西班牙Podemos支持率突增,它會成為下一個希臘嗎?


處女答來了!謝不邀!

Podemos絕對可以稱得上是西班牙政壇的一朵奇葩!

為什麼說他奇葩呢?因為這個看起來很鬆散的組織,正式成立還不到一年,成員人數就超過了三十萬,而且現在民調顯示支持率超過30%,甚至有可能在五月大選中成為西班牙第一大黨。

很多人可能都不知道西班牙還有政黨,一提到西班牙就是國王胡安卡洛斯。先科普一下,其實人家西班牙也是君主立憲制的,而且這位卡洛斯去年因為王室醜聞已經退位啦。所以雖然西班牙王室占著資源奢侈淫亂導致很多人都在要求真正的共和國,但議會民主至少在形式上還是有的。

傳統上西班牙也是一左一右兩個黨,跟「民主的標杆」美國差不多。左邊的叫做社會主義工人黨(PSOE),聽起來是不是很左?其實看到後面你就會發現名字其實沒那麼重要。右邊的叫做人民黨(PP)。以前這兩個黨輪流執政搞得有聲有色的,可是人算不如天算,碰到了史上最大規模的經濟危機,西方紅太陽升,半地里殺出來個Podemos,連中文翻譯好像都還沒個定論就搶走了兩個老大黨的一大堆選票。今天就給大家來介紹一下這個Podemos是怎麼回事兒。

Podemos在西班牙語里的意思是「我們可以(we
can)」,可以做什麼他們在名字里沒說,但是他們之所以成功,就是因為他們把這一點在宣傳中明確地表達了出來。西班牙人民在歐債危機以來已經飽受緊縮政策之苦,這一點我們後面詳細談,但前面說過的PSOE和PP兩個黨給人們的解決方案大致上就一個字,「忍」。忍無可忍無需再忍,明確站在人民的角度對現有政策說不的Podemos,不但表達了人民的希望,還說「我們可以」,道出了人民的心聲。它那風捲殘雲一般的發展勢頭也就不難理解了。

那西班牙經濟到底咋了?

其實簡單地講,就是政府欠了太多錢還不出來於是叫老百姓勒緊褲腰帶省錢過日子,這點上說其他很多歐洲國家情況也差不多,只不過目前最嚴重的是希臘和西班牙。那政府到底欠了多少錢呢?根據歐洲統計局的數據,2014年西班牙政府債務已經達到GDP的97%,更不要說經濟還一直沒有好轉,GDP從金融危機爆發的2008年至今已經縮水了近15%,也就難怪債務危機會發生了。

應對債務危機其實說起來可以有「開源」和「節流」兩種辦法,但債務危機卷著經濟衰退而來,資本家都在嚷嚷企業要倒閉了要減稅才能活下去,「開源」這條路是沒戲了。所以,近年來執政的PP一直在不斷推出緊縮政策用以平衡財政,比如削減公共部門僱員工資和福利,延長退休年限,凍結養老金,調整法律從而僱主更容易解僱員工,甚至還關閉或削減了部分國有鐵路班次。雖然幾乎每次推出緊縮都會導致大規模的群眾示威和罷工,這些政策卻仍在不斷實行。這改良主義碰到危機也基本已經變成改「惡」主義了。

很多人會認為這樣的緊縮政策是很合理的,因為歐洲一向以高福利著稱,那現在政府財政有問題,福利稍微削減一點不是挺對的嗎?問題在於情況真的是這樣嗎?我們不妨用數據來說話。要知道西班牙現在的失業率高達23.7%,75萬個家庭沒有經濟來源, 30歲以下的青年失業率是恐怖的50.9%。這是什麼概念,有一半(近170萬)的年輕人既沒在上學也找不到工作!有工作的人也好不到哪兒去,去年新增工作崗位的工資比前年少了20%-40%,全國34%的工人收入低於法定的645歐元最低工資。說好的法制呢?別急,人家沒有違法,只不過是好多工人都得不到全職工作(不全職就不需要支付最低工資和很多福利),還存在很多短期的臨時工,這點倒是挺中國特色的,可見所謂的中國特色其實還挺普世的。645歐元什麼概念?根據最近的匯率只相當於4300多人民幣,也就是說三分之一的工人收入可能已經趕不上中國沿海了,更不要說西班牙的物價水平可是遠遠高於中國,那麼所謂的高工資高福利,大概也早就已經是水中月鏡中花了吧。在五分之一的人沒有工作,大部分工人都已經生活窘迫的情況下,還非要繼續讓人勒褲腰帶,這種情況下老百姓沒別的路可走,要麼把自己勒死,要麼站起來反抗。

一個更嚴重的問題是,其實西班牙不是沒有錢,而是錢都集中在很少一部分人手裡,而他們的褲腰帶可不受政府制約,而且油水還在不斷積累。根據福布斯的報道,西班牙最富有的100人去年一年財富增長了9.4%,達到了1640億歐元,相當於全國GDP的15.6%,而其中最富有的20人的收入跟全國最窮的1400萬人相同。西班牙中央銀行的數據顯示企業利潤上漲了64%,2015年銀行業利潤預期將達到2010年以來最高的100億歐元。其實這種情況在資本主義世界並不讓人很意外,只是在福利被蠶食的危機中,這顯得格外刺眼,也同時促進了西班牙人民的覺醒和造就了Podemos崛起的土壤。

