為什麼那麼多人說上軍校或者讀國防生很後悔,沒有前途呢?不想待在體制內,為何要在知乎上問而不是直接退呢?

老在知乎上看到那些黑軍校,黑國防生的文章,自己不願意就不要待在裡面,自己這個決定都做不了嗎?


不匿名了。

情緒剛剛好了一些。

昨天終於有勇氣和父母提出來退學的意向。今年大二,坐標西安某軍校。家裡自然條件是工薪階層。之所以到現在才提出來這個想法,考慮了很多東西。

想先說一下事情經過,再表明立場和態度。

無數次這種衝動都被自己的理智壓制下去了,但是這次我還是順從了自己的內心把我所有的情緒和願望都告訴了家人。

昨天午休的時候我撥通了老爸的電話,心裡緊張卻又平靜。老爸告訴我他剛剛吃過飯,下午準備出車,我不知道這個時候講出這些會不會刺激到年過四十的他們,但是我終究不想一直這麼下去。我說:「爸,我不想在這裡幹下去了」 老爸很平靜,我猜到會是這種反應。他問我為什麼,是不是受人欺負了。我說沒有,我把我一五一十的想法講了出來,講著講著我就哭了。我知道電話那邊的老爸已經不知所措,他也從來沒見過我這麼無助,可以說被我嚇到了。只是讓我一直說下去,他說回去和老媽商量一下。掛電話的時候我能聽出了他擔憂的語氣。在家裡,教育的事情從來都是我媽一手包辦的,所以從小到大我爸也沒管過我整個人這些東西。昨天是我這輩子第一次跟我爸這麼開誠布公袒露心扉的說話,更別提哭著說出來了。這次我第一個打電話給老爸而不是老媽,理由可想而知,也許老爸會聽我把話說完,聽我說說我的心聲,或許還會同意吧,可是不用說,我媽也是會反對的。

給爸打完了電話,我把這件事告訴了我男朋友,他在美國,正是半夜,我把他吵了起來,他把我罵了一頓,我什麼都沒說,默默聽著就好。

因為是星期五,一下午在俱樂部搞教育,整個人都飄忽不定,在網上到處查一些復讀的事情,心裡亂亂的。俱樂部里的人各干各的,玩手機的玩手機,看小說的看小說,我也是其中一份子。

看新聞前老媽發來了微信,也是平靜的問我怎麼了

我了解我媽,她絕對不會同意,跟我發了幾條語音,說了一些退學後嚴重的後果和負擔的話,大概就是這個樣子,但是我還是不甘心。開完連軍人大會後,我用晚自習的時間給我媽打了一通電話。談了整整一個小時,爸說要把我領回來。我哭了,我媽也哭了,哭著喊著罵我,訓我,很現實,我知道任何理由都不可能說服她,我不想在描述那一個小時的掙扎與妥協。媽說的對,還是很現實,簡單的說如今這個社會,留在這個體制裡面沒有比這個更好生存的選擇了。那個時候我在電話這邊心裡一個字,恨。

昨天,眼睛哭腫了。

今早,爸給我發來微信,告訴我:『『兒子,你媽說的對,社會太現實,爸媽不想讓你以後那麼難,滿大街的拿著簡歷…爸知道你難,爸理解你。』』 老爸語音里說最後一句話的時候,他哭了。我發誓這是我這輩子第一次聽見我爸哭,我坐在教室里,眼淚止不住。也許,妥協吧,這是最好的結果。

傻瓜也在安慰我,我不知道他有沒有真正理解我的心情,但至少所有人都嗤之以鼻的時候,他在安慰我,他在陪著我,和我一起跨過艱難的坎兒。結果不言而喻,妥協。我答應父母好好讀書,畢業以後再做決定。如今的處境,我沒指望誰可以理解我。他們答應我畢業以後我做的任何決定都不再干預。不管真假,也算是心裡安慰了。

下面說說我的立場和想法吧。

也許讀到這裡了,很多人會說你不配去成為一個軍人,天下還有如此玻璃心的廢材,拿著納稅人的錢趁早離開滾蛋吧!

那請讓我先說一句話,沒經歷過就沒有發言權,謝謝。

之前的一些答主已經表明了一些觀點,我和他們的有相同。

當初我高考的時候超過一本線80分被提前批次錄取,不能說是高分,但我覺得差強人意吧。為什麼要報軍校?有家裡的鼓動,也有自己的虛榮。被錄取後對軍校的未知充滿了幻想,想想,上了大學,終於有自己的一片天空了吧,終於可以自己做主了吧。但還是太天真了,人人都知道軍裝帥氣,軍人威武,軍人福利待遇好的不得了。可當你想去擁有這些光環的時候你有沒有想過你要承受些什麼呢?至少沒來之前我只會看到好的方面,以至於走到了今天這個地步。

軍校是個大熔爐,這話不錯,但不得不說,它是一個對人精神和思想無形扼殺的一個地方。我覺得我沒有言重。這是一個不注重個人特點和才華的地方,按照學校和學員隊的所謂培養要求,四年之後從這裡走出來的人都是機械化的一個模樣。可以明確告訴大家,這裡不是一個搞學術的地方,學習沒有氛圍,足以有太多事情讓你心神不寧,有的只是及格率,通過率。每天千篇一律的節奏,讓人覺得麻木,起床,出操,開飯,上課,體能訓練,政治教育,以及各種形式主義的活動,從上到下的每個動作都在支配中完成,你只要按部就班完成就好了,這樣也不會給幹部找任何麻煩。你問我我們沒有空餘時間嗎?當然有,那在幹嘛?圖書館偷著打遊戲,寢室里偷著玩手機。你問我為什麼會這樣?我只能說無奈。你問我為什麼不參加課外活動?因為體能訓練早就筋疲力盡。你問我可以去看看課外書啊?有天天用成績後百分之五十卡你外出和休息的幹部你覺得看課外書你會安心?你問我難道不能參加興趣實驗或者琴棋書畫嗎?我想說一個集合哨吹響,你還能心無旁騖去干點什麼。這就是體制里的我們,有夢想早已經被條條框框磨得一乾二淨,連最初的初衷是什麼都忘了吧!

