東北為何振興不起來?

全國各地都是東北人,本地人才外流,東北還有振興的機會嗎?


謝邀。東北在建國之前就由奉系軍閥,日滿利用東北先天資源優勢發展了一定程度的重工業。建國後尤其是蘇聯援建的156個項目中東北就有57個,東北也被稱為共和國長子。在計劃經濟時期為中國工業化進程付出了很多。但是進入市場經濟時期後,東北國企因為體制因素遇到了很多困難。在國企脫困改革中也有很多工人下崗。後來東北老工業基地振興,東北伴隨一輪旺盛的投資拉動,表面上經濟增長顯著。但是結構性失衡的問題卻愈演愈烈。終於在全國經濟進入新常態之後,東北出現了增長乏力的情況。

2015各省經濟總量排名大挪移 東北三省整體下滑

官方智庫給出的原因 2015年東北地區整體經濟增速處5.5%左右

東北地區發展困境有多方面原因

  東北地區曾經是全國的能源、重工業和農業基地,發展面臨困境的原因是多方面的。

  具體來講,一是產業結構不夠合理,產業結構偏向於資源型企業以及重化工業;在產業鏈上的位置靠前,「原」字型大小、「初」字型大小產品居多;產業類別偏「重」,產業鏈條靠「前」。

  二是民營經濟發展緩慢,目前,遼寧省的國有經濟佔比超過30%,吉林省超過40%,黑龍江省超過50%,均遠遠高出全國平均水平;同東南沿海省份相比,東北地區民營經濟嚴重滯後,截至2014年底,東北地區民營經濟比重最高的遼寧省也只有69.7%,且民營企業與國有企業之間大多是生產經營上的依附關係和體制上的「寄生」關係,真正意義上的混合所有制關係尚未形成。

  三是人口紅利不斷流失,2014年遼寧省、吉林省、黑龍江省的出生率分別為6.49‰、6.62‰和6.86‰,大幅低於全國12.37‰的平均水平;遼寧省、吉林省、黑龍江省的人口自然增長率分別為0.26‰、0.4‰和0.78‰,大幅低於全國5.21‰的平均水平。

  四是自主創新能力偏弱,2013年全國研發經費投入與國內生產總值的比值首次突破2%,達到2.08%,而同期遼寧省、吉林省和黑龍江省分別僅為1.65%、0.92%和1.15%,與北京、上海、江蘇和廣東的6.08%、3.6%、2.51%和2.32%相比存在著明顯差距。五是體制改革有待深化,從總體上看,東北地區體制改革仍然落後於經濟轉軌的進程,政府職能轉變力度還不適應市場經濟發展要求,在政府與企業、政府與市場、政府與社會的關係上,一系列深層次的矛盾仍待破解。

來源:中國社會科學網 作者:耿雪

這些都是東北經濟的表象或者說現狀不能稱之為原因。產業結構不合理,單純依靠重化工業就沒有出路嗎?也不是的,我們看看蒂森克虜伯(德國)—世界重工業巨頭是怎麼做的。

蒂森-克虜伯世界最大的排土機,重量超過五千噸,能在排土場負責將高速皮帶機運來的土石按計劃和需要進行有序堆放。2006年兩台超級巨獸的年排土量超過了6500萬立方米,並且多次刷新排土機領域單機年排土量的世界紀錄。

克虜伯世界最大的挖掘機,重量超過1.4萬噸,是地面上最大的機械,每天可挖24萬立方米的硬岩與泥土。

克虜伯製造的上海磁懸浮列車,運行速度能達到500公里每小時。

克虜伯大型拆樓機

克虜伯電梯

克虜伯海事系統製造排水量超過7200噸的隱形護衛艦。

克虜伯-阿特拉斯光纖制導重型魚雷,射程超過140公里,破世界紀錄。

克虜伯-阿特拉斯為機敏級核潛艇(英國)提供DESO 25型高精度回聲測深器,機敏級的核潛艇的聲納探測可覆蓋3000海里。

克虜伯-阿特拉斯為美國海軍提供「海狐」掃雷系統。

克虜伯- HDW為以色列製造可攜帶核彈頭的海豚級潛艇,有核震懾的能力。

克虜伯海事系統研製的IDAS潛射防空導彈成功發射。潛射導彈是當今世界最困難,技術條件要求最高的導彈技術。潛射導彈分為戰略海基洲際導彈與非戰略潛射導彈兩種。非戰略潛射導彈目前世界只有洛克希德的戰斧與克虜伯的AIDS,潛射導彈可以直接反映一個國家的導彈技術水平。

來源:蒂森克虜伯(德國)

顯然,蒂森克虜伯所做的是製造業內多樣化,高端化,軍工化。一個是產品跨度大,從民用到軍工。一個是裝備科技化,有多少專利就不說了,很多都是世界頂尖。一個是軍工行業精益求精,並未捨本逐末,畢竟克虜伯就是在兩次世界大戰中成名的。

