用上萬元的耳機聽v家(vocaloid)歌曲是什麼體驗?

其實上百的耳機就可以啦(′?ω?`)

只是想問問跟普通的的耳機比起來有什麼不同( ??ω?? ) ~


瀉藥

先自己報一下設備,北極星DAC32+STAX 717+STAX 507,總價值2W左右,全平衡靜電耳機系統。

而且我的常聽曲目中一半是V+的歌曲。

首先我們先說一下V+相對於一般人聲的總體特點:密度高,結像清晰纖細,高頻延展強橫,聲音偏干,偏甜,泛音依賴人造,換氣依賴人造,氣息,混音都是和干聲分離的,在一些特定的製作條件下(V+調參調的比較過的情況下)同一個聲音會分離為2個獨立的高低音,同時低音具有一個特點及其鮮明的沙啞顆粒感。

我們分開來說V+的這些特點在我的系統下的一些體驗:

首先密度高,結像清晰纖細,這個相對於507來說異常明顯,在507+717的解析條件下,縱使DAC32以泛音聞名,然而鏡音玲和樂正綾這兩個V+結像最清晰的聲線依舊可以展現出小提琴弦樂鋼線一般的準確纖細結像,直逼額頭,鋒利的可以讓你感受出器樂才擁有的刀刻邊界。人聲完全不是這個樣子的,人聲是軟軟的帶有絨絨的毛邊的寬鬆結像,所以V+其實是一種器樂哈哈。

其次高頻延展強橫,這點配合高頻極其華麗的靜電其結果就是一個字,爽。說幾個歌:初音的last night,good night,鏡音的爐心融解,樂正綾的我偏獨坐第一香,這幾個尤其是後兩個都是人聲極其難以模仿到位的高頻延展(其實有人翻,蛀牙女神是吧,但也許高度差不多,但V+在極高頻上依舊擁有的力度和密度是人聲難以企及的)。這個感覺其實再次祭出聽弦樂的感覺,其實701V+也好,要V+好聽的關鍵詞是,這個耳機表現弦樂好而不是表現人聲好。

後面偏干偏甜,這部分內容很考驗耳機,其實鐵三角聽V+沒有人聲那麼毒,為什麼呢,就是因為V+不是人聲的常規套路,這個干甜解決起來需要自己把厚度加上去。其實HD650,701,407都是屬於比較好的V+表現耳機,就是說這個耳機需要一些厚度來把那種老燒所謂的松香味搞出來。這點呢我說個比較。熟悉北極星DAC32的人可能會知道DAC32有KS和ASIO兩種模式。KS高頻暗一點,中頻更厚一點,音染更重。ASIO在sam11下相對來說是一個素質更好,高頻延展更好的存在。靜電號稱人聲極度自然,正常的人聲其實ASIO一點不比KS弱,相對來說顯得年輕立體,KS有點所謂的模擬味,暮氣而穩重。但V+告訴你,沒懸念的,KS好聽。就是因為加上去的中低頻厚度讓V+音色顯得立體,結像更加寬鬆,像真實的人聲靠攏,顯得更加真實自然。而且V+不需要甜度(鐵三角式音染)相信我,他們已經甜的發膩了,他們需要的是一點化開糖的水。

再下來,泛音,換氣,氣息混音,全部依賴人造。這個其實真的很考驗V+的製作者,高素質耳機細節非常多,我自己的系統下一曲正常的人聲咽口水,換氣,口型歷歷在目,歌曲的發聲是一個自然的聲響庫中的組成部分之一,但對於V+來說,除了準確的歌曲聲音之外,其他的聲音全是假的。這種時候你要有準備,第一要知道其假,欣賞其假,不要上來就有抵觸情緒,比如這TM是人聲?太假了好不好,如果是這樣,大家就沒法愉快的玩耍了。你要先相信他是個藝術品,比如一個雕塑,然後看他模擬的那一塊做的有多好,就像去欣賞一幅畫,你不是要看照片,而是要看在繪畫的筆觸背後所表達出的那份對真實的摹寫,V+也是如此。如此你則能感受出V+自身的質感,自身的光潔細膩,自身的有力強橫,自身的悲愴華美。然後你才能知道一種去儘力模擬人但不是人的那種略帶苦澀的甜美。V+是假的生命,但比生命更想表現出真正的聲音所表達的質感,越高級的耳機,越能感受出從雅馬哈的演算法,到每個製作者辛苦的調整,到音色庫不斷完善而龐大的錄製,那種對生命模擬所表現出的強大渴望,這是V+真正的張力,也是V+歌曲那種由內而外的聲嘶力竭,震撼人心。(很多V+愛好者聽V+聽到換氣可不會覺得自然而然,而是會覺得這是作者的用心,換氣的自然更是作者高水平和不斷努力的象徵,V+和耳機有點像,最自然到不經意之間的東西往往是萬千努力和極高水準的最後表達。)