Podemos發家的事迹說起來還挺神奇的

其領導人Pablo
Iglesias是一個政治學教授,曾是共產主義青年團的成員。大約2013年下半年的時候有一家私營電視台LaSexta發現Iglesias挺有辯論水平的,覺得危機中找個左翼來罵罵政府應該挺能賺收視率的,於是開始邀請他在電視上跟右翼辯論。Iglesias在辯論中激烈批評右翼觀點,而且演講激情洋溢,這一下子讓他在飽受緊縮痛苦的西班牙變得家喻戶曉。作為媒體大亨下屬的LaSexta在邀請Iglesias的時候可沒有想到自己是在做砸資本家老巢的事兒,畢竟一個單槍匹馬罵罵政府的學者能有多大能耐。但沒有想到的是,危機和緊縮早已讓民眾開始質疑資本主義,於是乎Iglesias幾乎一夜之間就火了。

其實剛開始Iglesias也沒打算真的從政,直到2014年1月他都沒有表達過任何參選的意向,但他在人民中巨大的影響力使得他最終決定參加歐洲議會選舉。競選宣傳期間Iglesias的主要平台仍然是電視,他幾乎每天都在辯論,這又進一步增加了他的人氣。去年五月的歐洲議會選舉,Podemos一舉拿下8%的選票和5個席位,今年安達盧西亞邦的議會選舉更是拿到了14.8%的選票。

Podemos的成功離不開其鮮明的立場,他們明確反對緊縮政策,激烈批判右翼的觀點。這一點跟原先處於西班牙政治光譜最左邊的左翼聯盟(IU)對比來看就更加明顯。事實上由於希臘左翼激進聯盟(Syriza)的崛起,IU在前幾年曾有過巨大的發展,2012年的大選中IU拿到了16%的選票。然而在這樣的情況下IU卻依然沉浸在改良主義的過去,在安達盧西亞選擇與PSOE聯合執政,也就是聯合推行緊縮政策,甚至還捲入了一些腐敗醜聞,這使得IU在近年來支持率停滯不前,支持率也被Podemos迅速超過。

其實覺醒的群眾參與政治就跟在菜場挑白菜差不多,一開始菜場的白菜是由兩個大戶承包的,雖說可以從兩個裡面選一個,但其實兩家的白菜都不怎麼樣,於是大家才開始關注那些原先被邊緣化或者新出現的小攤販。群眾在考察各個政黨的過程中也擦亮了自己的眼睛,逐漸拋棄那些不能肩負起重任的政黨。有意思的是,西班牙群眾曾一度嘗試遠離政治,覺得既然政黨都是如此腐敗,那索性不問政治,直接採取行動好了。於是就有了反對緊縮政策的憤怒者抗議運動(Indignados
Movement)和礦工示威遊行,雖然風起雲湧,卻沒有取得實質性的成果。反思之下,群眾重新返回政治領域,這也是Podemos能夠崛起的一個基礎。

那麼Podemos打算怎麼做?

他們提出的施政方案主要內容包括:對富人徵收奢侈稅;停止緊縮政策,將退休年齡調回65歲,增加醫療和教育支出;在不降低工資的情況下縮短工作日從而讓更多人得到工作;收回空置的房屋(大多由於住戶無力負擔被驅逐而空置)並按照家庭收入的15-20%出租;禁止驅逐住戶;禁止因無力支付電費而斷電並降低電價,如果電力公司不遵守將被收歸國有;追查利用「避稅天堂」逃稅的案件;逮捕涉及貪污的銀行家。

為了解決官僚主義,Podemos採取了平行組織的「民主形式」。他們最基礎的基層組織被稱為圈子(Circle),在圈子中每個人都可以參與討論和修訂
Podemos的方案,這些修訂後的文件會經過編輯後放在網路上供投票。Podemos本身的選舉也是通過圈子進行,而且是完全公開的,只要你註冊姓名和郵箱就可以投票了。而這樣的圈子全國大約有1000個。

這一形式雖然初衷正確,但在現實中也存在事與願違的情況。因為組織上缺少層級,很多時候效率會比較低。由於在全國性的代表大會之前沒有地區和其他級別的代表會議,成員只能在全國層面上閱讀和討論所有的文件,而這些修訂後的文件既可能代表了一整個圈子的意見,也可能只是某一個人的看法。這最終造成數以百計的文件,即使Podemos任命了技術團隊來把類似的意見合併,最終成員們仍然要在一周內從55個草案中選出三個,整個過程非常冗長。同樣的問題也出現在選舉中,例如Podemos的最高組織公民委員會的選舉要從693個候選人中選出62人,而其中大部分人可能選民們都不認識。這很有可能導致不同的聲音無法獲得足夠的聲響,從而無法為人所知、並形成討論,最後導致Iglesias的團隊佔據絕對的主導。而如果採取分層級的組織結構,這些問題將得到很大的改善。

Podemos還有一個潛在的問題是他們一直避免將自己描述為「左翼」,也盡量不使用傳統的左翼辭彙,例如「階級鬥爭」,「社會主義」,「革命」等,而是用「人民」,「國家」這樣的不那麼激烈的詞語。Podemos這麼做的出發點是盡量拉攏更多的民眾尤其是中產階級,以免因為激進的辭彙而分裂了群眾。但實際上,Podemos的支持者並不是因為他們辭彙溫和才支持的,相反,他們是因為旗幟鮮明的反對緊縮政策才發展壯大的。諸如用「去私有化」代替「國有化」這樣的方法,並不會迷惑到對於左翼一貫警惕的資本家,反而可能迷惑群眾。

但對於一個剛成立一年多的政黨而言,這些問題都有可能在發展中得到解決。Podemos鬆散的結構也讓很多其他組織參與其中,施加影響。

我們還是來展望一下西班牙今後可能會發生什麼吧!