學習,體能,隊列,內務。這是軍校生的老四樣。軍隊是一個強調通過率和及格率的地方,就算你其他方面在優秀,指定你的東西不能完成,你就是幹部的眼中釘肉中刺。你不給幹部長臉,憑什麼讓幹部給你好臉色?就是生活在整天的指揮和壓迫之下的日子。大一我們怕班長,怕做錯一點點事情就要挨罰挨蹲,大二了我們怕幹部,學習體能都不能拉營隊後腿,要不然你就別想有好日子過。

說到這裡,很多人奇怪,難道只有答主你有這樣消極的態度?不!人人都有,只是我還沒有麻木到不知道自己處境如何的程度。我的那些同學還躺在床上玩著手機,在俱樂部里躲著幹部打遊戲。而我,不想自己的青春是這個樣子。

才二十歲啊!人生最美好的日子都在將來的十年里。而我卻要用我的青春去換這十年的所謂安穩生活,用朝氣與夢想去換我這口皇糧。我不甘心,不甘心自己的人生就這樣子被埋沒,就這樣子無聲無息被人壓制下去。世界那麼大,有那麼多種可能我還沒見過,就只能被困在這四四方方的天里,換做是誰,你願意換嗎?

來到這裡我知道了什麼是自由。有的時候我的同齡人跟我談自由我覺得蠻可笑的吧。

沒錯,我們是不拿學費,不花伙食費,吃穿有人管,但我們也是人,我們不是犯人,我們不是動物園裡的大象,熊貓,長頸鹿。作為高等動物——我是一個人。我有夢想,我正年輕, 我憑什麼不可能去嘗試?我用我的青春在這裡奉獻最好的年紀給祖國,我問心無愧!

我為什麼不離開?如果我家裡是百萬富翁,我立刻打報告退學,但是太現實了。工薪階層的家裡,我不擔心自己的學習能力,但我不能保證自己能否再上985.211高校。我不能保證自己成為比爾蓋茨!如果不能,真是實力打臉一般。父母不再年輕了,他們的苦苦哀求讓我難受的撕心裂肺,我們不是生活在世界上的一個個體,他們只是想讓我平平安安,不求大富大貴,可憐天下父母心!我們是社會人,是複雜人。人不能這麼自私。我不能為了追求自己的夢想去犧牲他們的幸福,我也不想再讓頭藏白髮的他們每天為我操勞陪我高考。違約金培養費是一筆不小的費用,高考復讀又是一筆不小的費用,經濟上我真的不想再給父母增加壓力了。我回去了,就算家裡人就算支持我,親戚朋友又怎麼看我?我不想讓父母承受被非議的壓力。人過二十,權衡一下,也許這種夢想也需要無奈的擱淺一下了吧。

心裡真的有點累,我不知道自己是外人看起來冠冕堂皇的幸運兒嗎?外面的人想進來,裡面的人想出去。多少人想破腦袋擠進來都沒機會,我卻一個心思往出跳。

我只能說對不起,對不起納稅人,對不起父母,但我最覺得對不起的是我自己。我只不過是這兩百萬最普通的一個個體,卻從來不知道我的出路何在?可悲吧。

不想說了,現在我只能繼續下去,我會努力學習訓練,積極樂觀,最好的打算就是畢業後堅持複員,這條路再難我也要堅持走下去,因為我就是我,不會委屈自己過活,就算以後悲慘到刷盤子掃大街,我也是開心快樂的。

想交流的就私信吧 今天晚上有夜崗 累了 先睡覺了

以上寫於2016.4.23

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對不起各位,我沒想過我寫的這個東西會有這麼大影響。

對不起,一些原因,私信和評論給我的朋友沒有及時回復或者只是簡單不負責的回答了一下,深表歉意,今天晚上學校里的事情來的有點突然,所以這個時間才結束吧!以後我會一一表示感謝!

很多素不相識的人給我發了私信和留言。有體制里的戰友,有學長,有離開體制的過來人,還有體制之外的陌生人。也謝謝大家沒有針對我是軍校基的身份,謝謝對我這個另類的尊重,再次謝過大家了!

想再更一次沒有別的意思,我已經決定並且答應家裡人安心念完書再說啦。

今天雖是周末,但是十二點了才上床休息,但現在還想用可樂讓自己清醒一下,更完吧!

今天收到了很多答案,有的人告訴我離開吧,有的人告訴我忍耐吧。不管怎樣,我真的是深感愧疚,讓大家為我操心了!加了很多朋友的微信,有的聊的很淺,有的聊的很深,有的給了我鼓勵和安慰,有的說到了我的心裡讓我深思,有人會說我魯莽,有人向我表示欽佩。

誰的青春不迷茫?成長的煩惱吧!我老媽和我男朋友都說我:「你就是這二十年活的太順利了。」 我承認,長這麼大確實沒受過什麼打擊和挫折以至於今天站在人生的選擇路口上會這麼不堪一擊,慌亂到見人只會問我該怎麼辦?

