原題目:大家怎麼看醫院的急診機制?
一直聽講國內醫療機制很臃腫,混亂,今天凌晨女朋友胃部凌晨突然巨疼,到南京市第一醫院(本來覺得是小問題急性胃腸炎),挂號後,醫生問了幾句,直接開了一堆化驗單(竟然開了ct,收費的人就提示是否一定要做,由於看女朋友疼痛的厲害,不管其他直接做了),急診醫生真是散漫至極,尤其凌晨4.5點人生理上最困的時候,醫生不在崗現象明顯,吐槽廢話不多說,直接主題,在化驗等候區(都是半個小時以上),看到了不少病友忍著各種疼等待,還有一直病床上叫的撕心裂肺也在等。我就在思考,醫院先化驗後看病,急診不分臨床癥狀就開單,醫生經驗何在,急診設置的目的何在?為什麼不能先臨床癥狀初步盡量幫助病人解除疼痛,一般人不著急就不會掛急診的,雖然知道醫生開一組化驗單是為了全面了解病人是否有其他病變癥狀,誤診率降低,但是效率有些嚴重病人要忍受疼痛或者錯過最佳治療時間,比如我女朋友在等待化驗結果過程中,忽然就好了,等化驗結果出來醫生診斷為:受涼,我就問到為什麼要做CT,醫生回答,看你胃,肝是否有穿孔,我終於能體會到醫患關係那麼緊張了。心裡頭頓時一萬個草泥馬,胃,肝穿孔難道就沒有癥狀?檢測前就不知道根據你懷疑的癥狀進行詢問?我相信我的遭遇並非就這家醫院,各位大神覺得如何從專業角度改革這種病態的機制?
友善度不要了: 傻逼
前天老闆剛分享的,一個遲發的腦出血,醫生體檢後沒發現什麼,沒做ct,回去第二天痴呆了。一級乙等醫療事故。艹。要怪就去怪法院吧。
你女朋友的命連500塊的ct都不值,這女人真瞎眼
…………
卧槽原來醫院是服務業。
早說嘛,好辦的很。你讓醫生問你「先生您想點什麼單」,然後開給你。記得簽後果自負的知情同意。看來各位仁兄都不夠友好,但是還不夠,我都懶得跟他解釋了,我就脫離醫學知識光從這文章調侃一下。
一直聽講國內醫療機制很臃腫混亂
/*其實就是因為像題主一樣的人無知造成的*/
今天凌晨女朋友胃部凌晨突然巨疼
/*你以為把胃疼描述成「胃部突然疼痛」就能成為內行,文化人了么*/
到南京市第一醫院(本來覺得是小問題急性胃腸炎)
/*那你自己吃藥啊*/
挂號後,醫生問了幾句,直接開了一堆化驗單(竟然開了ct,收費的人就提示是否一定要做,由於看女朋友疼痛的厲害,不管其他直接做了),
/*下面題主還質問醫生的經驗何在?就因為醫生有經驗所以直接二話不說直接給你下檢查方便確診,*/
急診醫生真是散漫至極,尤其凌晨4.5點人生理上最困的時候,醫生不在崗現象明顯,
/*看來題主還有點智商,還知道凌晨4.5點人都挺困的,還有你以為加上「生理上」這狀語就能掩飾自己流氓無知的心裡?別在那裝文化人了。醫生要休息也是在值班室休息,什麼他不在那?對不起他們負責的患者並不是只有你那珍貴的女朋友。*/
吐槽廢話不多說,直接主題,
/*你所提出來的所有的問題都不能算是吐槽,吐槽是一個人智慧的結晶,但你這不是,哦,只不過你說得對,上面的確實都是廢話,只不過下面的也都是。*/
在化驗等候區(都是半個小時以上),看到了不少病友忍著各種疼等待,還有一直病床上叫的撕心裂肺也在等。我就在思考,醫院先化驗後看病,急診不分臨床癥狀就開單,醫生經驗何在,急診設置的目的何在?為什麼不能先臨床癥狀初步盡量幫助病人解除疼痛,一般人不著急就不會掛急診的,
/*腹痛不能確診之前為了防止掩蓋癥狀不能先鎮痛*/