西班牙將於今年五月舉行地方選舉,十一月舉行全國大選。現在看來基本可以肯定的是在五月Podemos,PSOE和PP基本上會勢均力敵,可能各自佔據22%
- 30%的選票。這樣一來很可能沒有一個黨能獨立執政,這時候PSOE會被推到一個很微妙的位置,雖然他們早就已經在實踐中放棄了工人黨的追求,但是他們的主要選票仍然來自工人階級。如果PSOE選擇跟Podemos聯合,那麼意味著PSOE很可能會發生分裂,其中傾向資產階級的成員可能會退出,從而讓整個政治舞台的分野更加明確。另一方面,如果PSOE選擇徹底背叛工人階級而跟PP聯合執政,那麼他們很可能也會徹底被人民拋棄,PSOE的基層組織將反對他們的決定,從而置PSOE於巨大的危機中。這樣的情況下,十一月的大選很可能會產生類似希臘的情況,資產階級可能會發現即使他們聯合PSOE、PP和其他右翼政黨仍然無法產生一個多數派政府,這對他們來說會是一個巨大的問題。儘管十一月之後也許一個少數派政黨執政的政府仍然可以成立,這個政府很可能是脆弱而不穩定的,可能不會持續很長時間。

Podemos的主張讓他們與其他所有主張削減福利、縮減開支的政黨形成鮮明對比,這無疑是他們最大的優點,但同時也是他們最大的弱點。Podemos說了他們要做什麼,卻沒有明確地說他們要怎麼做。目前提到的只有向富人徵稅和搗鼓一下歐盟的債務。法國有史以來最不受待見的奧朗德總統已經證明第一個措施是行不通的。而目前仍然在與歐盟進行拉鋸戰的希臘Syriza則證明了第二個措施估計也很困難。Podemos在希臘選舉中一直力挺Syriza,而西班牙民眾也一直在關注希臘新政府的走向。歐盟的強硬、Syriza的軟弱都在促進西班牙民眾的覺醒,讓他們意識到光有目標是不夠的,將開始關注到底怎樣才能實現這些目標。

因而對於Podemos而言,一切皆有可能,但究竟能不能,就看他們如何把握了。

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西共算是歐洲原第三國際成員中最喜歡黑TG的一個。要了解西共,你需要首先了解聯合左翼(Izquierda Unida, IU)。60年代後西共在理論上尋求脫離主流的社會主義陣營,其核心建立在對於戰前極權社會與戰後復興中右翼全盤併入美國馬歇爾計劃的寬鬆經濟政策上,名曰歐洲共產主義。但在對於經濟政策,也就是美資在西班牙復興中對於西班牙工業體系的把持的事實,態度上跟為了兩派,異者建立了勞動黨(PTE-UC),而黨內傾向於支持蘇聯的部分黨員則脫黨建立了西班牙人民共產黨(PCPE)。故而83年西共11大提出了建立一種「融合式政治」的發展路線。並在1986年建立了一個以西共為主體、包括上述激進左翼組織的正式的選舉聯盟——「聯合左翼」聯合左翼贏得了9.1%的選票,聯合左翼開始成為除右翼兩黨之外的最大選舉勢力。這是西共的崛起

而在黃金三十年,對於法德主導的從煤炭聯盟,到交通聯盟,衍生出的歐共體貿易協議,特別是對於加入歐洲經濟貨幣聯盟和批准《馬斯特里赫特條約》問題上,聯合左翼又出現分裂。新左翼民主黨堅持一種批判性的支持態度。二是在對待工社黨岡薩雷斯政策上。聯合左翼妥協的替代性政策引起左翼群眾的不滿,而在後來對於工社黨的關係上,西共繼續內部分歧,導致左翼民眾完全對聯合左翼失去耐性。

但是2008年和2009年接踵而至的金融危機和主權債務危機給予了聯合左翼新的機會。是重新建構黨的組織,仿照西班牙最大工會——工會聯合會(CC. OO,該工會與西共聯繫密切)的模式,建立具有持續性的黨員入黨和備案制度,目標是擴大黨內的參與民主。

二是著手進行地區黨組織改革,尤其是在生態、女權、世界發展、捍衛社會式國家(social state)等領域的聯盟定位,以及減少失業、解決移民和保護公民自由等迫切問題上的綱領革新,等等熱門問題上發表中庸看法。並重新整合了聯合左翼。

最後,黨的聯盟範圍無限擴大比如西班牙總工會(UGT)、聯合總工會(CGT)和工人工會(USO),均是聯合左翼的選舉票倉。

受緊縮政策影響出現的失業率激增、實際收入和社會福利水平下降等,更是使普通民眾生活水準一落千丈。在這一背景下,如同多數歐洲國家一樣,西班牙執政的工社黨面臨合法性危機。2011年全國議會選舉中,無法提出任何實質性危機解決方案的工社黨得到自20世紀70年代末西班牙民主化以來最差選舉成績(28%的支持率和110個議席)。

同持緊縮立場、在戰略和綱領上與工社黨幾乎難辨差異的中右翼人民黨(PP),儘管最終成為議會絕對多數黨(44%的得票率和186個議席)。聯合左翼從此成了大贏家,這個局勢一直持續到2014年。聯合左翼的選舉勝利建立在對於右翼政黨"無能"的批判上。