再後面,V+調參調過了,然後在耳機下會變成一種極度沙啞的聲音,或者嚴重的分離感,怎麼辦呢。其實沒啥,解析太高的耳機人聲自己後期處理多了都會慘不忍睹,更何況V+呢。你就當混響錄音師幹了傻事就好了。而且V+的分離一般是一小段不擅長表現的東西,全篇如果都在這個段落上,我覺得一般是調教者選錯了音源,其實每個V+的歌唱者擅長的音域不大一樣,天依極高頻還是有點問題(開口音沒問題),阿綾的低音有問題,初音的超高頻其實也有問題,我個人覺得性能上最強悍的還是鏡音鈴和gumi,但gumi的聲音和一般V+不一樣,gumi的聲音很薄這個聲音我倒是覺得對耳機的要求上不一樣,gumi的聲音是最接近人聲本身的,是一個實體感較弱的人聲,所以他需要能體現人聲厚度的傳統人聲優秀的厚耳機LCD3啥的是吧。

最後總結一下吧,總的來說,如果人聲歌曲是照片,那麼V+歌曲就是一幅畫,有著自己的獨特筆觸和特點。它有著非常好的甜美度,優異的高頻延展,也有著自在的不自然感,在音域表現上也是殘缺的,但他強橫的延展表現和結像密度有著如同弦樂一般的實在感,而細緻的調教可以在一首曲子中擁有很多精彩的細節,V+在情感上其實帶有著明顯的吃力不討好的聲嘶力竭感,因為缺乏情感,所以顯得做作,卻又嚮往情感的起伏,這在神級調教上尤其明顯,比如顧令的星塵的野子和樂正綾的閑雲志,比如心華的詩。你也許在普通耳機上聽會感嘆它情感的自然,但到了一定的解析下你就感覺出所有的感情都是裝的,所有的語氣都是調整的,但這時候你不會厭惡,你會感嘆那種華麗細緻的調整,以假亂真的氣聲曲線。如果要我說有點像你看著一個BGQ娃娃,你感嘆它精美的化妝和華麗的衣服,你不會因為她無法遮住的球形關節而厭惡她,反而會因為那種精緻的人造感而讚歎她的美麗,同時會帶著一絲絲對人造物的憐憫和同情,特別是她如果極力想證明自己模擬的能力(像真紅哈)。

V+,就是這種虛假的精緻,讓我想起了著名的童話《夜鶯》,W元耳機就像你從10米移動到3米看一副油畫,就像你從柔光照片後走出來端詳BGQ娃娃,也許捅破的是她成為人聲的最後一絲希望,留下的應該是這種努力帶來的精緻和張力本身,從倒影中端詳生命,自有鏡花水月的破碎,破碎中嚮往生命的掙扎,也許是比生命更加接近生生不息本身的存在吧。

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做個預告,這個507-717的系統到底耳機沒過W是吧,這個也是問題,過一陣子補充一下009的聽感,真正的W元級旗艦(不過009就不要指望是推好的了,也就是將就能聽而已,009的前端要求太高了,主要是窮...),009和507是有點區別的。

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依照原先的計劃補充一下009下的V家,距離我寫這個答案已經有一段時間了,其實我寫這個答案的時候正好是從507升009的時候,當時009聽得少,這隻耳機可以研究的東西又太多,所以一時半會難寫出點什麼,現在聽得多了,寫點東西。

先反對一下所有說320MP3不能聽,V家好耳機浪費的說法,高級系統母帶或者DSD,SACD確實更好,主要是安定感和規模密度完全和320拉開差距,但是,高級系統(507或者009)下的mp3和你隨便一個箱子或者耳機放出來的mp3也不是一個mp3啊。當然可能要稍微處理一下,轉成WAV,對我來說是用samplitude pro X3升32位播放,這步轉換的主要用途是減少在播放時電腦轉換帶來的時鐘波動,同時用升32位來提高同步到sam的內部處理位數,拉開聲場。(不用懷疑,sam升32位可以在強大的後端上強行拉出一個相當漂亮的縱向聲場,507不行,009就可以,sam是北極星最好的播放軟體毋庸置疑。)同為320的mp3,也許細節上和SACD之類的差距還是很大,但比起普通播放,009依舊可以撐起整個聲場和密度質感細節,我覺得說320不能聽的同志們要不是沒轉覺得毛刺嚴重(實際是播放同步轉換後因為優先順序設置上的問題造成的時鐘延時抖動,這個問題是因為你電腦在干轉換和播放兩件事情而造成的,會造成不小的毛刺,高級設備越發明顯。)