雖然知道醫生開一組化驗單是為了全面了解病人是否有其他病變癥狀,誤診率降低,但是效率有些嚴重病人要忍受疼痛或者錯過最佳治療時間,比如我女朋友在等待化驗結果過程中,忽然就好了,等化驗結果出來醫生診斷為:受涼,
/*我已經懶得吐槽題主到底懂不懂所謂最佳治療時間的事了,就換我的話假如我女朋友最後結果診斷為只是一個「受涼」我會謝天謝地謝醫生,而不是反咬一口。哦順便一提你的女朋友這次腹痛也有可能是只是一個屁頂的。也有可能是糞便。*/
我就問到為什麼要做CT,醫生回答,看你胃,肝是否有穿孔,
/*你問了你該問的,醫生也是如實答了該答的,只不過你骨子裡充滿了不相信而已,也就是說你白問了,醫生也白回答你了。*/
我終於能體會到醫患關係那麼緊張了。心裡頭頓時一萬個草泥馬,
/*看來是不只是心裡頭一萬個草泥馬,腦子還被他們踩了是吧?「我終於能體會到醫患關係那麼緊張了」這是一個很明顯地病句。首先第一個錯誤是你這句是個將來時,第二個是缺個「為什麼」來與後面的「那麼緊張了」產生對應。*/
胃,肝穿孔難道就沒有癥狀?檢測前就不知道根據你懷疑的癥狀進行詢問?
/*懇請睿智的題主向我們解釋一下什麼叫肝穿孔?*/
我相信我的遭遇並非就這家醫院,各位大神覺得如何從專業角度改革這種病態的機制?
/*談什麼機制?肝穿孔的機制?*/
1.女朋友本來可能輕微腹痛,一撒嬌用力過猛在樓主眼裡有可能變成了「劇痛」。樓主對女性心理可能還不太了解。
2.急診是救命的,門診是治病的。既然來看急診,醫生就會按照可能會致死的疾病來看,做最壞打算,然後排查。看來樓主連門診急診都搞不清楚區別。急診不是上夜班加班的門診。也是有,那種叫夜門診。
3.急診醫生也是人,人是會困的,困的時候是看不好病的。所以急診醫生沒事的時候會在值班室睡覺,而不是你約女朋友在餐廳見面你西裝筆挺等一個小時那種。是不是你來了還要問聲好?哎呀終於來了,等到花兒都謝了?
4.關於醫生開的檢查,我不是醫生不能評論。但是既然來了,請選擇相信。不相信就別來,自己學醫去。一邊往醫院跑一邊不相信醫生是啥行為?你女朋友天天問你愛不愛她天天懷疑你有外遇你煩不煩?想不想揍人?補圖:墓碑樣心電圖
其實,這個問題很好地解釋了,一般群眾對醫院的想法。題主,非常感謝你,提出了這個問題。醫學科普之路漫長……急診科分區設個宣傳欄,把大家的答題內容印上去。等候的人,請看看急診醫學科普。
友善度不要了
8月份急診內科三個月,辣椒鹼噴霧和電擊手電筒備起
醫療制度臃腫是說行政機構,我們一線累死累活才2000一個月,行政的都是領導家低學歷人群去的,每個月輕輕鬆鬆5000最少
還有什麼呼籲相關部門提高規培待遇的政府部門,那才是臃腫
急診科都是24小時班好不好
我現在在病房都24小時,晚上根本沒有精力熬夜寫病歷,我是人,我特么也是獨生子女,猝死也是自己買的商業醫療保險賠10萬,你以為醫院和國家會管我父母的死活!別特么說半夜沒人,你特么把醫生當人了么
再說,我頭疼我自己連頭顱CT和鼻竇CT都做了,還特么自費,就是為了治療鼻炎引起的頭痛,下次再發作我可能還要看看有沒有顱內血管狹窄做MRI
自己不懂的專業領域,你沒有資格質疑。
不做CT萬一穿孔呢,萬一胰腺炎呢。有的人什麼體征都沒有,一照頭顱CT腦出血。有的人腹痛是心肌梗死。為什麼醫生不僅需要經驗還需要實驗室檢查呢?