在人生的可塑期能有這麼揪心糾結難過痛苦的一次選擇,我覺得會是一筆不小的財富吧。雖然最終結果仍然是會留在這裡,但至少我父母和我都覺得,有思想,離真正長大又近了一步吧!父母也真正聽進去了我的想法,答應承諾尊重大學過後我自己做的每一次決定和嘗試,從那個時候起,我就要為自己的選擇真正負責了!昨天坐夜崗和男朋友聊了兩個多小時的微信電話,他也用同齡人的身份跟我講了好多東西,如今大學生步入社會的殘酷,所說的都是我沒有真真切切看到過的,這時候我也才發現,有些事不是你想什麼樣子就會是什麼樣子,真的是天真爛漫不能當飯吃吧!

撥亂反正,這一生不知道要經歷多少次吧!但也正是因為這樣,人才可以成長!有的時候我一直在為之前所做的決定或者事情遺憾後悔,然後今天再做出新的決定。但誰又能保證明天一覺醒來,我又不會為今天的決定再後悔遺憾呢?

沒想把這個回答變成一碗雞湯,只是想說說整個事情下來自己的想法罷了!也不希望任何人看到我的回答就對軍校嗤之以鼻,此文僅代表個人立場!望任何事情真的都是需要我們兩面看待的吧!

好啦!謝謝大家給我的幫助!如果有疑問或者想交流的朋友就私信或者微信好啦!也希望可以在青春的迷茫期一起分享彼此的經歷!我也蠻想聽聽體制里過來人的建議,真心希望能私我!

最後也謝謝大家給我的祝福!再次謝過!


這篇文章可供參考,從文中可知,部隊的勞資關係現在很有問題。

軍隊的幹部制度,無論加上怎樣的政治光環,無非是人事制度的一種。這個人事制度包含,但又不限於僱傭關係。而任何一種僱傭關係,都存在用人單位與提供勞務者的博弈問題。雙方博弈的資本,就是所謂「議價能力」。換句話說,用人單位可以提出要求,勞務提供者可以開出價碼。至於能不能實現自己的期望,要看雙方有無讓對方值得交換的對價。

需要指出的是,軍隊作為一個特殊的集團,並不是如普通追求盈利的公司一樣,分為僱主與僱員兩個階層。而是存在「頂層—中間層—基層」這樣的結構。

我們都知道,所謂改革,就是要打破舊的利益格局,實現體制的高效運行。在實際當中,就是要打破「中間層」的利益集團,讓資源向真正幹事的基層傾斜,以實現「錢花在刀刃上」的效果。

那麼,改革難在哪裡呢?

難就難在,「中間層」的某些利益集團,在為自己攫取利益的同時,還部分實現了一個功能。讓頂層的改革者投鼠忌器,難以抉擇。

這個功能就是:打壓基層的議價能力

司法領域有句話:公力救濟是私力救濟的基礎。想要議價,必須有一種可以讓自己腰桿硬起來的東西。

軍人這種特殊的職責,決定了軍人必須將部分個人權利讓渡出去,而國家則給予軍人合理的補償。換言之,雙方互相支付對價,實現大體的公平公正。我們將其稱之為「讓渡—補償」制度。

然而,某些利益集團的存在,讓這一簡單的議價過程變得撲朔迷離。

在地方,勞資雙方各有其議價基礎。其中,勞方最根本,最基礎的議價資本,是其辭職或跳槽的能力。如果勞動合同或事實上的合同明顯失去公平性,變得對勞方單方不利的話,起碼可以通過辭職來結束這種狀態。資方也因此不可能太過過分。

然而,軍隊特殊的性質,決定了軍人永遠不可能如企業僱員一樣擁有隨時辭職的權利。換句話說,即使要面對工作環境(邊疆高山海島)、管理模式(封閉式管理24×7工作制度)、勞動強度、危險因素的不如人意,也必須要履行自己的職責,決不能玩忽職守甚至臨陣脫逃。自行逃離部隊者,將會受到法律的嚴懲。

換句話說,廣大基層軍人,已經將跳槽和離職的能力、工作環境、部分人身自由、勞動強度、規避風險的能力等地方人員本可以享受的各種權利讓渡出來。國家也應當給予適當的補償。只有當這種補償大體合理公平的時候,才能營造純正的內部風氣,提供栓心留人的基本前提。

那麼這種補償是如何進行的呢?大家都知道,主要通過(相比地方人員提前)退休以及轉業(包含自主和安置)制度來實現。

先說退休,現行的政策適用于軍齡滿三十年或年齡滿五十歲的師團職幹部。考慮到軍隊金字塔形的人員結構,與基層官兵基本無緣。

那麼轉業呢?