其著名論調,所謂"七大革命"深入人心,包括反資本主義國家暴力博弈,反文化市場過度市場化,激進女權主義,公共服務領域反私有化,生態保護和新能源政策,經濟政策要解構新自由主義(Neo-)。

所以他和希臘Syriza的同樣背景是建立在對於主權債務危機下右翼經濟政策失效的批判上,引發了中間派的左傾。

但區別在於,聯合左翼並沒有如Syriza對於民粹主義的迎合,並把希臘國內問題全部推給法德軸心和歐元體系。聯合左翼票倉來自於工會聯盟擴大,相反他是反對民粹訴求,尤其是過度增加公共福利方面,並且步調保持和歐盟一致。

其次,Syriza完全反對化主導的改革,反對私有化,反對政府去監管。而聯合左翼沒有左到試圖重塑86年的大政府格局,也沒有這樣的能力。失業率居高不下,勞動力成本上漲,雖然銀行債務開始下降,但是國內公共政治一片詭異。

而真正的極左翼在西班牙伴隨著分離主義,打著反建制旗號生根了,那就是西班牙新興極左翼政黨「我們能」黨(Podemos)。目前是上升最快黨。。

所以真不需要擔心西共,在歐元區有投資的,最好關係下Podemos的動態,前段時間他隔海聲援Syriza,並視作盟友


謝邀。這是一個非常好的問題。

先說答案:我個人認為非常可能。理由如下:

1)西班牙局勢的根本框架是歐元危機。

這裡直接貼一段我在14年3月份執筆的簡報:

……

一年前寫這篇文章的時候,我不知道會發生《查理周刊》事件,也不知道希臘會是一個極左翼政黨上台。但現在看來,歐元區框架搖搖欲墜的風險比我想得大得多。從內因上來說,這是歐元本身制度存在的問題;從外因上來說,主要是受國際形勢的影響,尤其是最近的烏克蘭事件。

而挽救歐元區的動力,主要就是德國和歐央行的政治智慧。但個人看來,德國和歐央行的底線恐怕已經不是維護歐元區的統一,而是維護歐元對美元匯率不至跌到1:1。最近默克爾能做的事就是跟普京講和,把烏克蘭賣了。為了烏克蘭人民一心想加入的歐盟大家庭,烏克蘭部分地區的主權和領土完整先犧牲掉吧。

2)西班牙有自己獨特的政治環境,但是這個環境正在發生變化。

在政治體制方面,西班牙是個很獨特、很幸運的國家。20世紀大部分時間它是在弗朗哥的法西斯政權獨裁之下的,但二戰中它居然保持了中立。弗朗哥本人是一個兼具政治手腕、政治眼光和政治智慧的人物,他一生大權在握,晚年卻還政於王;他雖然是獨裁者,但除了壓制反對派之外,基本就是在努力發展經濟,不在內政外交上折騰國力。我讀他的故事,最大的感受就是,這個人本身的存在就能打破民主-獨裁二分法加於人思維上的精神桎梏,還政治現象以鮮活性。

西班牙幸運的第二點在於,弗朗哥死後,國內所有政治力量都很穩定。主要執政黨也就是弗朗哥的繼承人知道要政治改革,國王知道要維護穩定,主要反對黨也就是共產黨知道要依賴中產階級走民主道路。所以最後西班牙變成君主立憲制,是所有政治力量的共識。這在所有獨裁國家轉向民主化過程中都十分罕見的。

當時西班牙共產黨的領導人叫卡里約,這個人跟國王有約定:反對黨保證在政治改革中不走激進化道路,同時國王和執政黨在改革後保證讓共產黨合法化。所以民主化後,共產黨一直是全國第三大黨,很有勢力。

在這裡,糾正題主的說法:西班牙近來崛起最快的政黨準確來說不是共產黨,而是PODEMOS(我們可以)。它在許多問題上的立場和看法跟西共相近,但它們對歐債危機的反應激進很多。

PODEMOS的來歷可以參見這裡:

"下流社會"的反擊 解讀西班牙新黨PODEMOS_歐華華埠新聞,華埠動態,新聞中心,歐華中文網,歐華網

2011年5月15日開始的抗議活動遍及西班牙58個城市,要求對西班牙政治做出激進改革,抗議者認為自己無法被任何傳統政黨代表。這是一場民主政治活動,也是一場青年運動。轟轟烈烈的運動取得了令人意外的成果,2014年1月17日,一群和青年走得最近的學者,把夢想照進現實,將一次「憤怒的宣洩」變成了一個合法的政黨——PODEMOS(我們可以)——一個有機會直接參与政治變革的主體。

  僅僅看該政黨發起者的身份,就讓人感到新奇。Pablo Iglesias康普頓斯大學社會科學教授,Juan Carlos Monedero康普頓斯大學政治學教授,Alberto San Juan演員,Jaime Pastor國家遠程教育大學教授,Santiago Alba Rico作家哲學家,González Carnero左翼工團運動者,Bibiana Medialdea康普頓斯大學應用經濟學教授,以及像他們一樣的一批學者、文化人士、社會運動家。這樣的組成,與我們以往對西方政黨的「政客+財閥+技術官僚」的印象大不相同,一群高級知識分子組成的純學院派政黨,恍惚間給人以柏拉圖的「哲學王」治理國家的幻覺。西班牙的知識分子找到了他們的政治組織,西班牙的下流社會找到了改變現狀的希望。