全世界醫療都在發展,別的國家就不做這些檢查了,是吧?
恩,希望幾年後能去國外體驗一下,再告訴你們現在已經很幸福了好吧。
不過,幾年後,恩恩,你以為我們90後好惹的!大不了全國醫荒啊,90後是不會犧牲自己的。80後離職算什麼,90後直接很多脫離醫療行業,我會告訴你我很多同學改行了。。。60後和70後退休了,看你們怎麼鬧。
學醫,支撐自己的從來都是理想。沒有誰欠誰的必須在中國受苦受累當醫生。
還有醫德從來都不可能束縛行業,而是實實在在的法律。現在中國那麼浮躁,很多人作為中國人連道德都沒有,有些人享有特權,只要這些阻力一直存在,我覺得醫改成功還需要很多年
不是說外國就沒有可是連生命的權利都沒有,打醫生不嚴判,南京打護士癱瘓的那家人沒有處罰
對不起,我等不起這麼多年。我是90後,獨生子女,我不想父母失獨。
還有,我是可以隨隨便便去一家小醫院和私利醫院拿高工資的,只是,就是太想堅持學醫的初衷,才選擇被維基微不斷的傻逼政策虐而想留在公立,想成為專科醫生才繼續考。可是現在,我受不了了,苦不怕,最怕的是看不到希望。希望能出國吧,不然在國內終究可能會改行。
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呃,我是很討厭寫病歷,覺得文書很煩,然後自己的專業是內科學裡面比較難學的一門,很多需要看免疫這些前沿和做實驗室。國內培養制度紊亂,我是專碩好像不能考科博。臨床裡面很多病人也不是那麼討厭,但是骨子裡不願意受個別病人的氣。讀博畢業出來怕收入達不到自己的訴求。如果不是混成學術大牛就是當主任了也要搞病歷,哎呀媽,我受不了(學術大牛哪那麼容易當的,哈哈)我們這邊實習生少,很多繁瑣的事要去做,確實心累。建議大家改行前,確定改行後一定比現在好就改吧。現在很多行業都不好做。
希望有關部門嚴懲殺醫吧。如果我出不了國,如果經歷遵義的兒科醫生遇到的瘋子一樣,一次就絕對改行。T__T
評論被舉報了,刪了一些評論不請自來。
雖然不是醫學生,但是平日也比較愛好醫學,尤其是急診醫學。因此想和題主分享一下我如果有病,怎樣選擇門診還是急診,以及如何看待急診醫生的治療方案。1、單就題主女友的癥狀,深夜胃部劇痛,來到急診後醫生首先考慮的是該癥狀是否會導致即刻的生命危險。換句話說,首先考慮是否由急性心肌梗死導致。因此心臟部位聽診以及心電圖是必須選項。當然,患者還有意識,不是被背抱抬拖推進急診室,就說明暫時沒有生命危險,因此可以有時間做其他檢查。如果,假設某位患者出現了嚴重的心梗或者低血糖或腦部癥狀而導致的意識喪失或呼吸停止,任何一位急診醫生都不會再讓患者做更多的檢查,而是直接開始搶救步驟。據題主的敘述,接診醫生還是和題主女友有過交談交流的,也就是說,根據他的專業知識判斷,你的女友沒有生命危險,不用立即搶救,那麼為什麼不去檢查的更細一些呢?
