為什麼北京有 999 和 120 兩套急救體系?

最近南航CZ6101的事炒的特別火,截止目前,南航方面給的解釋似乎合理,問題好像更多出在了急救體系上……

看到有人說,全世界只有北京一個城市有兩套急救體系,然後又去查了一下999,發現這真的是北京才有的民間組織。

那麼問題來了,為什麼北京有兩套急救體系?999靠譜嗎?(至少在這次事件里,999貌似不夠靠譜)


你在哪裡看到這次是999出車?我怎麼留了個印象是機場醫院的救護車呢?

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又查了新聞,從飛機上接下來的,是機場醫院的救護車,說是不能進市區,所以,從機場醫院轉診用的是999.

一般來說,999和120沒什麼區別,打電話哪個出車快就用哪個。

但是,這個新聞裡面的情況下,還是120靠譜。

因為,120自帶的醫院十年前就被撤消了,只能收到其他醫院。

999自帶的醫院越辦越大。

至於為什麼有兩套系統,這你要去問管理機構,我是想不出來。


生活在其他城市的人們可能會對999救護車略感陌生。放眼全國,北京是唯一一個擁有兩套急救系統的城市——北京市衛生局直屬的北京急救中心(120)以及北京市紅十字會直屬的北京紅十字急救中心(999)。

如今,999急救中心的呼叫量已經佔到北京總量的三四成。北京兩套急救系統並行的體制是如何形成的?999急救中心和120急救中心相比,又有什麼區別?

●直到本世紀初,北京還是120一家獨大

北京兩套急救系統建立起來都是近二三十年的事情,改革開放之初,北京只有一個急救站。

1982年,中國和義大利兩國政府在洽談一筆貸款項目中,中方提出在北京建立急救中心的設想。經過與意方多輪協商,意方決定將原本180萬美元的贈款提高到800萬美元,義大利政府還捐贈了42輛救護車。

1988年3月25日,北京急救中心正式落成,同時開通120呼叫電話。1996年,中國衛生部、中國郵電部就規定中國急救特服電話號碼為120。

據《京華時報》報道,上世紀90年代進入北京急救中心的醫生譚帥回憶,那時市急救中心只有百十號急救人員、七八十輛救護車,不到現在的1/5,而且當時還沒有999。不過那時北京沒現在這麼大,人沒這麼多,路也沒這麼堵,「那時主城區也就到三環,從和平門出發跑一趟通州、門頭溝都很快。夜裡有兩輛車在外頭轉悠,全北京都夠了」。

●急救市場缺口極大,999應運而生

不過在上世紀90年代,北京市民對急救車的需求量已經逐年攀升。據《中華全科醫師雜誌》的統計數據,1992年北京急救中心的急診人次為16308,其中通過救護車進行院前救治的有3537人次;到1999年,急診人次已經攀升至29603,而院前救治更是達到9110人次。

999急救中心就是在這時應運而生。2001年5月18日,經原國家郵電部電信總局和中國紅十字會總會批准,999急救熱線正式開通。據公開資料顯示,999急救中心隸屬於北京市紅十字會,是經北京市編辦批准的事業單位,用於北京市市民的醫療救護、應急救援、社會救助等服務。

●競爭帶來改變,救護車的硬體和服務水平都有提升

999的出現,最初確實給相對封閉的急救市場帶來一些改變。

硬體方面, 999投資4000萬元,採用西門子技術建成了具有國際先進水平的緊急救援系統,由於每輛急救車上都安裝了GPS衛星定位系統,999在救援速度方面佔盡優勢。隨後,120也購進了GPS系統。2004年,北京市財政撥專款為120購置了Drager呼吸機,999隨後也引進手提式呼吸機。

提升的還有服務水平。在120一家獨大時期,經常出現急救擔架沒人抬的情況。後來,因為市民不滿,120專門聘用了一批收費擔架員,抬到一樓收費60元,每往上一層,加收5元。不過999從一開始都是義務搬抬病人,2003年,120也悄然取消了這項收費。 但是最近幾年,抬擔架重新成為一個問題,無論是999還是120,都在接受採訪時表示,擔架應該由家屬抬。

當時的北京市民曾經對這兩家急救中心評價說:「999的優勢在出現場的速度,而120的醫生有經驗,重視現場救治。」

●兩套系統獨立運行,至今也未實現完全整合

很快,兩套獨立運行的急救系統出現了新的問題。有患者家屬在緊急呼叫時,往往會同時撥打兩個急救號,誰快坐誰的。在999開通初期,僅一周內就接連發生「撞車」16次,致使一方救護車空駛,造成了很大的浪費。由於沒有統一規劃,目前北京急救網點呈現無序重複建設,120和999有些分站相距不足3公里,有的甚至就設在隔壁。