先說安置。安置本是國家安排軍隊轉業幹部的最主要形式,是計劃經濟時代的殘留。是曾經保障軍人利益的根本制度。需要注意的是,在計劃經濟時代,幾乎所有社會資源都集中在「體制內」。當時的安置制度,保證了轉業軍人享有事實上的優越地位。整個國家幾乎可以說是依靠轉業制度,迅速建立起一套行政制度。軍人的政治和經濟地位同時也得到了根本的保證。

而在市場經濟條件下,隨著地方政府事務日趨繁雜和專業,以及更加獨立合理的人事制度(如國考)。地方政府部門和事業單位已經不再將轉業軍人作為任用的主要對象。而軍隊人員由於專業、思維、年齡等方面的限制,難以在地方政府真正的展開工作。換句話說,就是「邊緣化」的現象。

既然存在「邊緣化」的現象,那麼對勞方來說,怎樣才是最「理智」的行為?那就是趁年輕,早日離隊。現行的轉業政策,除團以上領導幹部,其他轉業幹部的待遇無實質性差別。換句話說,服役18年和剛畢業的年輕人,所得到的「補償」是大體等同的。甚至由於年齡的優勢,年輕人獲得「補償」質量更高。這就形成了一個「倒掛」或者說「倒懸」現象。

這就是諸位戰友之所以關注轉業的核心問題所在:在不考慮自主制度的情況下,服役時間越長,反而越吃虧。

實際上,單純的看問題,是很容易解決的。只要建立起一個以服役年限為基礎的補償制度,再加上一定的調整係數,就可以合理的引導軍官長期服役。比如建立退役金與服役時間相掛鉤的制度,服役越久,退役金呈加速增加的趨勢。利益槓桿只要真正實行起來,就會產生對幹部的引導作用。這是最基本的管理常識。

然而,利益集團的存在讓這一簡單的常識產生了變化。事實上,不必諱言,利益集團權利尋租的根本,正是基於這種「倒掛」上。也就是大家口中所說的「想走的不讓走,不想走的逼著走」。

為了維持這種「倒掛」,利益集團必然反對一切解除「倒掛」的方案,堅持強化「倒掛」的做法。比如:

一、模糊不清的退出政策,讓年輕幹部陷於迷茫,讓兵齡較長的幹部陷於恐懼。年輕人只能看著自己的價值一點點貶值,年長些的都面臨著本領恐慌。

二、堅決反對買斷制和應金制。因為不管是買斷還是應金制,都必須建立在服役時間的衡量的基礎上。這將從根本上顛覆「服役越久越吃虧」的「倒掛」制度。當這種「倒掛」帶來的焦慮消失之後,權利尋租的空間將大大減少。何況一旦引入艱苦邊遠等調整係數,將明顯的對利益集團的裙帶們不利。

三、堅決的反對縮短自主年限。這個展開說說。

自主擇業政策,本是國家為了緩解地方安置壓力,引導軍人自主就業的一種政策。注意,其推出的時間是一個「軍隊要忍耐」的特殊時期。相對地方的工資待遇,當時的軍隊的工資標準是相對較低的。

然而,部隊經過若干次漲工資(漲工資的事隨後再談),已經讓自主待遇水漲船高。事實上,除部分發達地區外,大部分安置人員的工資待遇根本比不上自主人員。更不用說自主人員自謀職業後的收入,以及有保障之後的心態優勢。總之,能夠自主與否,形成了一個巨大的「斷崖」。

對大多數兵齡十幾年的軍人來說,自主的誘惑是巨大的。但二十年這樣一個數字,決定了只有部分基層軍官能夠享受這一待遇。而這種「斷崖」現象,使得很多軍官的服役過程成為一場豪賭。越是接近自主年限,其投入的籌碼越多,越是輸不起。同時,越接近自主年限,越是容易「被轉業」,「賭輸」的可能性越大。

關鍵在於,這場賭局,其輸贏完全操縱於某些「中間層」手裡,每年都有一次開盤也就是權利尋租的機會。

這種賭局帶來一個副效應,就是最接近自主年限的時刻成為生死局。第19年成為最容易激化矛盾的一年。以至於不得不推出了這樣的政策:兵齡19年的在保證第二年自主的前提下下,可以不安排轉業。

然並卵,無非是生死局改到17、18年而已。

總結上面的分析,利益集團權利尋租的根本,就建立在「倒掛」和「斷崖」兩件事上。只要解決這兩個問題,就能使得「讓渡—補償」制度得到落實,讓改革推行下去。

可現實中,我們並沒有看到以上提出的各種方案。相反,種種完全相反的小道消息不斷的冒出,讓人心神不寧。這是怎麼回事呢?是利益集團已經強大到可以對抗改革了嗎?

其實,隨著郭徐集團的倒台,以習主席為核心的黨中央、中央軍委,已經得到全體官兵的擁護。郭徐集團的殘渣餘孽已經瑟瑟發抖,不可能正面對抗改革。但某些表面上的看法,使得很多人還有不清楚的認識,一段時間內難以下定決心。

其核心就是,某些舊的做法,表面上符合所謂的「大局觀」。

剛才提過,辭職是最根本、最基礎的議價能力。但軍人的工作性質決定了,在一定時間內,是必須要將此權利讓渡出去的。那麼,這個讓渡時間的長短就成為雙方博弈的焦點。對軍隊來說,培養一名軍官耗費巨大,若起不到應有的作用(核心就是在足夠長的時間內處於戰備狀態),是一種浪費和虧本,因此希望這一段時間儘可能的長。對軍官來說,這段時間過後才能獲得補償,同時獲得一定的議價能力,因此希望這段時間儘可能的短。正常情況下,將會形成一個清晰明確的「點」,即明確的最低服役年限。

然而,一小撮利益集團的存在,讓這一問題複雜化了。這些利益集團,自覺不自覺的將這一期限儘可能的模糊化。表面上,是為幹部政策保留了彈性和餘地,這也是迷惑一些同志的地方。實際上,是為自己留下了上下其手的機會。通過釋放諸如「放開走留會讓人跑光」之類的論調,儘力維持這一年限的模糊性。

