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老孟的實力有目共睹,但為什麼一直沒進500強?500強里到底是怎樣一群人?

如題,老孟上賽季還有一長段時間一直在大師沒進宗師,以老孟為例,這遊戲的分段對應玩家的實力分布到底是怎樣的?


精力分散有點嚴重,每天睡眠大概只有5個小時,下班身心疲憊回家吃了飯就準備開搞。這種狀態,不管是20歲還是30歲基本都很崩潰。

而這個遊戲在特定的時間段排位,排到什麼樣的隊友基本決定了這局的走勢。我所了解到前20一夜掉出前500、未進前500直接衝進前20的情況多了去了,尤其是第二賽季。但是可以很負責的說,4000-4300這個分段的真實實力分布波動很大,比如一個76這個賽季命中率38%,暴擊3%,他上來就鎖選76,結果全程絕對划水(己方已經瘋狂給他製造輸出環境)。

這個遊戲對隊友的依賴性非常高的,自己打得好與不好固然重要,但關鍵要與隊友進行交流溝通,相互形成更高效率的配合才行。但是,4000-4300這個分段的交流情況至少我看來是非常糟糕的,一度我稱這遊戲為聾啞先鋒。而在這個分段,交流與不交流的結果大家都很清楚。

另外,樓上的同學我可以這樣告訴你。這個遊戲,至少目前在個人能力上,我最初只看到Mike有真正FPS大神的潛質,其他的是戰地、COD的A+(近幾年我最佩服的一個人)。民間大神?對不起,我沒發現在我認知範圍「大神」潛質的玩家


結論在最後。

.......................................................沒有分割線....................................................................

守望先鋒這個遊戲和傳統fps遊戲有很大的差異,我個人認為它是80%的MOBA,20%的fps,也就是說。在這個遊戲里槍法只能很少的影響局勢的走向(尤其是高端局槍法差不多的情況下,尤其是這個版本,312的陣容,c位很難)。據我了解,基本上國服最前面的很少是主玩槍法英雄的,都是副t,上個版本毛妹,這個版本毛妹,dva,小美,(76這個版本已經很不錯了,但是面對3t,還是有一些乏力)

孟叔的fps很強,毛妹玩的也不錯,我覺得就是很少組排的緣故吧,或者說有些細節沒有處理好(這個確實不知道,看他的直播不多,不敢妄下定論),不過我可以講一下一直在前500的玩家是什麼樣子的!

我最愛看的守望主播是卡帝,對,就是原來we的上單老司機啊啊aluck卡帝,後來退役打ow了一開始是在igice打線上,後來被狗妮妮(sy)拉倒QG了(卡帝在igice的時候,他們就住在一起,同床共枕哦!)。

說一下卡帝的戰績吧!

第一賽季:2個號國服前十。

第二賽季:2個號都在前五十,原因應該有2個,第一是加入igice了,訓練多了,天梯少了;第二就是ow俱樂部多了,高端選手也多了。ps:純屬猜測

韓服4432分

第三賽季:具體沒怎看,現在在打一個4400的小小小小號(不是自己的號),有一個aluck卡帝的號4600,70名左右吧!是小小小號,還有2個號,一個是 「我教你什麼叫做清真」,還有一個是什麼來著我忘了!很久沒有打那個號了!ps:aluck卡帝有可能是小號也有可能是改名字的我不太確定,我記得是定位訂到了2800(慘),然後3天打到了4000+,最後一步一步的打到4600.

還有一個可以證明卡帝實力的事應該是sy幫 小偉沖第一了,當時正好在看直播,有幸目睹了全程,第二賽季尾的事了,當時有一個bug就是開局可以秒了;一開始開的大號,我教你什麼是清真,後來一直被秒,4局才能打1局,後來小偉開的大號,卡帝和sy開的小號,3800,4000左右吧我記得,一些細節我忘了;當時小偉贏一局漲6-8分,因為他的分太高了,(4500+,當時第一4600多一點),打到凌晨2點的時候,小偉第2,2個小號打到了50名,70名,從3800直接達到了4200+,後來因為一直被秒,又換了小號去打、、、全程卡帝毛妹,小偉源氏,sy麥克雷,(狗妮妮太菜了,搞了2波事),撞了幾次車,孤存,媽大,pig,q叔全部被吃分,一路橫掃,到了第一!有一個小插曲,有的時候一開始打的很厲害,對面也會秒,所以有一局是三個人商量著先假裝不敵,過了那個bug時間了再打,給對面一點希望,後來狗妮妮搞事,結果真的不敵了,哈哈!