政壇黑馬強勢崛起

  2014年1月PODEMOS成立。緊接著,為了在歐洲議會上提出反對歐洲對西班牙的財政緊縮要求,PODEMOS迅速內部選舉Pablo Iglesias作為該黨歐洲議會代表,參加了5月歐洲議會的初期開放選舉。這個默默無聞的新成立小黨,竟然一舉獲得7.98%的選票,成為獲得票數第四多的政黨,為自己爭取到歐洲議會54個席位中的5個。PODEMOS的這次亮相,可謂一戰成名。僅僅4個月,Pablo利用一套整合了多種反對緊縮政策的政治方案,為PODEMOS獲得了有力的支持,使之成為西班牙第四大政黨。據GlobalVoices評論,對西班牙傳統兩大黨,人民黨(Partido Popular)和社會黨(PSOE)來說,這是危機的開始,「這是西班牙民主史上第一次兩黨的共同得票率僅為總投票率的一半」。

  到2014年8月,《世界報》所做的民意調查顯示,PODEMOS的支持率又翻三倍,達到21.2%,躍居西班牙政黨第三位。又三個月之後,《世界報》的新民意調查結果出爐,PODEMOS已經以28.3%的民意支持率,領先PP(26.3%)和PSOE(20.1%),成為選民心目中最有希望改變西班牙現狀的政黨。從默默無聞到榮登支持率第一,這個學者引領的政黨,僅僅用時10個月。

所以事實是PODEMOS崛起後,西共馬上宣布支持它,而不是西共最近支持率突增。而我們看PODEMOS的施政理念:

1. 公共採購政策傾向中小企業;

  2. 每周工作時間縮短至35小時;

  3. 提高最低工資;

  4. 退休年齡提前到60歲;

  5. 禁止盈利企業裁員;

  6. 廢除之前政府主動執行的和歐洲議會要求西班牙政府執行的財政緊縮政策;

  7. 改善教育、醫療等社會財富二次分配,打擊腐敗;

這個理念跟最近當選的希臘左翼黨非常相似,而PODEMOS的支持率增長也非常快速,所以西班牙變成下一個希臘的危險的確相當之大。

3)多說幾句

對於我們熟悉的世界秩序來說,09年是一個分水嶺。09年之後,由西方主導的世界秩序再次遭到了強烈衝擊,而且這一次衝擊的餘波到現在還沒有塵埃落定。

它直接引發的是席捲全球的政治反抗運動。

在美國,它引發了「佔領華爾街」。

在歐洲,這一運動不斷蔓延。西歐國家經濟社會體制比較穩定,後果就是許多新興政黨一下子出現在政壇上;而東歐比如烏克蘭這樣的地方,後果就更慘烈。

在中東,它已經引起了「阿拉伯之春」這樣的事件。參考我在這裡的回答:

2010 年開始的阿拉伯之春,到 2015 年,北非以及中東地區的格局有何變化或發展趨勢? - 小屋住不下的回答

在亞洲,它引發的是「太陽花學運」和「佔中運動」。

在學界,左派思想已經風起雲湧,馬克思重新回到了許多人的書架上。

自19世紀到現在,歷史向前走過了100年,資本主義體系也鞏固了很多。危機在舊世紀會導致世界大戰和全球革命,在新世紀就不會這麼厲害。但它依然能夠對我們習以為常的體制和認為是正確的觀念造成強大的衝擊,令「地區一體化」這樣的現象出現倒退。


@杜青

哥們兒,建議你學一下國際關係等課程,你這句話是個悖論。共產黨如果參加「選舉」得以執政就不叫「共產黨」了,起碼中朝越古不承認它是「共產黨」,因為我們認為「科學社會主義」理論中,共產黨永遠是「革命黨」而不是「執政黨」,因此不可能參加政黨執政選舉,一旦參加選舉就說明其走上了修正主義道路,信仰了「民主社會主義」等修正主義學說而並非「科學社會主義」。比如瑞典已經由社會民主黨執政數十年(1917年以後便一直是瑞典第一大政黨,1932年後連續執政,至今除1976至1982年和1991至1994年外,始終獨立執政或領導執政),該黨的信仰一直是馬克思主義,從未改變。

當然,改革開放以後我國越來越多的領導人受社會民主主義的影響,最著名的當屬影帝,馬克思主義學界許多人都知道,他就是民主社會主義者,這也導致現在中央黨校大批教師成為民主社會主義者,比如黨校教研主任前兩天就公開聲明我黨要由「革命黨」向「執政黨」轉變,影帝在的時候甚至新聞聯播里也多次提到這一觀點。所以世界上新興的社會民主黨,我國常常默認了他們「共產黨」的地位和稱號。

所以哥們兒你的那句話有待商榷。

另外說一句,各國國情不同,我不認為我國可以走瑞典的道路。


先不說現在PODEMOS已經沒機會了(一年的時間讓民眾意識到了天下烏鴉一般黑,現在PODEMOS已經跟IZQUIERDA UNIDA耗上了 完全沒有一年前跟PP和PSOE對著干時的意氣風發了)

就算真的競選成功,毫無根基的PODEMOS如何能夠對抗PP和PSOE的聯合,到最後要不妥協要不什麼都實施不了。

再說了,競選時答應民眾的政綱在執政中什麼時候實現過了?沒變本加厲就要感謝上帝了。

民眾也不是白痴 PODEMOS民意飆升不過是刺激PP和PSOE而已 沒有PODEMOS之前 哪次不是喊著不能再把票投給這些滾蛋啦 西班牙都被他們玩壞啦 我們都投給小黨派! 結果呢? 到最後還不是PP和PSOE的角逐。 但必須承認PODEMOS與之前的那些小黨是完全不在一個檔次了 雖然不太可能贏得大選 但西班牙很可能變成三足鼎立 然後是被各種玩壞還是相互牽制就不好說了。


今天在Vanguardia (西班牙一個報紙)上看到PP(中右翼聯盟)在各個地方的民意調查上要勝過Podemos很多,記憶中只有北方的Asturia和另外一個自治大區(記不清了)支持Podemos在地方執政,其餘基本都支持PP.