勞方的另一個議價能力,體現在其掌握的技術上。這種技術能力,往往以學歷證書等形式體現。隨著部隊整體文化素質的提高,這一議價基礎,變得越來越突出。一般來說,給予技術能力強的人員更好的待遇是一種常規。

那麼,怎樣消解這一議價能力呢?答案令人憤怒:那就是有意造成的專業不對口,各種限制條件讓這些技術優勢得不到發揮。當一個人感覺自己沒什麼實際作用的時候,自然會產生挫敗感,從而降低要價。當然,他會有強烈的用腳投票的傾向。

那麼,技術的缺失造成的缺口怎麼解決?一曰「外包」,二曰「特招」。

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所以,我們可以看到,一邊是大量無所事事的拔草博士,另一邊是重新花錢尋求地方的技術支持;一邊軍醫大學畢業的高材生髮發大白片,一邊特招的地方醫學院畢業生填滿了中心醫院;一邊基層人員得不到培訓和提升的機會,一邊不斷的招入大量的新人,只為解決臨時性的問題。

這種行為,表面上是為部隊保留人才,引進人才。實際上,是要利用時間消解,有意的荒廢技術人員的專業能力。迫使技術人員就範,防止出現軟硬不吃的逍遙派。

議價能力之三,就是離開該單位之後的發展能力。倘若一個人有自信在地方上開創一番事業,那麼對不公正得現象,就自然不會忍耐。

那怎麼辦呢?首先是模糊不清,又明顯偏長的服役年限,讓大多數軍轉幹部年齡偏大。同時,讓這些幹部處於拖家帶口的狀態,降低其風險承受能力。同時,減少其受培育的機會,將其直接推到新的工作崗位,增加其適應的成本和時間。總之,是削弱其離開體制的生存能力。

表面看來,這些政策有利於增加「用戶粘性」,實質卻是極為打擊軍心士氣。特別需要指出的是,由於部分「好」單位與地方接觸更頻繁,轉業更加容易,實際上形成了對邊疆、基層、野戰軍人的不公,非常突出的推動了「老實人吃虧」的不良風氣。

議價能力之四,是「工」與「酬」的比較能力。只有比較公平的、傾向於「同工同酬」以及「不同工不同酬」的政策,才能激發勞動者的工作熱情。 如何打壓? 一是設置儘可能多的等級,層層疊疊,各單位管理模式不同,基層機關不同。同時缺乏合理的交流機制,即讓某些人過的舒服,又利用部分人員調動的需求製造權利尋租的機會; 二是讓基層忙於瑣碎事務,一方面消磨時間,一方面推卸責任,又一方面讓基層處於動輒得咎的狀態,消磨志氣。 三是讓各種名額成為稀缺資源。表面上是為了各單位穩定 ,防止人員向舒服單位集中。實際上是建立了一個不公平的篩子。

總之,利益集團為了保持和加強「倒掛」和「斷崖」,擺出一副「替上級得罪人」的架勢。努力模糊博弈焦點,拒絕三大民主。模糊博弈焦點,宣揚「博弈有害論」。將正常的「三大民主」與保持部隊集中統一對立起來。以實現小部分人的利益。只有建立以服役時間為基礎,充分考慮不同地區、不同單位、不同崗位的實際情況,真真正正的讓老實人不吃虧,讓付出與回報大體成正比,才能真正的純正風氣,才能真正的夯實強軍基礎。建立清晰明白的服役、轉業、交流、培育等一系列制度,才能真正的栓心留人。

作為一個普普通通的基層軍人,真真正正想要讓部隊變得更好。如此這種困局得以打破,真是國家之幸,軍隊之幸。否則,恐怕會墮入「軍戶化」的深淵。郭徐集團最大的惡,就是出於個人私利,放縱這種現象的存在。隨著時間的積累,頗有積重難返之勢。我堅信以習主席為核心的黨中央和中央軍委,一定可以掃清積弊,還全軍官兵一個朗朗晴天!

歡迎轉載

創建於 2016-06-21作者保留權利


本不想更。

來了個啥都不懂就開嘴遁的

你以為分房就是給你的?

只是給你用而已,轉業時要退的,當然歷史遺留問題,是有些賴著不走也沒法趕的,那些參加過西沙海戰、對越的老兵,你不能怎樣。

複員的補助平攤下來一年也就兩萬塊多一點,更高級別的多一點(當然你要用特例來理解普遍情況我也沒辦法,你開心就好)這錢包括你沒用的住房公積金。你以為有多少?

軍校畢業12年,也就是16年軍齡干到團級的,已經是佼佼者。所以說你還是要用特例來理解普遍性了。

然後房子問題拜託你看清我的回復再說,選擇性無視么?

還一線城市分房,更是痴人說夢!

就這種水平,還來強答,真是服了!

軍校畢業副連,干著排長的活,團級離你十萬八千里呢。

正是因為地方上像你這種人這麼多,才讓我們很苦惱,你們都覺得我們過得很好,得了便宜還賣乖,要是能換我跟你換啊!

不過前提是你高考也有我們這水準再說!