2、作為科普,不明原因腹痛在確診之前不能使用止痛劑,換句話說肚子疼不能亂吃止痛藥,這一點實在應該寫在中小學課本中。這不是醫生不進行人文關懷,而是止痛劑會掩蓋病情。你想,如果是急腹症,光進行止痛,不去除病因,雖然肚子不疼了,但是病還在發展,小病變成大病怎麼辦?舉個例子,我本人也得過闌尾炎,也很疼,疼的實在不行就去醫院割掉了。割下來的闌尾我自己還看了,紅腫的。如果吃了止疼葯,雖然不疼了,但是發炎的地方會繼續發炎,接下來就是穿孔,那就不是幾十分的小手術能搞定的了。
3、急診是幹嘛的,這一點可能很多人不知道。要讓我給急診劃個線,我也不好說。首先說題主女友,深夜胃部劇痛該不該上醫院看急診?應該。我們不是學醫的,誰知道肚子那麼疼是什麼病,還是去看看的好。那麼,急診醫師的職責是什麼?迅速判斷該人有沒有生命危險,並迅速採取適當的搶救方法把瀕臨死亡的患者從死亡的懸崖邊上拉回來,你不拉的話患者就掉下去了。題主女友是急腹症去的急診,估計是內科急診醫師接診的。對於內科急診,最危急的癥狀就是急性心肌梗死,從出現心臟驟停、呼吸停止到病人去世也就幾分鐘,因此有黃金4分鐘的搶救窗口時間之說。第二危急的是各種腦病,比如腦溢血,腦疝等。但是這個病一般不會立即致命,一般來講半個小時的時間還是有的,因此可以安排一些檢查。第三就是休克和不明原因的昏迷,以及確診中毒的患者。有人覺得昏迷很嚇人,但畢竟人還活著,可以稍微等一下再處置,或者安排一些有針對性的檢查後再處置。中毒患者如果能確認中毒的種類,也可以立即開展解毒排毒措施(百草枯除外,因為實在無解)。別的對於內科急診醫師來講,都不算是最緊急的事。題主擔心女友可能會因為急腹症引起消化道穿孔,那也沒到立刻危急生命的地步,還是能治的。總結來講,設立急診的目的,就是讓快死的人先別死,留給門診進行診治的機會。把急診醫生比作戰地醫生更合適,你在戰場上挨了一槍,戰地醫生先給你止血止痛固定,別因為大出血和休克而死,然後你才有機會被送到後方醫院裡做手術取出子彈慢慢調養。不要指望急診看好所有的病,否則要設立門診和住院部幹什麼?
4、我怎麼選擇門診還是急診?從小到大,我除了闌尾炎手術那次去看的急診,其餘都是看的門診,因為我知道我再怎麼難受,一時半會死不了。如果我真的面臨危急生命的疾病,比如胸悶喘不過來氣或者暈倒,我會自己或者讓身邊的人打120叫急救車,危重病人的院前救治是十分重要的,我都不能活著到達醫院,去急診還有什麼意義?急救車上至少有急救藥物,有心電監護,有氣管插管,有很大可能讓我活著到達醫院。
最後,強烈建議高考多考一門急救常識,功在當代,利在千秋!
如果題主不滿意我這個半吊子醫學愛好者給出的答案,給樓主推薦兩本有關急診的科普圖書
1、《現場急救手冊》 馮庚 著 同心出版社 2002年7月出版這本書寫的很科普,很口語化,通俗易懂,是急救科普的好教材。2、《急診室的故事--(學做內科急診醫生)》 王津生 著 人民衛生出版社 2004年出版這本書是寫給醫學生們以及剛入行的急診醫師看的,裡面列出了急診醫師常遇到的病例及常犯的錯誤,以及各種急診經驗,可讀性很好。我有電子版,如果題主想看請留下郵箱或私信我,我發給你。以前乾急診的,關於腹痛,主任就教了兩點:除非確診是泌尿繫結石,其他的任何情況都不止痛。上腹部疼痛不論歲數必做心電圖,免費做。再多句嘴,查體沒事,檢查結果沒事的腹痛是最讓大夫害怕的。
先吐槽,再說事,然後再吐槽~
你這樣的患者親友顯然不是「智障」
你們是「狂妄」~智商不夠可以充值~
人性太差,無法接通~題主知道什麼叫「急診」,什麼叫「急症」嗎?
看到你們這些病人家屬就讓人無奈,好像只有自己身邊的人不能有一點不好,不然就是別人讓你們「受委屈」。如果是這樣,你們的「委屈」受得太少了,多碰幾次,慢慢你們就老實了!