如果我沒記錯的話,現在Asturias的執政黨是POSE(中左翼聯盟)。之前和西班牙同學聊了一些,報紙上也看到一些。總體來說,Podemos雖然搶了西班牙兩大政黨PP和PSOE的很多票,但是更多地是從提不出新理念的中左翼聯盟PSOE那裡搶票。

Podemos是由體面的知識分子牽頭建立的政黨,支持者多是西班牙在經濟危機中失落的中產。並不是出於社會邊緣的左翼激進分子。當然中國人可能覺得他們的觀點挺激進的,但是照西班牙人的說法,人家絕對沒有Izquierda Unida IU左翼聯盟激進,Podemos那群人,還在大談撐中產,要從德國人那裡得到失去的尊嚴,想要回歸昔日的福利(他們心中體面人的日子)。而IU的執政綱要第一條就是建立一個社會主義共和制國家(西班牙現在是資本主義君主立憲制)。兩相比較就知道了。

有意思的是,Podemos的黨魁Pablo Iglesias的老婆之前是IU左翼聯盟的黨員,自己老公風光後,之前剛剛脫黨IU自己建立了一個的小黨派。總之在我看來,Podemos搶了很多左翼特別是中左翼的地盤。PP作為執政黨,其根基沒有被嚴重動搖。

還有值得注意的是,從去年下半年開始,西班牙經濟指標在很多方面都有好轉,雖然還很微弱,但是已經被金主德國爸爸誇獎了好幾次了,所以有些選民還是相信在PP的領導下,西班牙會漸漸擺脫危機。

還要補充一點,Podemos能上位的一個原因是兩大政黨PP和PSOE高級官員腐敗醜聞不斷,選民想要一個身家清白的新興政黨而已。

最後一點,西班牙保守右派還是有勢力的,支持弗朗哥的有,信仰天主教反對墮胎都一大把,教會勢力挺大的,可是支持PP的中堅力量。

下面放數據。來自西班牙統計局官方,信息來源於第一大報紙El Pais 國家報

2014年5月6日,當年還沒有Podemos,選民對兩大政黨都感到失望,IU左翼聯盟勢力有小幅度增強。

2014年8月4日,Podemos已經成為第三大政黨,甩開了曾經的第三IU左翼聯盟,仔細看,從14年4月到6月,各主要政黨的票都被Podemos搶走不少,但是下滑最嚴重的就是中左翼POSE和左翼聯盟IU。

2014年11月5日。Podemos無限接近第二大黨POSE,同時PP支持率進一步下滑

2015年2月4日,Podemos成為西班牙第二大黨,PP的支持率處於較穩定狀態。兩者之間差距有進一步縮小的趨勢。

從我自己看報紙看新聞和別人閑聊時候得到的情報,Podemos執政可能性不大,不過很可能成為第二大政黨,和PP無窮扯皮。如果經濟再衰退的話,那就不好說了。

話說我身在加泰羅尼亞,覺得氛圍好到只差一個火星就可以點燃獨立的星星之火,可是真正大區政府搞得的consulta,還不算referendum,投票的人還沒達到一半。一個人裝逼容易,向滿世界宣傳自己的的新理念,新追求,逼格不凡。但是要不是被逼到死角了(我覺得西班牙還和希臘不同,還沒有被逼到死角),還是默默用自己的大腦思考下,做出比較現實的決定。


感謝樓主邀請,我雖然關注歐洲政局(重點是法德),但不懂西班牙語,西班牙的社會情況實在不是我的專長(該國近百年來對歐洲大局的走向也無足輕重,近乎透明人,甚至不足與大混混波蘭並列),但既然受邀,我只談2點:

1.此共黨非彼共黨:尤其涉及南歐各國(法意更甚),共產黨早已跟社民黨等左翼雜牌難以分清,換句話說都是放棄了「階級鬥爭、暴力革命、輸出革命」的發達國家良民,「選舉制、三權分立、新聞自由、多黨制」這些民主基石絕不會受任何影響,否則一貫刁鑽老辣、愛自由勝過愛生命的歐洲選民絕不會腦殘到自廢權利,歐洲選民永遠不會選出真正的波爾布特和三胖上台;

2.左翼噱頭無傷大雅:熟悉二戰之後的歐洲歷史就知道,西歐各國的左翼(包括共黨)最擅長的就是製造噱頭(反美親蘇,反核反歐盟),嘩眾取寵鼓噪一時,但從長遠看跟所謂右翼各大政黨其實沒什麼區別,我在德國時親身經歷從右翼科爾時代到左翼施羅德、再到右翼默克爾的過渡,十年里社會形勢完全沒差別,我跟德國高校的師生探討此事,即便是最天真單純的大一學生也認為這些政黨更迭都是「換湯不換藥」。歐洲政黨選舉制早有上百年歷史,各種拉票噱頭玩的爐火純青,即使是希臘極左流氓上台,更多只是「賴賬撒潑」,對大局毫無影響,絕不會搞什麼「階級鬥爭、無產階級專政、四項基本原則」,何況西班牙共產黨根本不是極左,更不會有什麼大舉措了。

西班牙共產黨支持率上升,過半年就是無足輕重的舊聞了,過5年壓根就沒人在乎了,對歐盟的總體形勢毫無影響力。


因為帥吧.....