—————————原答案—————————

這個問題我考慮了很久了,我來答。

現役軍人

部隊里需要的僅僅是一部分優秀的軍官和技術人才,其他的都是無腦體力活「工人」,所以軍校培養的目的就是給你個牆,讓你與外面脫節,沉淪為沒啥技能的人,到時候你想離開時就已經不敢了,你根本沒有存活的技能了,所以很多沒關係的軍官不敢轉業,因為沒有保障,可是他們待在這兒卻是一點都不情願的,只是也改變不了現狀

當然會有人反駁說也有優秀的人,優秀的人優秀的只是自己的品質,而不是在部隊里學到了好的東西,你要讓他用在部隊學到的是沒法在社會上生存的。

還是希望能給我們提供點保障,而不是那微不足道的工資。很多人都害怕,很本沒有什麼前途之類的東西。

有人說工資高怎麼怎麼滴,真心不覺得工資高,當然,相對於乾的活來說是挺高,但你們都沒考慮時間成本,你們可以朝九晚五,我們卻不行,這點錢我覺得根本彌補不了。

當然部隊是講奉獻的,我也想做個熱血青年,但真的讓我很失望,但又很無奈,你乾的多幹得好並不一定管用,這就是弊病,所以很多人不幹,混著。

並不是我功利,我覺得工資水平是對我價值的衡量,錢不是問題,但低到侮辱我價值的程度時,那就不是錢的問題了,讓人感覺沒有付出的價值了!


誰說做不了,我不就是?

但我不後悔這一年的經歷,最大的遺憾就是沒有體驗過真正的部隊生活。

當初報志願前對「軍校」這東西完全沒有概念啊!不用交學費,每月發津貼,畢業包分配,簡直不能更好!有多少人是因為這個被父母騙來的把?

軍旅片里的軍人好高大神武啊!空手奪白刃,徒手斗歹徒,卧底斬敵首,鐵血錚錚好男兒!有多少人是被一部部熱血軍旅劇忽悠來的把?

然而進來後才發現,尼瑪一天天的乾的都是什麼事兒啊?分配的都是什麼鬼地方啊?還有說好的擒拿格鬥呢?每天上上課,練練體能,然後就是把習大大語錄做優美的摘抄、為無處安放的落葉找一個溫暖的家,還有給憂心操勞的幹部教員們分擔繁重的工作壓力。傳說中的大學生活那都是別人的大學才有的啊。

其實這都沒啥啊,忍忍也就過去了嘛,但我不能忍的是這樣的日子要日復一日過十二年啊,或許以後的八年還不如這四年來得舒心自在呢。想想轉業就三十了,人一生中最有鬥志,最應該拼搏的十幾年都特么拿去喂狗了啊,其實在部隊里也可以拼搏啊,但那大部分看你領導心情好不好了。

不行,我一定得離開這個鬼地方,原諒我就是這麼放蕩不羈愛自由。

可是轉念一想啊,國家每月好吃好喝把你養著,連零食錢、泡妹錢都給你發了,要是混混吧,也就那麼過去了。而且啊,有一對死活不讓你退學的父母,想想要是真離開了,也就辜負他們這十幾年的養育啊。畢業了工作穩定,畢業五千+的工資不是誰都找得到啊。

真是糾結啊,我到底該走還是該留呢?不如上知乎問問前人們,綜合衡量一下吧。

總結起來就是,因為無知被忽悠進來了,發現現實和理想落差太大。渴望著無法觸及的美好,可又捨不得放棄已經到手的好處。


我想退就退了,想太多難受。

公平地說,圍城大家都懂,只有合適不合適,沒有對不對。一開始沒進去我經常就覺得,我這種屌男挺適合部隊的:不戀家,能將就,沒養老壓力,沒雄心壯志,不愛接觸花花世界新事物,窮矬賤丑自娛自樂屌注孤,扔到邊疆海島潛艇軍艦去自嗨簡直不要太合適,但是事情會變的,不管是表面的、內在的,很多東西都變了。

我相信每個進去的人,都是懷抱著這種心情,勵志成才之類的,但是現實不是夢。我很慶幸自己不像大部分人一樣,我前兩年還是按照自己規劃的目標努力,後來發現都是徒勞的就放棄了,但是努力過兩年總比從沒有掙扎過強。

我從進學校就有一種不被接受的感覺。現在已經是一個畢業的NUDTer,我覺得有想法退是一半人,特別想退而且堅定的只有幾個,我就是其中的一個。

大四,去涉外當教官認識一大堆妹子,有一天大概是2015.1.15左右,帶著一個勾搭的涉外妹子偷偷進了學校(當時喜歡別人,後來她成了我女朋友)被糾察抓了,一個未來的帝國軍官在一個一年兵面前犯賤,求他饒我一次,但是犯賤無果!後來還要冒著風險求這個求那個擺平這個事。。。(最後三包煙吧也最解決了)

在自己喜歡的妹子面前如此低三下四估計是第一次吧,帶個妹子走走路是個小事吧,一個一年兵是部隊地位最低的人吧,但是此時我內心幾萬隻草泥馬奔騰,不禁想到以後得生活該是多麼憋屈。。。此時是我大學四年最想退的時候。。。

從那天開始,我開始自學java,spark和Python等大數據東西,謀劃退伍。

每天不管領導批評,骨幹教育,睡覺時間學習,一有公差打醬油,一有活動就睡覺。。。

半年後我退伍了,母校都不按軍官給我退,轉業費少的根本無法掌握一門求生技能,但是我不在乎,退出來了就是最好的。。。

結果還好,目前我在北漂,拿著勉強糊口的工資

現在已經和那個女生幸福生活在一起。。。

。。。。。。。。。。。。。。。。下面準備放圖,沒找到圖片。。。。

/**然後某天找到了,用過美顏,屌絲才愛純天然啊**/

上圖是在分配之前看他們的圖片,哎,以前在學校經常黑母校,出了母校還是很尊重的,畢竟為我找工作帶來不少便利

再次公平地說,圍城大家都懂,只有合適不合適,沒有對不對。一開始沒進去我經常就覺得,我這種屌男挺適合部隊的:不戀家,能將就,沒養老壓力,沒雄心壯志,不愛接觸花花世界新事物,窮矬賤丑自娛自樂屌注孤,扔到邊疆海島潛艇軍艦去自嗨簡直不要太合適,但是事情會變的。現在還在變,並不是後悔什麼,而是因為這個事也失去了某些