於是,從999出現之初,兩個急救系統整合的呼聲從未間斷。

2004年曾有一個契機。那年5月,衛生部與國家信息產業部就聯合下發了《關於加強院前急救網路建設及「120」特服號碼管理的通知》,嚴禁為醫療機構設置除「120」以外的其他院前急救特殊服務電話號碼。

「999」也一度傳出要被取消的消息。不過,2004年6月2日,負責起草「清理院前急救電話」通知的衛生部醫政司醫療服務處接受採訪稱,清理工作主要指向是那些擅自在電信部門申請的「很亂的號碼資源」,但「北京是一個特例」。

兩套系統就這樣一直獨立運行。2008年奧運會期間,雙方曾建立聯繫機制協同作戰,效果相當不錯。當時有醫生接受採訪時說:「為什麼平時就做不了?這就是部門利益的問題。」

直到2011年7月15日,北京「120」、「999」院前醫療急救聯合指揮調度平台在北京市急救中心正式啟動,該平台可以共享雙方每日值班信息和基本數據,還可以顯示雙方急救站的位置,救護車輛狀態等信息。

雖然在車輛調度信息上能夠實現共享,但是還是兩塊牌子各自運營,行政隸屬關係不一樣,不好統一,除非在有重大災害時由北京市政府統一指揮可能做到120、999統一調配。

●120和999的最大區別是什麼?

兩套急救系統已經獨立運營了十幾年,他們之間除了行政隸屬關係的不同外,還有什麼區別呢?

在收費方面,999急救中心和120急救中心的收費制度都是按往返里程計費,每公里5元,急救人員出診費40元,輸液、吸氧等醫療服務費用單收。

兩者略有不同的是,999急救中心的里程計費,涵蓋從救護車接受任務點到患者所在地,再送至醫院以及從醫院返回接受任務點的全程費用;120急救中心收取的返程費用,則以回到就近急救站點而非接受任務點為準。

兩者更大的區別在於,999可以開展院內醫療業務,而120急救系統早在2005年就撤銷了這一業務。

2005年前,120急救中心的院內救治擁有三級甲等資質。由於急救車系統是賠錢的,來自政府的補貼只有支出的10%,剩下的90%都要開院內治療來「創收」。在當時就出現過救護車捨近求遠,把患者拉倒自己醫院內。

2005年4月,針對以上弊端,院內醫療部分被剝離,急救中心成為完全意義的院前急救。而120的主要工作,大部分是相對簡單的轉運工作。有急救醫生甚至說:「學這麼多年醫,整天就干一搬運工的活兒。」

而999卻一直保有院內治療,位於海淀清河的999急救中心只有二級丙等資質。而在論壇和社交媒體上,均有「999」沒有根據「就近、就急」原則運送病人的投訴。

在這些投訴中,出現最多的是,999救護車以「掛不上號」為由捨近求遠,將病人送至999急救中心。微博上有急診科醫生質疑說:「公立醫院急診科,必須接受需要搶救的病人,而且是『先搶救,後辦手續』,怎麼會『掛不上號』。」

根據2014年2月1日起實施的《院前醫療急救管理辦法》,「急救中心(站)和急救網路醫院應當按照就近、就急、滿足專業需要、兼顧患者意願的原則,將患者轉運至醫療機構救治」。可是,怎樣才算是「就近、救急、滿足專業需要」,卻沒有進一步的細則指導。

急救權威專家李宗浩曾直言不諱:「雖然有GPS進行指揮和監控,但沒有權威部門的監督,在經濟槓桿原理面前,『就近』這個急救第一原則將很難得到保證和執行。」


國家投入不足,公立急救跟不上城市要求,衛計委又發不粗更多的錢來解決這個問題。於是順理成章的民營資本進入市場。我覺得這是一件好事,在中國如果沒有民間機構來搶飯碗,那麼公共機構可以幾十年都不發展。

如果不是支付寶來搶銀行飯碗,估計我們現在好不知道啥叫網路經濟


我只知道跟公安警察沾邊兒的事兒,比如交通事故,打架鬥毆,心臟病發之類的,你報了110的,警察都會讓999來拉走。


不出這事真不知道原來北京有兩個急救體系。


我爸犯心臟病兩次都是叫的999,來的很慢大概二十分鐘,氣的我都開始捶牆了也不知道他們是來救人的還是怎麼的。999來了兩個人一個是一生一個是來抬人的,說是這麼說,實則沒人會幫著抬人,他們會讓我們叫來家裡人幫著抬人(當時凌晨一點)