現在說一下卡帝為什麼這麼輕易的沖分!

第一:個人實力,這是無需置疑的,

跟槍很准:卡帝的毛妹國服出了名的強,我看到了和對面毛妹對剛,只有一次沒有剛過,還是因為自己沒有能量,對面能量滿了。

意識很很好:知道什麼英雄該幹什麼事,而且死亡率很低,主玩副t,毛妹是一種打法,猩猩dva是一種打法,能夠很好的限制擊殺對面的英雄,打的輸出也多!毛妹的打法是保護性的打法,給好盾,一開始雙方試探的時候贊能量,打前排,開始混戰的時候優先擊殺自己能打的到了c位,殘血英雄,很不是無腦切後排,要保護好自身,這樣攢大招很快,速度是一般毛妹的1.5倍吧!而且輸出很高,高能毛妹不懼任何英雄!版本強勢英雄76,50能量的毛妹1秒打死!猩猩dva主要作用就是切後排了,位移cd短,拿猩猩切源氏,dj,和尚,寡婦,麥克雷狂鼠等等,拿dva可以切任何c位和堡壘,狂鼠等等,還能在正面當t。

走位好:玩副t,死亡率很低,極少被單殺,存活時間長,打的輸出也多,死因很多都是被3個人以上集火而死或者被大招控住aoe掃死。很多槍法好的玩家,走位是個大問題,老是被抓,打不出足夠的輸出,當然也有版本和剋制問題,1v1,c位打不過很多英雄。比如說狗妮妮,打比賽的時候76菜成狗,不是死就是在送死的路上!

第二:開車。卡帝在s2韓服單排到4200差不多就上不去了,後來喊上狗妮妮雙排,狗妮妮大麥克雷,後來傷到了4400,後來看的感覺4400和4200差不多,有事時候還不如4200!一個人再牛逼隊友不行還是不行,所以找個靠譜的隊友開車,能減少被坑的概率,極大的提高勝率!

第三:版本英雄。MOBA遊戲的共性,一代版本一代神,最強的永遠是補丁,卡帝玩的副t正好是版本強勢英雄,第二賽季的時候,我就是從卡帝那裡認識到毛妹的niu bi的,還有現在版本的dva,其實在我的認知中,這個遊戲最強的就是副t了。

所以我認為孟叔打不上500強主要有三個原因。

1 個人實力差點,年齡是一個問題,主攻方向也不同,孟叔是教練,類似於策劃,一般隊伍的教練都打不過選手吧!

2 經常單排不開車。

3 主玩c位,很容易被針對,carry能力不足。

....................................................1.16號更新.......................................................................

昨天看卡帝直播,現在打dokidoki這個號,已經150名左右了吧,昨天沒有看完,現在「我教你什麼是清真」這個號好像在igice,1.14號的時候在吉叉叉的看見直播間玩的,宗師分段,吉叉叉這個人專玩猩猩,玩的也不錯,話說猩猩這個英雄低分段制裁一些英雄超級好用!

1.14 卡帝,sy,小偉開車 前面輸2局,後來sy跳車就沒有輸過,嘿嘿

1.15 卡帝,檸檬,奶爸開車,一直連勝,後來在神廟被撞了個稀巴爛....主要是排到的大鎚有點菜

現在感覺卡帝毛妹的能量不如原來高了,一個是削了的原因,一個好像是高端局主動蹭能量容易死,不過還是強啊!


其實就是年紀大了,精力,槍法跟不上了。說出來也沒什麼丟人的,又不是小說,霸佔武林第一一甲子......

有些回答說,匹配系統有問題,加分就是這樣,這遊戲實力差距沒那麼明顯的,真的是沒見過猛的,這就好比有人問「XX在LOL里為什麼上不了王者?」你去回答「這個版本的上路第一混石頭人被削弱了,XX又不會玩深海太躺」一樣。

上面 @馬建龍 的回答明確說了真正的能穩居五百強的選手的水平,他說的是卡帝,卡帝可能身上還有職業隊的意識碾壓,那我說說我認識的一個路人王,說說技術方面。

數據:這傢伙不經常打自己號,天天打單,三個賽季打過的上五百強單子少說二十個,而且就算他自己號不常打的情況下,國服那個五百強排名公示剛出的時候我去看,他73名。這賽季定分賽打完又贏一局的時候,4400.那時候第三賽季的五百強還沒出,我看了一下,4400估計有前五十。