/*******************************************************************************************/

注釋一下,既然問我了,我就在添加一些我的簡歷吧,為我工作帶來什麼便利也就猜到了,因為別人認知有局限,所以你就可以適當裝逼

。。。。。。。。。

準備匿名了,最怕被身邊的人關注,糗大了


大致分以下幾種情況。

1.不滿現狀,卻又怯懦於從頭開始。

2.出於家庭種種原因,包括不讓家人丟臉和讓家裡損失太多的經濟,畢竟不滿年限就退是要付錢的。

3.個人面子。

4.庸庸碌碌的人,不論在哪裡都是沒有出路的。他比別人更了解這一點。而相比較下,想要在部隊混下去遠比在地方容易的多,因為你並不會因為無所成而受凍挨餓。

但是身邊也不缺乏有膽識的人。軍校第二年就退學了,然後重新高考考了一所國內一線大學。所以優秀的人總會發光的,那些只會開口的人不過是在為無力改變現狀的自己自我安慰罷了。


其實最關鍵的問題就是不能「直接退」

軍校學員退學的政策不透明,學員的行政級別低下,政治資源弱鐵三角般支撐的因素才是退學難根本原因。

退學政策其實很簡單,就是不適合在學校學習就可以退學,但是具體怎麼叫「不適合」就缺少相關明文細則,所以退學政策上就有著很大的可操作性。
退學程序上大體上就是個人向黨組織申請,學員隊上報,學員旅黨委審批,報校備案這樣的程序。程序上明顯體現了黨政和行政的緊密結合。

這種黨政和行政緊密結合往往是沒在體制內工作過的人(包括剛剛入校的學員)難以預料和理解的。

幾乎所有軍校的學生守則里都有「退學不是處分」的條款。

但是退學往往伴隨著處分進行,退學往往是結合記過來處理作弊、惡性斗歐、嫖娼、學分嚴重不足等惡性事件,用來避開開除軍籍和除名等審批許可權高的處分。還請注意,退學的程序上是個人申請,所以這類處理都是打著「勸其退學」或者「勸退」的旗號來處理。

所以,退學是政治問題的衍生品

反之,學員單獨提出退學就衍變成政治問題。(其實我不理解內在邏輯,我也只能總結相關工作的特點,反正處理退學問題的方式方法和處理政治問題的方式方法是一樣的)
請注意,政治工作是共軍的生命線。層層掌握行政大權、政治話語權的政治工作幹部怎麼能讓政治問題堂而皇之的出現。

軍校沿襲軍隊的建制體系,學員處於建制的底層,行政權力基本為0。同樣學員作為從體制外進來的人員,甚至連黨也沒入,本身沒什麼政治資本,也不可能從建制外帶來任何的政治資源。(官紅二代除外)

同時,退學這類個人問題政策的宣傳往往也淹沒在曠課遲到早退等等行政管理政策的信息中。作為被動接收政策的學員難以系統了解,更不要說具體調動行政力量和政治資源來實施退學了。

學校內部獲取相關信息的渠道少,交流討論的範圍也不多,必然會從學校外的途徑獲取信息,在更開放的平台進行討論,所以知乎、軍轉一類平台就會充斥這類退學的信息。


可能是圍城吧。

一年了。要退的心從來沒有消失過。

不是黑體制。黑學校。畢竟有好有壞。不能一棒子打死。有其弊端也有優越性。只是我自己不適應罷了。

我還沒有到那個一退了之足夠承擔一切後果的年齡。尤其是這個後果可能影響到我家人的時候。

更可笑的是。我不適應它。我還一天到晚努力去學習。鍛煉。參加競賽。鍛煉各種能力。爭取榮譽。一種沒有方向的刻苦努力。


在清華這種地方讀國防生,同學畢業去投行拿好幾萬一個月,自己去工廠拿好幾千一個月,放誰身上心理都沒法平衡吧。然而這種事情對於當初高中時代的狂熱而言是不可想像的。


筆者身為某軍校的學員,實在忍不住要說兩句。想不想和能不能是兩個概念。

國防生違約的情況不了解,只說軍校學員退學的情況。

首先你要得到家裡的支持,其次在組織知道你的退學意願後,你會得到十幾位不同崗位領導和教員的懇談,做思想工作和疏導。就算不能說服你,也要磨得你沒有力氣再堅持下去。

好,現在已經成功堅持過了領導和教員的輪番轟炸,可以退學了,不好意思,要交一筆不菲的錢給學校,以償還被裝等軍隊資源和學校的教學資源,這也是取得家庭支持為什麼非常重要的原因。

好,前面兩個問題都解決了,最後的問題是,退學了你要幹什麼。重讀然後高考?很可能錯過當年的高考報名時間,一耽誤就是兩年光陰。直接工作?一個高中文憑,哪怕老爹很硬都不好安排你。或者直接啃老??

這就是退學離開體制這個事很多人都想過,但真正成行的很少,前路實在漫漫


說到底,真正的原因是因為一個字,那就是窮!
要麼思想窮,要麼物質窮!!!!!