然後說醫院方面:
按照題主描述的「前因後果」醫院和醫生沒有任何過錯~緊急救治和搶救。急診在英語被寫作「Emergency treatment」,意思是緊急情況下的治療。它的存在保證了我們在突發疾病、意外傷害時,能在最快時間內得到專業、科學的救治。
急診醫生面對急診患者第一項工作是「病情分級」不是治療,不是治療,按照以下標準分級:
病人病情評估結果分為四級:一級是瀕危病人,二級是危重病人,三級是急症病人,四級是非急症病人。你女朋友這個胃部疼痛這個「癥狀」顯然不屬於一二三級,屬於典型的「非急症」。
一般的疼痛顯然不會致命,至於「疼的出冷汗」「疼的直打滾」「疼的流眼淚」……,對不起這種「癥狀」是患者對疼痛「耐受力」的問題,不夠成「病因」,不能作為診斷依據。
這種「顯然不會致命的情況下」,做必要的檢查,查清病因不幹嘛?
難道不檢查,先開藥,先治療?
我關心的是,你到底對你女朋友怎麼樣?如果負責,就借這個機會做個全面的體檢,而且應該每年做一次!
癥狀~疼痛感啊,穿孔也是疼痛,別跟我說什麼看舌頭、眼瞼、臉色、出汗……現在的醫生並不以這些為「科學的」判斷標準,因為現在的人,吃喝拉撒睡,與過去不同,誰確定一般表徵確切成因?
醫生讓你檢查,即是對患者負責,也是對醫生自己負責,防止出現誤診,耽誤病情,引發醫療糾紛,做個CT你這麼大火氣,查血出結果時間更長……
你自己的心態有問題,看看別的答案也是指責你的多,我就放心了,現在的患者都自以為是大爺,掏了錢醫院的醫生就必須按照你們的感覺「判斷和治療」,否則就是過度醫療、安排亂收費項目、對患者不聞不問……從媒體上看,激化醫患關係的主要是醫鬧和無良患者家屬。
吐槽一下醫患關係矛盾,病患家屬方面的不靠譜:
我認為,患者病痛折磨感受肯定不好受,你們這些陪同的親屬,男女朋友的表現呢?「怨怒」「埋怨」「吵鬧」「指責」,甚至「謾罵和傷害」醫護人員,不是因為「心急不理智」,和「心急、理智」壓根沒關係。這是一種「優越感」情緒下自我賦予的「優先權」「支配欲」~
具體表現就是:「我的孩子/親屬病情嚴重先給我看」「我的孩子/親屬必須優先」「醫生都是幹嘛吃的,讓我的孩子/親屬受罪」「治不好是醫生的錯」……目中無人啊,別的患者不是人,醫生不是人?誰說醫生一定能把病治好?應該將題主送去英國,體驗一下高大上的英國急診。呵呵。
令我費解的是,有些人生病了會去醫院,卻不相信醫生的診斷,也不相信醫院的制度。
任何檢查,只要最後沒查出腫瘤、癌、內出血啊,那就一定是「醫生和醫院為了賺錢亂開檢查」。所以,那就別去醫院了,在家,喝點熱水好了。照我說,愚蠢和無知並不可怕,可怕的無底線的自私+不肯進步的愚蠢和無知!不學醫,親友無人從醫,但我覺得醫患關係緊張,就是因為題主這種心態大量存在。中醫西醫都不可能你說一句肚子痛就一下明白你是胃穿孔還是腸阻塞,同時以人體的複雜情況來說,做多項檢查來儘可能的排除疑點沒有任何錯誤。同一病症可能有多種誘因,這些誘因還可能有更多更嚴重的發展可能,只有先摸清,才能最大限度保證患者生命安全。至於親屬心疼病人痛苦,我認為在這一階段親屬還是需要儘可能保持冷靜的,親屬的急躁對減輕患者痛苦沒有任何幫助,在急診,爭分奪秒搶的是生命,沒人有空聽別人發脾氣痛訴體制問題。既然選擇求醫,就應當相信醫護人員的專業判斷。人總有生老病死,進醫院也不意味著一定能治好。如今的急診體制有其存在的道理,真正生命垂危的很少有耽誤治療的。反而是一些患者,為了方便自己的時間,明明該在門診解決的問題,非要下班晚上看急診,增加急診工作量。這事我也做過,慚愧。
國內醫患矛盾加重就是這種雞同鴨講的人存在才會這樣,急診醫生流失嚴重,很多醫院取消急診,羨慕你所在位置吧!現在很多的縣級醫院夜間彩超和CT是不做急診的。而且真有耽誤的,甚至死人的。你是身在福中不知福。現在夜班費低的可憐,急診醫生基本上憑藉熱情在工作,你可以詳細問一下相關人員建議你的朋友或者親戚在醫療行業的,現在很多醫院要求新入院醫生必須在急診工作工作才能晉陞,才能定科。急診都已經到了這種地步還有你這種人說這種話。感嘆魯迅,中國不是肉體病了,而是心靈病了。病態的國家,病態的人民。
我一同學去加拿大玩,肚子痛的要死(後來發現是肝炎),去加拿大醫院(公立的),照個ct需要預約,沒預約急診,排隊,醫生說72小時內保證你照上,然後他從加拿大飛回來,到東方醫院挂號診斷拍片子治療,一共都沒用上72小時,你說我國的醫療制度怎麼樣
什麼叫做「急診」?急診有弊端,但不是你這種討論的態度。
尼瑪一個醫生看三十個病人,有分身術啊?
