多年

工業和科技方面：歷史上，發明冶鐵是件多麼偶然的事情，我們的祖先必須偶然選中鐵礦石，偶然的把他和碳放在一起，偶然的燒至高溫，使鐵被還原出來，從而發明冶鐵，穿越者可以主動的找尋鐵礦石，根據條件製作鐵還原的環境來冶鐵。

沒有現代完備的社會體系，穿越者無法製作和現代一樣的產品，但結合現代知識和所處條件，完全能山寨一個遠強於原始人的次品。例如現代人的建築業基礎是鋼筋混凝土，這種材料超越傳統建築幾千年的原因是把抗拉的鋼筋和抗壓的混凝土結合起來。穿越者沒有水泥和鋼筋，但可以使用當時的材料，抗壓用磚石等砌塊，抗拉用青銅或鐵，比不了現在，但同樣超越同時期的石木結構幾千年。

總之因為知識儲備，穿越者科技應用不需要探索，在條件不如現代完備時也能很早便使用現代產品的次品。

工業運用需要的人口規模並不能簡單的參考現實全球人口。歐洲工業過渡時期，全球人口是有好幾億，但就是歐洲以外的人口都消失，歐洲也能繼續工業化（印度，中國的耕地更多，人口也比當時歐洲更多）。我估計200年內，甚至100年內應該就能工業化了。現實中工業化完成後幾百年便信息化了，穿越者肯定也更快。

很多悲觀的看法估計是因為穿越者的選擇方面，我說的前提是穿越者是萬里挑一的素質（曼哈頓級別就是百萬里挑一了——5千除以幾十億）。純粹隨機的選5000個青壯年過去，確實有滅絕的可能性。

2.史前是什麼時期,人類史還是文明史以前?

農業是任何社會的基礎，如果穿越時代過於久遠，也許穿越者無法找到可供馴化的作物和牲畜，至少現有的人類發展史無法提供參考。比如穿越到恐龍時代，也許裸子植物和恐龍能提供更好的食物和役畜，但也許不行，人類也許相當長時間無法有農業，之後發生什麼我無法斷言，但依然樂觀，有可能在遊獵採集時工業化，工業反補遊獵採集。

很久很久以前SC南朝有過一個類似的話題，大意是把現代地球上所有人裸體穿越到一個沒有原始人的史前地球。

我依稀記得結論是99.9%甚至更多的人肯定會在最初的兩星期死掉，剩下的倖存者大約可以在一代人時間裡把科技樹攀回中世紀晚期或者文藝復興早期水平。再往後發展開始涉及到知識傳承，包括倖存者自身知識結構的完整性，以及低生產力條件下對第二代的教育投入等問題，就比較難估計了。

臨高啟明寫得很清楚了.

實際上這些人一登陸肯定會立一個公約.而且肯定是一個人人平等的公約.不過地球上就這群人,也就無所謂國家了.

把5000人分成25個部落,每個部落200人,四處擴散.如果在肥沃的三角洲地區,大約只需要十多年就能建立穩定的初級農業社會.三十年後就能達到工業社會的門檻.然後就只能使勁造人了.再然後,請參考臨高啟明了.

至於那些認為會自相殘殺的人想太多了,在資源近乎無限的情況下,沒必要.