而東北的很多重工企業,本身產品寬度不夠,重工業市場周期性強,很容易在經濟危機面前跌倒。多產品鏈諧振之後,可以儘可能的規避周期的打擊。有些人馬上想到可以兼顧三產的服務業,旅遊業,甚至充分利用東北的農業優勢,搞現代農業。這種多元化,只會斷送整個製造業企業。中國有個很典型的現象就是,不少國企利用國家給的政策和自身信譽從銀行拿到大額授信,然後轉手做起小貸,抵押,典當甚至直接做委託貸款貸出去。做資金倒手生意,成為食利階層。形成了經營惰性,如果有些「勤奮」的企業把資金投入近期十分紅火的文化娛樂,智能手機和虛擬現實領域,再嘗了點甜頭的話,那麼它絕對不願再做費神費力的製造業。這就容易造成製造業空心化,產業泡沫化。

所以東北轉型的思路絕對不是扶植第三產業就可以解決的。文娛產業大發展,企業領導看不上製造業的低毛利。工人也難以忍受枯燥無味和微薄的薪水。人們在浮躁的情緒下很容易放棄競爭激烈的領域,尋找所謂的藍海。

我一向以來談及東北的文章主要是基於東北的區位劣勢造成了目前困境。所以東北成為人口凈流出的地區。東北既然在區位上不能找齊,那麼唯有在重化工業領域做精做細,做大做強,發揮比較優勢。民營經濟也並非經濟成功的法寶。不能說因為蘇南模式,溫州模式成功了,我們就要在東北極力發展民營經濟。發展民營經濟本身沒有錯,但是你看有頭腦的私營企業家有幾個在東北做實體企業的?大家心照不宣。引不來金鳳凰,難道靠國企本地私有化?確定不會滋生腐敗?東莞,崑山模式也不行,不是說有外資就搞活了經濟。東北不具備那個區位優勢。如果琿春的出海口還在的話,那倒是可以考慮的。目前只有遼南一個出海口,對於吉黑兩省沒有什麼優勢可言。東北是一個整體,如果遼寧脫離了吉黑兩省廣闊的腹地協作,自身發展空間也很有限。回過頭來,還是那句話,遼寧就算有出海口,區位也比不上廣東,江浙,甚至不如山東。

東北的出路還是要靠國企,國企過去經營不好,有很多因素。不能說過去沒搞好,將來就沒戲。公有制經濟的探索和實現形式也是多種多樣的,作為一種制度實踐也好,東北重化工業的國有經營需要堅持並且完善,而不是一味貶低。民營經濟雖然活力高,但是投資的長遠驅動力不足,很容易被市場短期需求障目。

國際上對於產業結構的認知普便是認為第三產業產值比越高,經濟越繁榮。國內一些人也恨不得馬上升級產業結構,變成三二一。三強雖好,二卻不能沒有。去工業化的國家沒幾個有好果子吃。(美國可不是去工業化,人家是科技中心,牢牢控制了頂層製造業)典型的如阿根廷,南非。這是曾經的兩個發達國家。現在阿根廷已經被資本改造成了一個大豆種植園。連引以為豪的潘帕斯草原都不在牧牛,而是開墾了種植大豆。從工業國變成了農業國。阿根廷為何會由發達國家變為發展中國家? - 知天下(知乎欄目)其實豈止是阿根廷,整個拉普拉塔都以種植大豆為榮。賣給中國人掙美元。而種大豆的種子化肥是美國孟山都的。大豆的產銷是依靠ABCD的。貸款是英美銀行的。阿根廷人只出了一塊地。但是因為可以換匯,所以農民經常儲備大豆對抗通貨膨脹。製造業什麼的被一次次惡性通脹差不多收拾完了。

南非也是一朵奇葩,自從曼德拉上台,除了搞民權,自由,經濟上毫無建樹,還把布爾人的底子折騰的精光。過去南非煤制油,南非機械甚至南非僱傭軍都是國際上有一號的,現在南非領先的是艾滋病感染率。

一說堅持重工業,不轉型,而是深入發展。估計馬上就有人站出來提俄羅斯的例子了。是的,俄羅斯因為重厚長大的重工業束縛了手腳。但是俄羅斯的問題不是重工業化,而是重資源工業。蘇聯解體後,俄羅斯好過的日子主要是伴隨油價高漲的年份的。俄羅斯經濟對油氣的依賴到什麼地步呢?

油氣資源的貢獻在聯邦預算中佔比超過50%,在俄羅斯出口中佔比超過三分之二。蘇聯解體一下子把很多產品的產業鏈掐斷了。俄羅斯想的不是在國內重建完善產業鏈,而是賣石油。是啊,賣石油多省事,補齊產業鏈多麻煩還要花錢。人總是有惰性的,對於愛喝伏特加的老毛子更是如此。所以資源詛咒是真實存在的,以色列地下沒有「真主賜予的石油」,他們為了在不毛之地生存,開發了沙漠節水農業,開發了很多精密實用的工業技術,可以在國際市場上與強大的對手們競爭。反觀,石油資源豐富的沙特,主要做的就是傳教,護教(遜尼派)不在乎工業化,也沒信心工業化。沙特主權投資青睞的是外國金融,地產,對本國工業(除能源,海水淡化以外)投資不感興趣。如果不是沒水不能活,估計他們也不喜歡投資海水淡化了。


現代社會,真正發展起來的地方都是尊重和發揮人的知識、創造和價值的地方,與人力資源和知識資產相比,傳統意義上的自然資源會越來越廉價。


有。你覺得國家會放手如此肥沃富饒的東北淪為農業區?