尼瑪一個病人出差錯就要死全家的,有穢土轉生啊?
尼瑪是白眼寫輪眼萬花筒眼啊?不做檢查直接治好你?
尼瑪二十四小時剛正面值班大容量工作你還要怎麼樣?
你可以有疑問,但請不要裝牛逼一樣站在道德制高點來指責。
先弄清楚是什麼,再來為什麼。
你這不是炸魚,就只能是秀腦殘了。
先把自己放在醫生對立面上,哪個都不會爽的。不請自來,最近在普外科實習,急腹症剛好看過,看我能記起來多少…就當測試了
根據題主的描述,題主女朋友應該是上腹部疼痛,那一般來說可能會有這幾種疾病:急性腸胃炎,急性胰腺炎,急性膽囊炎,急性膽管炎,胃腸穿孔,幽門梗阻,十二指腸梗阻,心肌梗死,肝脾破裂等,我也想不起來了…作為接診醫生,一般先看一下是否貧血貌(穿孔出血的話會引起貧血),是否黃疸,神志精神情況,問一下哪兒疼,疼痛程度,誘因(吃過什麼東西,吃了多少),大小便正不正常,有沒有吃過葯,有沒有嘔吐,然後聽診,聽心肺以及腸鳴音,估計還會摸下肚子,也就是觸診,一般這一套下來,大致有個數。-&>但是&<-,這些都不能確診,需要證據,在明確診斷前,急腹症止痛是不被允許的(容易掩蓋病情,樓上幾位同僚也說過了),一般會選擇血常規,尿常規,腹部b超,CT(CT是最有價值的診斷),然後就乖乖交錢去做檢查,等結果。(一般流程我猜就是這樣…還沒去過急診,不知道流程對不對,有急診同僚解惑最好了)這麼下面應該沒人看到了吧?題主你tm誰啊?給看個病還挑態度?要不要看見您老進診室先給您泡杯茶?嘮會兒嗑?增進下感情?一嘮半個小時,耽誤看病你負責?什麼叫自由散漫之極?不在崗位?急診沒人給你接診?沒人給你做檢查?你想一群醫生圍著你轉?請問,你誰啊?還問為什麼要做ct?胃腸穿孔不做CT你知道啊?問你你說的出來?你不知道還不肯聽知道的人?你這麼屌怎麼不上天啊?還敢問怎麼改革?題主你需要提高一下你的姿勢水平,至於其他,我表示無可奉告!真希望你來的時候一進診室,牆上掛著這個圖,媽蛋。樓主想舉報全世界啊,這小心眼
這都能有。。。。。。。。。。。系列
本外行瞄了一眼提問就知道題主會被罵成狗,看完答案放心了。
又要去醫院,又不相信醫生的判斷,那你自己在家處理體驗不是更好么。。每次看到此類問題(tu cao),就覺得天朝的科普道路任重而道遠,sb年年有,今年特別多
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