鋼琴調音師是否必須使用儀器?為什麼?
聽到有人說有的調音師只需要耳朵聽就可以 有的人會需要用儀器 是否經驗豐富水平高的人就不需要用儀器?如果是 有沒有哪種更好 謝謝
儀器嘛,可以用,不可以全用,目前來看音準儀有很多弊端,小型的音準太差,大型的雖然各方面都很優秀但是對環境要求還是蠻苛刻的,環境稍微嘈雜一點就不行了,還有就是專業的音準儀還是蠻貴的,最多聽兩根弦,基準音組可以用用,別的現在還不是很適用…然後就是如果按照音準儀調的琴,可能你會說很准 非常符合音準曲線,但是你聽起來就是不好聽。這個不展開,自己試試就知道了。個人比較傾向於儀器的有機結合,調律正常調律,通過儀器來校準,或者有個別特殊情況用儀器來佐證,但完全用音準儀那時完全不可以的。調律不是把琴弦轉到那個赫茲數那就是准了的。這個中間還是有蠻多內容的。就題主的問題,用不用儀器跟個人水平沒有太大關係,水平高的用的少而已,或者說很大部分時間用不到,因為它通過四五度,三六度,二七度檢查就可以把偏差放的很小很小了,可以小於兩個音分,而且速度很快。所以就不需要儀器,比較那玩意慢,而且環境不好的時候不是那麼準的。誒,但有一種人例外啊,就是調律的時候拿個小校音器,基準一組的時候一個一個的掰到小紅點是綠等的時候,那種你怕是碰到了個假調律師2333333
以下所言均為個人經驗感想,不喜請噴。
樓上關於調音器種類:
PT-xx就是專門設計給yamaha各長短機型使用,用在kawai都會有偏差...
TLA我有一台骨董西德製,內建只有幾種固定模式...同樣想要廣泛用在各機型長度的鋼琴就是僅作參考...
Tunelab個人覺得操作介面實在太apple,思想邏輯怪異,無法使用順手...
但是內建初始設定曲線比reybum更貼近我的感官
accu tuner應該是美國技術檢定的官方使用設備(?),準確度無庸置疑...
Reyburn貴到炸,每年還要另繳年費否則鎖機真辣雞公司...
但由他偵測模式抓取每台鋼琴」適合的調音曲線」後,直接拿去調別台琴...會發現確實不能完全共用。
調音器本身的「準確度」絕對比人耳精準...既然是科學儀器就沒什麼好否認的,
你怎麼會覺得市面上某些調音師,
鋼琴不會彈,樂理沒學過,能夠靠什麼"老」經驗去評斷音樂和聲的感覺?
連主修音樂的人都不敢說,不能確認合奏時什麼是完美的和弦...
在我接受調音訓練前,我的小提琴指導教授的耳朵就是調音器;
在我接受傳統工廠調音訓練時,pt100是調音器,我才知道市面上賣的什麼seiko、korg小小黑黑方盒子的調音器根本是辣雞不能用在鋼琴上的;
在我接受傳統調音訓練後,工廠技師長的耳朵是調音器,
然而在日本50年經驗的技術裁判長的耳裡卻是另一回不屑的事....
他也說美國和歐洲的鋼琴家聽的不同╮( ̄▽ ̄"")╭
而結果在我接受外國訓練後考執照,特麻告訴我聲音曲線是有範圍的,
每個人感覺不一樣,只要你能解釋都可以接受...有些音甚至不納入記分。
所以,每個人聽覺都不一樣,你要怎麼去評斷?你的四度五度可能人家就覺得不夠和諧啊...
======鋼琴調音師是否必須使用儀器?======
說不是,太自大....說是,也未必....
日本50年經驗的老技師裁判推薦每個月至少一次對著儀器調音檢視你的聽力偏差.
德國中年音樂會技師在我面前證明,人老了會失去某些頻率的聽覺接收力.
身體累了,耳朵疲乏了,身邊噪音太大...(特別是舞台調音被音控測試干擾)
都會嚴重影響聽覺的調音
儀器是靠單弦振幅產生的泛音去判斷音準,
然而鋼琴大多數的鍵都由3條弦組成,3條弦同時敲擊構成的單音,
儀器必然無法分辨哪一條是不準的...同時不純的泛音也會造成儀器判斷錯誤...