以下是專欄文章

世 界 說 專 員 石 磊 發 自 西 班 牙 巴 塞 羅 那

12月21日凌晨,西班牙議會大選結果出爐,西班牙傳統的兩大黨輪流執政的均衡第一次被打破,左翼新興政黨我們可以黨(Podemos)和中間路線的公民黨(Ciudadanos)異軍突起,出現了四黨爭艷的局面。西班牙為2015年歐洲的大小選舉划上了尾聲,傳統政黨均衡勢力逐步被新興的邊緣黨派打破,似乎正在成為歐洲各國政局的常態。

結果顯示,傳統兩黨的議會席位由2011年的84.6% 削減至 60.9%,其中上屆執政黨人民黨(PP)獲得123席、反對黨社會工人黨(PSOE)獲90席。第一次參加大選的我們可以黨獲得了近20%的議席(69席),成為第三大黨;公民黨第四位,獲得議會40個席位。人民黨雖然獲勝,但並未獲得絕大多席位,下屆政府必將迎來聯合執政,這意味著政黨間新一輪的斡旋和談判才剛剛開始。

△我們可以黨(Podemos)黨魁巴勃羅·伊格萊西亞斯

在西班牙恢復民主制度以來的近四十年里,傳統兩黨左翼的社會工人黨和右翼人民黨一直輪流統治著西班牙政壇。面對新黨派的崛起,不管是民眾還是傳統兩黨的政客都顯得極不適應。大選投票前兩天的民調顯示,30%-40%的選民仍猶豫不決,不知要將選票投給誰。而習慣了長久以來只需要攻擊一個對手的首相拉霍伊(Mariano Rajoy Brey),甚至不知道如何回應能言善辯的新生派,他在四黨聯合電視辯論前夜選擇了逃避。

傳統兩黨的衰落早已不可避免。2004年馬德里遭遇恐怖襲擊後,社會工人黨上台。執政前期西班牙曾一度成為歐盟經濟增長最快的國家,然而沒有節制的公共開支和席捲全球的經濟危機讓西班牙陷入困境。經濟連年衰退,失業率由2007年的8%上升到20%(最高點達26%),公共債務比例也從危機前不到GDP總量的36%升至近100%,各大風險評級機構紛紛預測西班牙將成為下一個希臘。在經濟面臨崩潰邊緣之時,民眾徹底失去信心,2011年大選中社會工人黨倉皇下台。

接過政權的人民黨則採取緊縮的財政政策,公共債務得到控制。然而大幅削減教育和醫療開支、提高稅收等舉措讓民眾苦不堪言,高失業率特別是年輕人失業問題也並未得到實質性改變。在年輕人看來,他們的國家「依然看不到希望」,很多人選擇到德國、英國、拉美甚至中國去尋找就業機會。經濟不見好轉的同時,保守的人民黨甚至提出「歷史倒退般」的多項社會改革,推行反墮胎法、試圖撤銷已通過十年的同性婚姻法等舉措,令民眾一片嘩然。

此次競選,傳統兩黨還是採取一貫的策略,相互揭短、攻擊。越來越多的西班牙民眾發現,無論將選票投給哪一派,本質上是一樣的。政府的低效無能沒變,政界的繁冗和貪污腐敗沒變,西班牙經濟疲軟就業乏力的境地沒變。厭倦了從左到右或從右到左踢皮球般狀況的選民希望出現新的力量,打破這樣的循環,由年輕人領導的新興政黨在此時適時出現了——我們可以黨黨魁巴勃羅·伊格萊西亞斯是37歲的前政治學教授,曾主持過自己的電視節目,公民黨黨魁阿爾韋特·里韋拉36歲,之前是一名律師,他們被媒體稱作是「搖滾明星」般的政客。

精簡政府機構、消除腐敗甚至改革憲法是新興政黨競選綱領中的重要內容。中右翼的公民黨和左翼的我們可以黨雖然立場完全不同,但都將矛頭對準了傳統兩黨。

我們可以黨是政壇的一個奇蹟。它於2014年初成立,短短20天就吸納了10萬多名成員,半年的時間內成長成為西班牙黨員人數第二多的大黨,並在幾個月前地方選舉中「風捲殘雲」般攬下各個大區的議會席位。此次競選中他們最大限度地迎合中下層選民,提出提高最低工資並限定最高工資、減少工作時間、提前退休年齡等新政,並堅決打擊腐敗。此次一舉成為第三大黨的我們可以黨,是否與社會工人黨聯手,將直接影響首相的最終歸屬。

公民黨九年前誕生於巴塞羅那,在加泰羅尼亞地區要求獨立的背景下,主張一個「團結的西班牙」,爭取到了大批反對獨立選民的選票。相對於較為激烈的我們可以黨,溫和的公民黨成為了不想把選票投給傳統兩黨又渴望變革的選民的第一選擇。