當年抽血太狠,抽完不給休整就算了,直接下崗。。人民都給整懵了,沒信仰了不說,官民百姓都有很深的不安全感,今朝有酒今朝醉。有想法的人都走了。


恩,不邀自來,考慮了許久決定寫下這麼點東西,也就不匿了吧。

先說說身份吧,一個現在瀋陽一般學校讀研究生的西安人。

就說一說平時遇到的幾件小事吧。

一天晚上十點左右從實驗室回宿舍,路上碰到幾個人在談論吃飯的事,學生嘛,總是有著關於食堂的很多話題,大概意思是這樣的。。。。。。

幾個男的走在一起,一個在抱怨早飯的問題。原來他之前每天早上六點起床,然後趕著六點半開飯去第一波吃飯然後再去做其他事。

下來是關鍵了,那人說他有時候去早了幾分鐘,然後和一大群老頭老太太等著開飯。等到半點開飯,這群老人蜂擁而至,一人吃飽不說,還要全家不餓,統統打包,這也就算了,最關鍵的還總是插隊而且很喜歡插隊,行動緩慢的插隊賣東西,本來賣一類東西的就只有兩三個窗口吧,因此弄的總是進度緩慢,結果快到七點才能吃完飯,而且不是熱的,好吃的。

後來,發現七點多去吃飯也是一樣的,都不是熱乎的,可口的也基本都賣完了。。。

嗯,就是這麼個幾句話就說完的東西。

祭奠我喜歡的糯米飯,雖然貌似是午飯的東西。。。。

那麼問題來了,我為什麼要早早起床去吃飯,早去晚去都一樣,還能睡個懶覺,何樂而不為。

就說這麼多了吧,其實還有其他的類似的事情好多,不過一時間也想不起來了,就到這裡了吧。


第1點:國家對東北固投太低,打開下面這張最典型地圖(國家二十年來在全國各地修建的鐵路、高速公路和重大基礎設施及工業項目地圖),可以明顯看出,在全球大投資的背景下,與關內洶湧的投資相比,東北投資幾乎為零。在固投決定就業的時代,東北在這麼低的固投下,很難提升就業,以至於導致勞動人口大量外流,社會問題浮現。

第2點:國家熱錢大量流入南方,南方用這些熱錢收購東北競爭企業的資產並令其倒閉,導致就業率進一步下跌,哈飛汽車就是很明顯的例子。

第3點:土地財政佔主導地位的年代,東北土地仍掌握在南方人手中而沒有為東北製造財富。如東北的農墾、森工、石油管局等。

第4點:國家整體經濟產業規劃對東北嚴重不利,隨著國家的產業規劃實施並投入大量金錢,東北原有民企不得不隨著這些規劃而從東北外遷出去求生存,這也進一步導致東北出現就業危機。

第5點:要想富先修路,東北從最初的全國乃至全世界鐵路公路最稠密的地區淪落到現在幾乎路網最稀少的地區,說明路修的太少。作為最適宜修鐵路的全球知名大平原,這麼多年不修鐵路實在是令人費解。


在東北生活了二十年,原來喜歡東北直率,坦誠!現在最討厭的就是東北人的虛榮,說大話。東北永遠不可能振興!單位裡面官僚主義嚴重,人浮於事,真正努力的人才得不得尊重,沒有上升空間,受到排擠打壓,毫無基本的公平正義,辦企業沒有關係會被刁難罰款!單位整天在做毫無意義的形式主義,業績數據明目張胆地作假!為了虛假的繁榮而假裝賣力地搞形式主義!


人民日報發的http://mp.weixin.qq.com/s/XzHsF6m4dKkKWAd41Z239Q


它也沒振興過啊,都是地方政府假裝振興實際上中飽私囊了,瀋陽當年把慕綏新抓起來以後,直到這兩三年才有點變化


我是東北人,我定居在其他二線城市了。東北是振興不起來的。社會風氣和大環境不是短時間能改變的。


國有經濟和民營經濟,就像樹和草。有人見過不長草的樹林嗎?理論上,一顆樹應該沒有草也能活。可是作為生態,地球上任何一個角落,都沒有不長草的樹林。~~~~~中醫講心腎同病,西醫也證實腎病會帶來心臟病,心臟病也會帶來腎病。對這情況中醫哲學裡有一句話~陰陽互根。~~~~~為什麼東北經濟起不來?地球上存在沒有草的樹林嗎?


遊戲規則生變,斯大林陰魂不散


難,太難了,連我一個戀家的人都想再去南方了

據我所知,北方大點的城市還好,小點的城鎮簡直乙烷


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