因此必須靠人耳去做最後決定,讓儀器可以在正確的操作下輔助到既快速又精準的程度.
而節省時間去做其他維護鋼琴的調整
只靠儀器的技師肯定是不能稱為調音師...
曾看過前輩到音樂學校出差服務結果PT100電池故障,騙教授身體不舒服匆匆離去...
另外有人知道A440音叉的音高是會受溫溼度改變的?儀器是要定時返廠調整檢查sensor?
fazioli工廠的宣傳片拍的技師在調高音區雙泛音可移動弦枕時用的就是儀器。
儀器和人耳哪個好?這個問題非常寬泛,帶有很大的主觀臆斷。 目前音準儀器有很多:包括硬體的音準儀 Yamaha PT系列的音準儀,韓國仿造的PT系列,德國的TLA系列 美國reburny...... 因為價格相對中國來說覺得高,另外去國外買語言信息問題,另外人的思想局限技術局限……這樣在中國用儀器的人就少了
但是這裡邊有個特殊的軟體Tunelab 在美國售價299美金 可以安裝在電腦 wm手機 wm掌上電腦 安卓系統手機 ios系統手機,在中國被破解,目前用的最廣的軟體,有其優點也有其缺點。需要使用不同的儀器來工作並且需要去了解運用的原理等等。 做到最好的音樂效果,儀器可以和人差不多,比隨便的技師調的好。就拿標準音來說,電子系統只要做了校準都沒問題,但是最好的音叉也受到溫度的影響會發生變化,至於直接用耳朵就能調出標準音,那可能離標準差的有些遠。鋼琴技師靠技術立身,工具做為輔助,巧婦也會難為無米之炊。卸腰……我好久不寫答案了,不過既然是@Fazioli你邀請的我還是冒出來聊聊天~
老媽學校老一代(超過20年調音經驗)的人,目前退休的七七八八了。他們自從加入這個行業以來就從不藉助任何電子儀器,當然很大原因是壓根沒有……他們調音就靠一個A音音插,有些甚至音叉都不用。(大叔說他們其實是做得到的,但是為了嚴謹一般還是會聽過再調)
這一代(調音經驗在10-20年之間)的人,現在基本是巔峰期。他們只有極少數的人在某些特定的區域會用電子的調音設備,通常而言是第一個八度,大部分人還是純靠耳朵和音叉。
剛出道(調音經驗在10年以內)的人,那個……別笑,這行10年內真的算剛出道,不過剛出道並不代表水平不達標……這些人選擇使用儀器調音的比例會大很多很多。
其實大家矛盾的地方是這裡:推崇機械電子調音的人會認為,即使人耳的感官狀態並不完全符合頻率的線性成長,通過精細的計算總歸會找到能迎合人耳的頻率值從而能非常準確的確定音準。而傳統的老調音師很多持反對意見,不是他們不相信機器不願意學習先進的技術,要知道調音器這種玩意被發明出來第一個對他們感興趣的絕對會是這些耳朵爐火純青的老油條們。太多的實例證實了目前的設備在迎合人耳感官的角度上別說完美,連合格其實都難說……
大家多少應該發現了為什麼我一直強調「迎合人耳」這個概念。因為很多人其實並不清楚一件事情:鋼琴的律理論上而言是可以通過十二平均律計算得出數據的。現在的很多調音設備都可以很好的準確讀取這些數據,所以理論上而言這些設備下調出來的鋼琴其實是非常準確的音律。但是人耳這個器官並不是機器,精準無比的10升水倒進一個有誤差的量杯里讀出的數據可不是10升!人耳讀給大腦的信息並不是完全貼合這些數據的,這就是問題的關鍵。
調音的技術,一個稍對音律有足夠敏感性的人,在一個資深的老師傅帶領下,三個月就能出徒。沒錯,三個月!但為啥我說這行10年內都算剛出道呢?因為真要調出高質量的音律,耳朵和手法是一個極其精細的活。幫我在國內家裡調琴的老哥,30多,14年調琴經驗。他光是做到「手在調音器上掰出他耳朵想要的音」這一點,就練了8年。千千萬萬的琴,千千萬萬不同的弦軸,沒有一個是一樣的。他們堅信耳朵才是真正檢驗音律的東西。舉個例子,高聲部的音但凡國內有點腦子的調音師,都會把音律微調更高一點,來表現高音部分明亮的音色。這個在老哥給我調音的時候我親自試過,原律和微高兩者彈出來的音色給人的感官差異是極其明顯的。這些在目前的機械電子設備上是非常難做到的,因為這個極其細微的調度只有靠耳朵自己的感官才體驗的出來,琴不一樣調度也會不一樣,機械是無法理解的。