好了,接下來說說009和507的區別,其實很多人都知道,009這種頂級旗艦和507的中級靜電之間最大的區別是聲場和厚度。507聲場小,薄。實際上是這樣的,我的009用的是官方,007TII,聲場上橫向上你說比507拉出多少,有,但不能說豁然開朗,真正豁然開朗的是縱向聲場。當然這也要歸功於sam這個軟體讓DAC32這個本來聲場不太大的DAC縱向聲場上拉開了很多。說白了,507換009一下子把人聲完全像前方推出去半米,背景往後推得更多,沒有009的比較不知道507的扁平。因為本文不是討論耳機的,是討論V家的,那麼我說下主要的影響,那就是V家柔和了,但比起人聲來說更加弱了。

怎麼理解,我是干影視的,你們都看過阿凡達把,我這麼說,人聲就像是真3D,V家是假3D,507是2D,009是3D,就這麼簡單。009把所有的聲音推出去之後,高頻,低頻全是通過空氣泛過來的,和音箱一樣的,V家強悍的高頻不再是頂著額頭過來的,而是和所有漂亮的高頻一樣划過空氣而來(對比507,009的高頻不搶,而且自然,無論弦樂還是V+都是瞬間柔和安定下來,整個聲音的質感不再是沖面而來,而是娓娓道來的遊刃有餘,就這點就盡顯009作為當代頂級靜電的強大實力)

那麼你柔和了應該更好聽了,對的,確實是好聽了太多,我原先說對於507來說,KS好於sam下的ASIO,主要問題在於507沒有距離,所以沒有辦法消解掉靜電過於強橫的高頻還原加上V+的高頻延展帶來的整體衝擊感,爽是爽,但實在是失去了太多的婉轉,009下的高頻因為有距離感,所以華麗的就有了空間,加上009的厚度,所以sam的ASIO就完全的好於KS了。

但是,009下的正常人聲比起V+起了一個質的變化,人聲是真正在這個空間中的,所以它有縱向上的體積,人家是真3D,後前後的厚度。但很可惜,V+的還原力度到了009的三維場中,縱向上還原不出來了,V+是一個三維世界中的2維片狀聲音,他自己是沒有立體感的,所以V+在009中就不像弦樂了,不得不歸為和他一類的合成音,合成音都是這個片狀質感。

所以總的來說,V+到009最大的問題是沒有縱向上的體積,但她所有的優點被放大,解析依舊犀利,而且他的緻密程度依舊極其高,高到你把他推出去了他都還是會有點壓迫感。

後面補充的這些比較偏向於耳機本身的比較,更適合喜歡靜電的燒友去看,畢竟009和507有檔次差,在V家的表現上也有質的改變,009的最大特點是放啥像啥,質感還原柔和卻絲絲入扣,而且整個聲音在縱向聲場上也是泛著空氣而來,整個聲音在靜電的高度透明中回蕩再你前方的空氣中,這種寬鬆卻工整,緻密而透明的風格怎麼說呢,應該是這樣形容,如果507讓你從10米走到3米看一幅畫,那麼009可以讓你繞著畫看一圈,V+畫還是畫,人聲就從照片變成了實實在在的物體,哎,其實還是挺傷感的,不知V4之後的V5,V6能否在那一天,讓我從009中感覺出真正的立體感呢。

對了,順便補充一下,007TII+009後端上純人聲我覺得已經是相當高的水準了,雖然動態上不如BHSE這種頂級放,但不影響柔和的女聲演繹,北極星DAC32相對009是弱了點,但DAC32女聲上也是可圈可點的,當年所謂W元級DAC最好的女聲,(不過時代變了哈哈)。其實我覺得可以YY一下,009+007TII的女聲或者V+,也不比奧菲斯差多少了。(其實大奧聽過一次,人聲我個人覺得是比不過009的,他的強項是交響)。


除了出專輯的那些,好多曲都只有在線視頻版,甚至有個p主我去他主頁下的歌都是320的mp3……

這種嘛,音質主要靠腦補(= ̄ω ̄=)

用好的設備聽良調教的無損版,比較有現場感。

一兩百和一兩千一兩萬,區別肯定有,而且很大。但也不是說一定要好的設備才能聽,畢竟聽覺里腦補佔大頭。

想要換設備的話,建議熟悉常聽的風格,選購對應頻率做得比較突出的。

另外有條件就上音箱吧,耳機家裡戴著受限制,而且音量開大了會傷耳。


沒聽過上萬的耳機,但用推好一個耳機加起來大多要上萬。

目前用的hdvd800推hd600。

在混音好的情況下,管弦的話聽起來很爽,有氣勢。由於耳機風格的原因電子和人聲稍微差點,尤其是v的人聲,本身質量就不如真人聲,聽起來顯得單薄,瑕疵會被放大,聲場靠後,不如鐵三角的偏人聲調音。