事後999的人和我們說,以後都打120不要打999,他們說120一輛車上有五個人,其中兩個人專門負責抬人,然而如果不是馬上要死的病,120會找借口百般推脫。

陳述事實而已,不做其他評價。


北京的朋友們就知足吧

我想你們一定不知道剛出北京的某河北郊縣全縣只有一輛有手續的救護車,還有兩輛沒有手續的救護車,救護車出勤一次2000塊

愛用不用


其實跟幾家急救機構沒什麼卵關係

我們為啥有3家運營商?只留一個中移動不是挺好?

我們為啥分4大行?一個工行統一宇宙不是很好?

幹嘛要中石油中石化? 留一家中石油不是更好?

問題本質跟幾家關係不大。國家一隻手管制不讓市場化,一隻手捂著錢袋子限制醫療投入。醫療機構也不是聖母院,不管一家還是十家,只能想辦法撈偏門了


為什麼這個問題這麼少人關注?急救車應該是救命的,怎麼成了給某些人送肥肉的?


看到了關於999急救中心與120的比較,現在是2017.10.14,作為剛剛進去某重點大學的我剛好經歷了一些事情,就在前些日子,我的家人因為工作受了重傷,情急之下我的下意識讓我撥通了120,但值得強調的是,如下我只說我親身經歷的,120隻負責送他認為最近的醫院,但醫院的技術水平與醫院治療費用他作為司機完全不清楚,二,但凡你想送你需要的醫院,他會有一定的反感,可能司機嫌遠。

再者,由於120送的醫院治療水平完全不行,在北京我自己也沒想到,當我問醫生手術可以做嗎,醫生回答,我們也沒把握,只能是儘力做而已,相比其他醫院,我們醫院確實有差距,聽到這,我的心也是一驚,這是我的帝都嗎,一個外科手術都變得如此猶豫嗎

聽到消息,我在次撥打了120,但120的車很遠才能過來,120建議我如果著急撥打999,並且120的客服告訴我,120與999屬於倆家單位,大概過了很久999確實到了,

那麼戲劇性的一幕發生了,999車上只有倆人,一個司機,一個類似陪護的人員,看上去大概關於醫療方面的事一點不懂!重要的事需要強調!在路上,陪護人員建議我直接去999急救中心,堪稱可以治療,並且醫療設備已經準備好了,送到醫院就可以馬上醫治,而在三猶豫後,我們直接去了999急救中心,注 病人需要馬上治療,托不了時間。到了999讓人氣憤的就發生了,到了醫院,他會讓你等,說大夫馬上就來,但凡你催促,醫生會告訴你,馬上就好了,等一等,就這樣,我們在999等待了將近3個小時才做上手術,然後整個過程,醫生會用各種方式來敷衍你,等一下,等一下,並且敷衍你的同時干著別的事情,完全不管病人的死活,這裡千萬別噴醫生忙別人的死活,親身經歷告訴我,我在忙日常瑣事!

還有值得注意的事,在999急救中心的過程中,我看到了大概有兩名實習生的樣子,看樣子只有20上下,我不清楚是不是通過關係進來的,或者是醫生的親屬,我只想說,連電腦輸入法都不會調,還需要我幫你們輸入我家人的病例,就為了實習生,你們這是要把病人耗死的節奏?

還有術後,大概感覺999的外科技術水平確實可以,但價格高的驚人,尤其是不管在什麼大的小的手術後,醫生會首先把你推入重症監護室,強調一句,重症監護室一晚上大概就是5000,但凡一個普通家庭都難以承受,何況是不知道的家庭!所以說,999大概就是吸金的地方了。

以上是親身經歷,不清楚什麼時候國家才能真正關注醫療方面的事情!真心感慨!


999就是一個垃圾醫院,都是快死的人,和外地的,還有打架和車禍的,本地的患者根本就沒幾個,我覺得就是分流外地患者的,覺得人人生地不熟,騙進去好掙錢。


一顆紅心,兩手準備


999救護車的司機真是不敢恭維,可能是個別現象,我們轉院主要是考慮到病人的安危,節省時間進行轉院,司機可倒好繞路,把我們拉到其他的醫院,我們外地的在北京看病也不容易,也不知道999到底是國家單位的還是?


有兩套急救體系不是什麼問題,關鍵是如何監督這兩套體系運轉,更好地發揮作用


想起了《尼克病院》


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