日本的調音師就是因為極強嚴謹的邏輯,十分熱衷於嚴格按照音律來調琴所以調出來的東西音色都偏暗,結果一直在被中美的調音師百般嘲笑,業內的很多人都知道。凡事跟感官掛鉤的東西,設備都能將其最大化模擬但細節都會有瑕疵。完美模擬感官是開發成本極其高的,而人耳這種上帝直接賜予我們的東西已然是最適合作為直接感官存在的。
所以電子設備調音的優勢在於能用極快的速度和極高的準確率讓門檻極低的人都可以委任很多工作。作為一個初學者,使用一個家庭型練習琴是非常適合這種電子調音的方法的。而但凡你對音樂有一些高質量的要求,哪管不上升到大音樂節開音樂會的要求,你也會對這些細節有更多的關注。同樣作為一個調律師,但凡有點專業的追求,都將會在利用這些設備的捷徑來更多追求更高更好的音色,而不僅僅止步在follow the form.
最後給大家看看我的老哥工作的時候是啥樣的~
武功的最高境界是天人合一,所以么,你懂的,一般的嘍啰都拿app之類的,高手用音叉,神級用耳朵。
是這樣的,我從調琴師的角度說說吧,這個主要取決與你的琴,如果你的琴每個音都偏低或者偏高,那麼調琴師傅肯定不會按照標準音去調你的琴了,一是太耗時,二是就算調準了,這種琴也很難保證音能穩定住,這時候調音師會選擇按照一個大概的音準用耳朵去調節音與音之間的和諧度,此時儀器就沒顯得那麼重要了
按12平均律來,電子調音完全沒問題,但是因為人對高頻和低頻區的聽感與機器有明顯的差別,所以為了和諧基本都是人和機器一起調音
音叉最蛋疼的地方是它的音高收到環境的影響,就算幾個音分的偏差也是不能容忍的。同意樓上說的,十年才算出師,沒調過幾百台的琴真心不敢說自己會調鋼琴。無論是聽覺還是視覺的調律方法,都是為了更好的調好鋼琴。
tunelab我用過,雅馬哈那個,師傅在我琴上用過,不管用哪種律法、如何分律、不和諧度差異、45還是36、手機儀器準確度幾何,音高科學的說叫震動頻率,但是最終聲音入耳,再入心。所以最終還是耳朵來判斷。
我舉個例子,A4,440。儀器一看,結果是三條弦上下波動,都無法穩定在440,甚至其中一根幅度還在上下20音分,怎麼辦?折中處理!可儀器不懂得衡量,怎麼辦?問耳朵!
音叉就是早期調律用的音準工具,現在時代先進了當然就出現更先進的工具。大概二十多年前,我家的鋼琴都是叫我爸媽小時候的鄰居阿姨來我家調的,那時候她就是純靠耳朵來調的,反正每次調完我都會覺得彈起來無論是手感還是聽覺都無比舒暢的感覺。當然後來大概十幾年前開始,那個阿姨來調琴也帶儀器來調了,不過我記得更多是用來double check調得有沒有問題。
感覺這可以類比廚師燒菜,像鹽啊糖啊之類的調味料是用秤稱出來還是靠手感一把抓出來其實對廚藝的高低並沒有什麼絕對的體現。沒人邀請的飄過。歪樓說說個人看法
先說觀點:個人認為可行。
我作為一個5歲起先學了4年鋼琴後來考了電子琴7級的人,在初三暑假買了個吉他玩,每次都是自己直接聽著調(有換弦過,微調和大幅度的都有過)事實證明,如果所有弦都完全不準也最多只要去鋼琴上按一下聽一個音之後就可以繼續調了。實測證明不論是軟體還是調音器看,我調出來的都是準的。我相信有經驗的調音師是完全可以憑耳朵應付大多數的情況的。
只能說按比例吧。。看是用得多用得少而已。個人感覺當代應該不會有多少完全不用的人了。。推薦閱讀:
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