他主玩毛妹,看他的第一視角,再去看其他宗師毛妹的第一視角,明顯的可以看出差距:快速的甩動跟槍,左右鍵混合的爆炸輸出,看過以後才會發現區別是真的大

他的槍法曾經被幾個二線職業隊員說是開掛

我群里還有一個四千分,也是玩毛妹,這個宗師就從來沒有想過可以打過這個路人王,你們可以想一下,宗師和穩定五百強差距還是不小的(由於種種原因我不方便放他直播房間號,大家可以去虎牙看一看那些國服前50的,玩毛妹啊76的選手,明顯的可以看出有差距)

還要說一下英雄差距:這遊戲真的能完美體現個人實力的就只有副T,法雞這個英雄在高端局,如果對面會玩的話有天使也保不住的。。。

貝殼的法雞都會被pigff拿黑百合打成走地雞,要想拿法雞上分,確實比毛妹之類難得多。


哈哈,第三賽季孟叔打到了30名! @RocketBoy


上分除了實力還有運氣,比如我,覺得自己起碼3000水平,學習上分姿勢,研究個個上分位置,最後用76單排了整整一個月才上去。搶我位置的30把里也就一個數據比我好看。但是有的賽季初就在鑽石魚塘當演員,負責送路人下分以及找大腿送對面下分。


瀉藥,第一次被邀有點小激動

五百強這個分段,除非大多數職業和高端路人可以常駐,其他人基本都是一日游居多.

因為上分靠運氣的.看哪邊的職業和路人王更多一點.

這個賽季也有點問題.莫名其妙的打得越多輸的越多.

像老孟這樣一天幾十場的一天掉兩百多分或者漲兩百多分也不奇怪.

現在大多數上分方法基本就是職業開車或者路人王開車這樣才能穩定上分.

但是也有職業是去打天梯練技術的,萬年單排 ,不在乎分數,也有俱樂部硬性規定只准單雙上分,禁止開車.

這種就純看技術了,很多一線隊的隊員也只在200+名徘徊.因為自己單排遇到對面開黑基本要輸,除非隊友也是路人王職業,這種幾率肯定不大.因為補分機制存在兩邊隊伍總分差不多.

回歸正題老孟實力不算弱,大概全盛和二線選手可以五五開.但是人不可能局局手感爆炸.三線選手就很難做到五百強常駐了

老孟開個車想要衝分上一次五百強肯定問題不大.

但是直播效果呢.高端局很難單位置強行carry的.主要看配合和意識.那既然如此為何不在大師宗師局打呢.既能carry分段也不低.

宗師和五百強實力分部其實我也不太清楚.但是大概250分是一個坎.高250分基本能同位置碾壓


雖然我是個3000多分的菜雞,但自認為比賽和直播看得不比任何人少,500強需要什麼能力我也有一些自己的看法。要麼英雄池深,要麼精通某個英雄。然後有固定的2-4人車。英雄池深到什麼程度?大概類似於園長和SY,從C位到副T到安娜,一定都拿的出手。不需要某一種英雄強無敵,但一定要好幾個優勢英雄強。英雄精通到什麼程度?類似於小偉的源氏,大牙的法雞,霧山的狂鼠。小偉的源氏不說了,天梯第一的實力。後面兩者的英雄雖然拿不上比賽,但是打個天梯綽綽有餘。

特別說一個英雄,大鎚!國服優秀的大鎚很少,我叫的上名字的也就大T。比賽中偶爾能見到一些亮眼的,但總的來說還是大Tcarry的次數多。小胖哥雖然S1靠主T上了第一,但我認為那是snake實力強。key的麥克雷和法雞是什麼水平老孟肯定比我清楚 @RocketBoy 另外特別推薦一下snake700,剛開始注意到他是snake突然出來了個源氏,我覺得打的很有觀賞性,就去看了看他的直播。結果發現這個人基本精通所有位置,源氏麥克雷毛妹DJ隨便拿一個都能CARRY,這種人打天梯就和玩一樣,國服前10的局玩的很輕鬆(當時應該是S1或者S2),諸位有空的時候多看看他的直播。贊同老孟說的MIKE有大神潛質。那麼(假設沒有開掛的)DIYA呢?