在混音不好的情況下,聲場亂得一片,要麼低音轟頭要麼高音刺耳,總之缺點會被放大。


沒試過上萬的。。。聽v家

我之前去太古匯的時候作死那試聽區的金磚+祖傳黑台機+萬元的70mm大耳罩去聽歌,但是由於金磚里沒有v家的歌,所以沒試過拿那個聽v家

但是自己的手機接pha3+xbaz5還是試過的,聽起來。。。氣勢比往常更好,但講真吧,解析力就這樣的吧,音源所限啊,估計再貴也是那個樣


自己在用1A/is200,也蹭過朋友的仙女座黑黃鸝之類,感覺上是上萬的耳機聽v曲不會有什麼提升。

原因在於高端耳機的綜合素質都很強,但v曲作為電子合成音樂本身需要的素質不是很高,反而在使用解析過強的耳機聽的時候合成音會失真,顯得過躁。所以一般來說聽v曲的耳機,低頻較好高頻不刺就可以滿足需求了。


有近萬的耳機(t1 90th)但沒聽過v家,不知道什麼感受。自從有了小書架箱,耳機都吃灰了。如果是acg人聲,可能還沒5k的老鐵好。


我特意借的好耳機聽的前段時間vsinger那個演唱會直播。然後我第一次如此清晰得認識到糊掉的聲音有多難聽。

這給了我一個教訓,演唱會現場轉碼那種渣音質,還不如拿五十的破耳機聽,毀得還沒那麼慘。

打了馬賽克的高曉松,比不打馬賽克的看起來順眼,就是這個道理。

23333

不要點踩好不好,我也是在如實反映用萬元級耳機聽v家現場的感受啊。


哈,不請自來!

倒是沒有幾萬的耳機,不過有個1adac和msr7

本來就是為了女聲才買的msr7,平時就是聽女聲居多。先說msr7吧,煲好後聽這種

這種

沒有那麼毒的感覺,不過人聲靠前,小提琴鋼琴都好聽。

但 當我換到這種

呵呵,除了聲場大一些,我感覺和我三星自帶耳機沒啥區別(不過像拼湊的斷音 magent這樣的還是有變化,可能是清唱居多的原因)

換到1adac 額,這個,人聲靠後了?不過聽上圖的V家曲稍微好些。

所以,如果你只聽V家曲,我建議你買

超過這個價位的就要慎重

其實我現在主要聽孫燕姿


我覺得大部分p主的監聽設備(音箱,耳機)可能還沒你的貴…


V家合成的聲音質量不算太好,設備越好聽到的瑕疵越多。


上萬倒沒有,IE800+羅蘭UA-M10,估計也比不少人的設備好了。當然UA-M10隻是一款入門級設備,IE800雖然是森海的旗艦,但是耳塞和頭戴比也是有先天不足的。下面哪裡說的不對,還請dalao們多擔待。

聽感的話,IE800低阻高敏,解析力很強,導致聲源的齒音被無限放大。如果混音再差一點的話,真的是沒有愛聽不下去。相信更好的設備以及監聽耳機只會把這個問題繼續放大。

不過好的調教和混音聽感是很好的。最喜歡V+的點就是那種沒多少感情的性冷淡聲音,森海不太偏中低中頻倒是把這一點還原的不錯。而V+另一個優勢就是人類難以企及的節奏和音高,大聲場和漂亮的高頻也是森海的優勢。

順便如果設備不錯的話,個人非常推薦Miku Symphony 2016這張磚。在V+範疇內,真的是我聽過過最漂亮的聲音了。


萬元神塞和搭配合理的台式系統,也是不一樣的。


首先按照要求拿出萬元耳機…

然後找了無數個網站,沒找到一個無損資源…只好打開網易雲…

嗯,好了好了,你贏了寶貝,我耳機感覺像懷孕了


謝邀……

題主你太……你太看得起我了……

俺這輩子就沒用過500塊以上的耳機……


會覺得錢白花了(bu

非要說的話就跟聽所有音樂一樣,什麼聲場大解析力好樂器分離度高之類,不過關於人聲方面的優點就都得大打折扣就是了

另:我耳機是主力aurvana air + 阿斯翠ax35


混的差的還不如用地攤聽。

缺點一覽無遺也不是什麼好事。


為什麼不用這個耳機聽桃源戀歌和極樂凈土


是奮鬥來的錢買,基本已經沒心情去品味不同。


塞子行嗎.反正感覺不怎麼好聽就感覺V家假假的無法適應


我覺得監聽耳機就夠了啊...

反正做v+作品2k以內的監聽耳機就夠用

(或者大概是我耳朵不好不需要更貴的了)

製作vocaloid歌曲用2k的耳機都夠了,難道聽vocaloid還不夠嗎?

或者你不喜歡原本的聲音.....那就當我以上是放屁


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