△西班牙大選候選人:拉霍伊(人民黨)、彼得羅·桑切斯(社會工人黨)、巴勃羅·伊格萊西亞斯(我們可以黨)、阿爾韋特·里韋拉(公民黨)

投票已經結束,但大選仍未塵埃落定。現任首相拉霍伊一邊慶祝著人民黨守住最多議席,一邊略顯焦慮的考慮著與誰共同執政。在議會中只有獲得超過半數的席位(350席中的176席以上)才能執政,而四黨票數遠遠不夠,只有兩黨或者多黨聯合才能組成政府。各黨間如何聯合存在多種可能性,而這其中的決定因素就在於新黨的聯合策略。

之前媒體分析,最大的可能性在於同為右翼的人民黨和公民黨聯合執政。但公民黨主席里維拉已經多次明確表示,不會與傳統兩黨聯合執政。輸掉大選,他會選擇成為反對黨,繼續為自己的理念和政黨而奮鬥。傳統左翼社會工人黨和左翼的我們可以黨聯合也很可能出現。目前左翼陣營與右翼陣營的席位基本持平,他們都需要更多的支持來獲得絕大多數;但天生對頭的人民黨和社會工人黨更不可能聯手。談判似乎陷入僵局,斡旋還在繼續。

不論最終結果如何,正從經濟危機中緩慢恢復的西班牙政局,自此正式進入新時代。「多黨混戰」讓每個執政黨都受到更多限制,但權利的分散也讓任何政策的通過遇到更多阻力。「希望和變革」是競選中各黨選擇最多的口號。無論最終向左走還是向右走,均衡打破之後,西班牙的政治、經濟甚至社會的變革都不可避免,而希望也在變革中延續。

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我並不是很了解政治情況,但是我聽了一些pablo的政治理念和想法。

如果我是西班牙人我會選擇podemos。

原因很簡單:

我剛來西班牙的時候發現這裡的水電費特別的貴,尤其是電費,很多人家設有電灶,但是費用很高。當時我就想,西班牙的天氣那麼好,為什麼不發展太陽能呢?完全可以做到開源節流。

然而別人告訴我在這兒電力公司就兩家,老闆有政治背景,倆家價格商量好一樣,這樣人們就沒辦法只能接受這個價格(不知真假)

但是!!pablo提出了要開發太陽能這個想法!!

他還提出要下調學費!!!

這點真是太贊了。


不會


實際上,恰恰是左翼思想造就了歐洲問題國家的問題。隨著民主政體在西方諸國的確立,選民可以充分表達自己的意願。政黨為了爭取選民,必然要向選民承諾諸多社會福利待遇。上台之後多少總是要兌現這些承諾(儘管程度未必盡善盡美),因此就增加了政府開支。而且也不能隨意提高稅收,就導致赤字大幅增加。政府通過發債維繫福利開支,但這顯然不能無限期的延續下去,因為,出來混,總是要還的。到了窟窿補不上那一天,就危機爆發了。希臘諸國就是如此。說到底,這是民主和社會主義思潮給這些國家帶來的後果。美國之所以比歐洲經濟更健康,是因為美國共和黨對自由市場經濟的堅持抵擋了美國向過度福利社會的演變,因為經濟更有彈性,對抗危機的能力更強。在美國,當經濟危機來臨的時候,企業和工人同樣要為擺脫危機付出代價和努力。而在歐洲,強大的工會力量使工人不願意為經濟危機付出更多的代價,因此,加重企業負擔,結果,歐洲經濟在泥潭掙扎的時間也更久。


貧窮是滋生共產主義的溫床。

--尼克松


其實對左翼政黨這些政策的批評,是由於長期壟斷階級媒體宣傳的結果,導致大家思維都固化啦。

分析下左翼政黨的政策基本包括這三點:1.減少工作時間。

2.提前退休。

3.政府擴大公共開支。

前兩條基本就是改善員工工作環境範疇的,對比我們天朝德美日的長工作時間顯得很奢侈,當然也是損害了資本家利益的。但是執行每周工作35小時,60歲退休,跟企業一定大量破產退出沒有必然關係吧,這是倒逼企業提高效率啊,讓那些天天想著壓榨員工的企業資本退出好了,一個國家就是一個市場,低效資本退出自然有適應新規則的高效企業發展。

再說擴大公共開支,說政府沒錢的,是不懂政治經濟學,政府權力本身就是錢,擴大公共開支開支本身就是增加經濟活力,擴大政府職能,學羅斯福,學希特勒,學蘇聯,全面社保在現有經濟水平連納粹蘇聯時期的水平都不如?不過是政府權力擴展會損害壟斷資本的利益罷了。有道是,屁股決定立場,你站在誰的立場上考慮問題罷了。


目前為止,還沒有gcd能夠靠選舉,在一個相對重要或者較強的zbzy國家獲勝並執政相對穩定一段時期的記錄

西方不會允許

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根據筒子們的評論,補充指出、強調:

1、不是名字叫gcd的,上台了,就叫gcd上台的

左翼上台的很多。但跟正統的馬恩列不是一回事。

西方馬克思主義思潮仍然很盛,但跟前者不是一回事。歐洲的社民黨,我們不認為是,西方正統也不認為是。真要是,早就當敵人了。

例子之一就是當年俄羅斯gcd差點上台,給zbj們搞下去了,之後再無機會。

2、有小國有。二戰後部分國家所謂聯合執政也有過。但都不符合我所說的限定語。


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