總的來說,英雄池深如ROY,園長,700,鵝黃這些人,500強肯定沒問題。精如小偉,大牙這種的也沒問題。老孟上不了500強,我認為就是英雄池淺。


啊~也不知道萌叔能不能看到我這個回答

我喜歡的一個主播,具體情況不多透露了

排到萌叔的時候萌叔會提建議,隊伍配置,建議隊友選什麼英雄

他有一次說,大概意思是,萌叔的這種選擇是打職業賽的方法,但是不適合天梯。

我個人也覺得,選英雄這種事情,一方面看隊友會不會理想配置的那個英雄,3000分的t硬去補位一不小心就是充電寶。第二,職業隊誰打什麼位置都是固定安排,隊友配合也比天梯好,天梯就算選出了理想配置的英雄,也還是優點理想化……

這個遊戲確實太看隊友了……

樓上說隨便定級就是宗師的,現在這個遊戲定級和加分系統都有點問題的。


江山代有才人出,各領風騷數百年。

光看職業圈就知道了,早期最強的一干隊伍igngaestarsnakeskg現在只能算是中遊了,另外個人感覺天梯整體實力是在上升的,說不定到最後會變得和quake那樣500強是由一群怪物把持的情況。


目前只看老孟,很少看其他主播,都是老孟沒播才去看其他有意思的直播,平均每天看老孟直播三小時的強行回答下。

上面多數朋友關於老孟的個人工作問題這方面歸納的差不多了,我稍微補充下:

  • 天梯本身就有問題,只有分數,但是沒有明確的階級區分。分段基本靠大家印象中的想像來概括,比如說2000分以下就是一個分段,2K-3K分應該又是一個分段,3K-4K又是一個分段(是吧?差不多吧?);

  • 假如像LOL那樣有晉級賽,這樣玩家所處分段就立馬清晰了,不會像現狀這種3000分實力混著混著就能上去4000分的,起碼有個晉級賽來篩選一定的混崽;

  • 說回孟叔,法雞就是一個字兒:健!個人認為英雄池法雞&>毛妹&>麥克雷&>寡婦&>76&>其他&>源氏(噗嗤,因為源氏實在沒眼看了辣);

  • 目前版本法雞強勢的確強勢,但是老孟玩法雞時吃的資源真的不是一般多,每次排到熟人,基本熟人都是圍繞孟叔的法雞來打了,一定程度影響別人的正常節奏(路人敢怒不敢言);

  • 玄學匹配:也不知道怎麼匹配的,孟叔排的對面老是有很牛逼的500強,包括WNV、不知名的前幾十的路人,當然孟叔這邊也有過,但印象中經常出現實力懸殊的對面明面上ID碾壓的局;

  • 老孟很怕氣氛一直很安靜,沒人說話老孟就開始捉急了,那麼這局基本也就輸了,老孟最喜歡輸出靠吼的激發老人家潛能的兩大方法:騷語音、小姐姐;

大概就這樣,看看晚點還能不能補充些啥;

對了,有老司機帶帶么,我現在在2500分狂混,主玩毛妹,雖然不是很厲害,但我有很努力啊,如果嫌我菜我還能在旁邊喊666的


等以後這遊戲只剩下500個人了,大家都是500強。

多麼和諧。

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這一天,

不會太遠了。


這個話題可以終結了,老孟剛剛上了國服90名。


分段跟實力有一定關係,但無必然關係。

一個3700分的玩家,有時候跟一個4200分玩家之間相比,可能只缺了運氣。


這遊戲,打的好不如排的好


頂級對戰里很穩定的固定隊應該是前提吧,單排要維持排位太難了

這遊戲配合太重要了,你看暴雪嘉年華上歐美明星雜牌隊被韓國的准職業隊打的多慘,真要是職業隊對抗我就不信韓國戰隊能贏envyus.


孟叔是騰訊的遊戲策劃吧。

要上班的。

當然,直播也是職業。

唯獨不把站隊比賽當職業。


老孟的個人實力是毋庸置疑的,曾經ICE內部講圖老孟把整個ICE對槍的人都虐了一遍。大概是老孟已經老了思維速度跟不上MOBA的形式?和隊友比較難配合那種


rkboy是單人solo的quake過來的!你會發現他需要吃很大資源才能打輸出,單人carry能力稍顯不足。而且他有一點視野盲區!這是玩quake造成的。槍法不好說,rkboy打quake也不是剛猛型的,個人喜歡thresh遠古大神!應該亞洲第一個fps世界冠軍了。


天梯前十組個隊,能拿世界第一么


很簡單,你看看500強的名額流動性大不大,如果大,只能說明這個遊戲運氣成分過高,或者個人能力對輸贏影響太小。爐石的500強流動性應該也不低。那麼你個人實力強不強,和500強的關係就不大了。木桶效應+運氣成分,個人能力再強也無法carry全隊。


233333題主你搞事情。。。

要不要問問為什麼IG的好多沒上500強啊。。。


誰是老孟


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