我那個傻比的老公已經軍齡第8年了,天天嚎著要出來,然而從上軍校嚎到畢業,再嚎到下部隊,目前還在嚎,嚎得老娘想把他打成一坨shi!!!!!

你特么倒是真的退啊!!!!!!!!別乾嚎啊!摔!!!!

一說到這個我就來氣!!!!!!!

氣得我快彎了,結果這貨整天跟我發嗲!!!!!!

不說了,我要磕包瓜子壓壓驚!!!!

順便調戲妹紙去!!!!!


讀軍校的不了解。國防生退的確實很多,尤其是那些名校吧,現在國防生里最好的是清華,此外還有復旦交大南大人大,選擇這些學校的國防生的人大多數本身都是沖著學校去的。日子待的久了,和普通同學之間的差距就出來了,心裡就有點不平衡吧。而且因為這些確實是好學校,所以軍隊對這些學校的國防生管控的要稍微嚴點。很多人都想退,但是代價付不起,而且現在國防生群體中有越來越多來自西部或者農村的孩子,你讓他們掏十六萬贖身基本上是不可能的,所以其實並沒有更多選擇的權利,來知乎問也只是覺的比百度更靠譜吧


我們系的一位學霸,據說是考上國防科大後又退學,考了我們這所985211,本科期間超級努力,畢業的時候還拿到了耶魯的offer。現在是在歐洲讀書,所以就算是從軍校中途退學,說不定還會有更多的收穫


本來不太想拋頭露臉在這種話題底下。因為我不是系統內部的人,沒什麼發言權更沒有解決方案。碰巧今兒下午有個問題少年和我吐了個槽。我剛才截了圖。我想他說出了很多人心聲。


你以為想走就能走呀


隨便說兩句,如果你根本不想上軍校,或者是家裡人逼來的,你不喜歡太正常了,想退也正常。但那些按自己意願來的人,在你滑鼠點擊確認志願時沒有想過嗎,軍校本來就不是享福的地方,我願意把青春交給軍隊,因為我覺得總比拿著父母的錢在地方大學混吃等死強,更何況,軍校給你發工資,管你伙食,管你住宿,管你穿著,即便讓你受點苦又能怎樣,吃皇糧,就不能為國家做點事?

我個人認為,男人一生應該多多少少為國家做一點事,即便微不足道,但可以拍著胸脯說我曾為國家做過什麼,這個國家的制度再不合理,但我愛她,我為之努力過。

最後說一句,我是軍校生,不是軍校狗。

在這裡黑軍校的學生,你對的起頭上的軍徽嗎


又到了可以報考軍校的季節,好多朋友打電話諮詢要不要讓孩子去戎馬生涯。作為一個知情人,我覺得不能一概而論,要辯證的看這個問題,視孩子具體的情況而定,具體情況具體分析。

譬如說,孩子如果是親生的,就不要去了。

侵刪


沒有勇氣退 說到底自己沒有強到有那種瀟洒不幹還能活的很好的底氣。託詞便是進來了耗費了青春,無力再另起爐灶。 從情感意義上來說, 那便是還留存著心底的那份對這身衣服的熱愛。


先說國防生吧。這幾年畢業國防生違約率一直居高不下,究其原因主要就是錄取門檻相對於同校非國防生專業要低了很多,填志願時很多考生和家長就是沖著這個報了國防生,又鍛煉了身體又取得了如意高校的畢業證,代價呢也不是很高,幾萬塊塊的違約金,簡直是分數不甚理想、家庭較為富餘考生的不二選擇。所以說這一類國防生群體並非一定是覺得體制內沒有前途,只是一開始入學的動機就不同罷了。就這一點來說,高校委培辦並未能有效發揮自身職能。而軍校生就不太一樣了。拿我身邊人為例,從大一到畢業30人轉學5個,其中四個是因為各類考核未達標,剩下只有一個人是自願選擇退學。可能數據比較單一,範圍比較窄,但一定程度上反映出並非如題主所說 「那麼多人都後悔」,出現自主自願退學轉學的還是少數,高淘汰率主要是因軍校嚴格的考核考評淘汰制度而產生。隨著改革的穩步推進,現如今軍隊高層已經越來越重視軍人薪金福利待遇和各類保障制度,並試圖通過這些來扭轉此前人才流失嚴重的局面,相信以後會越來越好。況且撇開薪金待遇不談,軍人本來就是奉獻性職業,真要人人都論多勞多得那一套,祖國這鋼鐵長城也該搖搖欲墜了。人吶,該有的情懷還是得有的。能賺錢的工作多了去了。可是回頭一想,工作好壞成功與否的標準只有人民幣嗎?斗膽在這兒預言一句,黑體制的那幫人即使脫下這身衣服去了地方多半也幹不成什麼值得驕傲的大事兒。


沒來之前,以為軍校只是訓練累而已。結果,訓練累都是小事,而是日復一日的幹了許多根本就沒有意義的事情(這個不用詳細說,都懂)。同齡的人在地方畢業出來,可能前期沒有我們工資高(大概2年以後就超越了),他們發展也越來越快,自己可以創業打天下。而我們依舊拿著那微薄的錢。你可能會說,那就不幹了唄。是的,我們也這樣想,但大學學的東西和地方根本不是對口的。一個學來打仗,一個拿來搞經濟。所以,我們根本沒有任何優勢。權衡以後,就很少回選擇退出。就這樣耗著,呆在部隊,失去了打拚的時機和歲月,尤其是男人最好的時光。所以,不要給我說我們不行,一天不創造價值。讓我們出來,誰強還真不一定


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