人類社會發展涉及到的兩個方面：社會存在和社會意識。

社會存在：地理環境——兇險、交通極為不便；人口因素——5000人，不多，但可控性強；生產方式——從生產力和生產關係兩方面分析。

生產力：勞動者——權衡為中等（主要關注身體素質，特別是免疫能力和繁殖能力）；

生產工具——在史前只帶題中允許的工具，渣到爆；

科學技術——科學（指人類所積累的關於自然、社會、思維的知識體系）是頂級的，技術（指為某一實際目的而協同組成的各種工具、設備和工藝體系）有和沒差不多。

總結——堪憂。

生產關係：生產資料的所有制形式——由於生產資料的貧乏，此項可忽略；

人們在生產中的地位和相互關係——按照既定情況來看，評價不低；

產品的分配問題和消費問題——按照既定情況來看，評價不低。

總結——可觀。

可見，生產力和生產關係明顯不適合，不改革就沒法混。生產力和生產關係之間的矛盾往往是通過改變生產關係去適應生產力而解決。

社會意識：個人意識、群體意識及社會心理、社會意識——5000名精英的話，算是上好佳級別了吧（這裡默認社會意識差就不算精英）；

階級性——沒有經濟基礎，何談上層建築。

總結——可觀。

綜上，這個遊戲的簡單模式是，5000名精英們為了人類社會的發展，改變了他們的生產關係，老老實實地進入了原始社會。前期會有爆炸式的出生率和同樣驚人的死亡率，幸運的話，人口會慢慢出現穩步增長，如果教育幸運地得到了傳承，以他們的歷史觀，奴隸社會和封建社會會相對很快的過渡，順利的來到進入資本主義社會還是躍進共產主義社會的分岔口，按照現階段的情況，資本主義國家和社會主義國家的人應該都會頂多猶豫一頓飯的功夫，然後往資本主義社會大步邁進。之後的事，大同小異吧。

如果文化知識和技術操作無法往下傳承，沒幾年就掛了。這五千個涉及各領域的學者專家技術精英，平均年齡應該不會低於35歲吧。按照史前社會的自然環境和生存條件，人類的壽命不會超過55歲。即使有基礎的醫療設施，也很難在嚴苛的條件下保證每個人的健康，來自自然的威脅也並非疾病之類。因此與其說他們面臨的是發展，還不如說是生存。如果情況好，那個時代已經有古人類了，那麼十年內的任務可能就是征服並奴役他們來完成生活設施的完善吧，一旦開打，就是現代人也難免有部分死亡，死掉的人對於集體丟失的不僅僅是夥伴還有技術，生產力，硬知識，這些都是致命的。再往後十年二十年這五千個精英中存活下來的可能不足數百，他們會成為奴隸社會的上層，如果運氣好會開始建築起初具規模的村落。運氣不好（原始人類分散不集中）缺乏足夠勞動力，又勾心鬥角，那基本就完蛋了。前期發展可以參照迷失這類美劇。

都不用說史前那麼遠，一個具備現代知識的社群，在一個孤立和封閉的世界裡，會如何發展，例子現成的——天朝啊。

1949年偉人在城樓上一揮手，「中國人民從此站起來了」。

雖然建國初百孔千瘡，但其中各個領域的專家湊足5000人不成問題，還有近乎無窮6萬萬勞動力。

同時，從領導層（我黨）的執行力，到社會基本制度（xx主義），都保障了對這些人力和自然資源的無限制的、低成本使用。

另外，還有蘇聯老大哥積極（也是天朝在朝鮮的投名狀換來的）援助，瞬間科技樹攀升。

接下來和大哥決裂。抗蘇、抗美，一個不少。順便輸出革命，真正成為準封閉型社會，徹底孤家寡人。

然後，結果大家都知道了。。。

所以，這事的不確定性還挺大的不是？至少，我們給出的試驗結果，不甚理想啊。

在怪獸，洪水，乾旱等各種自然環境前，現代精英10個加起來戰鬥力不如一個原始野人強，恐龍來了你跟我說你做得一手好實驗？一波團滅還沒得買活

在做所有事情之前，醫學專家趕緊培養青黴素等各種抗生素（感謝偉大的青黴素），應該一周到半個月內就會有大批量生產的能力，這樣不至於得個流感痢疾傷口感染一死一大片。

（醫學具體不懂，但估計1年之內應該造出可以供應整個人群的量，降低死亡率）

然後：

1、野外生存專家、農業專家、建築專家找一個靠譜的棲息地，保證食物，水源等等可持續供應，同時適合大面積建造各類房屋，（三年建成大型聚居區，包括種植小麥，水稻，玉米，棉花等農作物）

2、儘快掌握造紙術，印刷術，5000個領域內專家以最快的速度把知識留下來，不然今天死了一個醫生，明天被吃了一個建築學家，豈不是大麻煩。。。有了知識過了十年，二十年，幾百年後還是會知道怎麼煉鐵，鍊鋼，造蒸汽機，機床，恢復現代文明。

3、建立一個議會制政府，小型武裝組織防禦各類野獸，保障外部及內部安全，不然資源分配不均肯定得打起來，人性本惡。（3年磨合期後應該可以運行順暢）

剩下的只能等科技樹慢慢發展了...

如果恐龍劍齒虎之類的野獸沒吃光人類，同時人類發展出各類武器用以抵禦野獸侵襲，也許10-15年之內可以恢復到工業革命的水平吧。到那時才有可能真正建立現代國家。