如果MH370上有154名美國人,事態會不一樣嗎?

俄羅斯人呢


3月27日更

我舉洛克比空難的例子只是想說明要給一個國家政權定罪是一件很困難的事情,對這個事情本身而言,我確實認為美國的後續處理做得很好,復仇也很成功,雖然如果卡扎菲後來不做那麼多壞事,光憑洛克比空難是無法置他於死地的。感謝二樓補充了很多更具普遍意義的例子。

網路上出現這樣的言論,很大程度上是希望國家給予馬來政府以制裁,而我前述也已證明,希望一個國家政權給恐怖分子承擔罪責是不公正的做法,馬來政府雖然在很多事情上隱瞞、拖延,但歸根結底,主要罪責不在他們,甚至不管他們怎麼做,於結果也不會有所改觀,因此說馬來政府是劊子手實在是偏激。這種話乘客家屬可以說,他們已經承受了巨大的代價,需要發泄憤怒,但是作為旁觀者跟著起鬨,則不該被認同。綜上,我再一次強調,從國家層面制裁馬來政府是不可取的行為。

我一直認為,發生了重大災難尋求報復的心理是人之常情,即使走在路上自己沒事摔倒了,我們也希望找個無辜的路人打一頓發泄憤怒不是么?這也就是為什麼美國人全球的種種「復仇行動」會讓那麼多人沸騰,而中國懷柔式的外交總被唾罵。但是不知道大家想過沒有,為什麼美國總會被扯入亂七八糟的國際爭端?當中國給第三世界送去投資、訂單和援建時,美國送上的是導彈加大炮,美其名曰「伸張正義」,卻也無限播撒下仇恨的種子,換來的只能是不斷地報復與反報復,沒有美國人在中東的一系列行為,哪會有之後的德黑蘭、洛克比與911?在發生慘劇之後舞槍弄棒地為自己人張目,與用善意將威脅扼殺在萌芽之中,哪一種手段更高明呢?

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這個話題是源於網民對搜救進展不利的憤怒表達,套用我對這類言論的一貫評價「可以理解,不可原諒」。

下面簡單回答一下問題,其實像中美這樣的大國,意氣用事都是不可取的,必須要在充分調查之後取得足夠的證據才能進行公證的評判與裁決。即使是現今最嚴重的陰謀論,馬來政府出於反恐目的將飛機擊落,也是出於正當目的,從這一點上很難從法律上給予馬來政府較嚴厲的制裁。當然美國記者神通廣大,美國技術也較為發達,可能能從馬來政府口中多套出一點內幕,但於全局不會有大的改觀。

給一個國家定罪是很難的,在洛克比空難上,即使大家都相信空難是利比亞政府一手策劃的,最後證據不足也只是讓利比亞交出了三名嫌煩,其中一名還當庭釋放,所以題主這個問題其實也不是沒有先例。最後時隔十餘年還是卡扎菲自己承認策劃洛克比空難。

問題回答至此,以下私貨

談談價值觀問題,常常感覺這個社會抱怨很多,每次出了一些什麼事情,網上都有各種噴,歸根結底,這是「責任意識」問題。有責任意識是好事,但法律責任與道義責任是兩個概念,被法律明確的責任,並不代表那個人在道德上真的有很大過錯。民意常常會將某些個體的道義責任無限放大,這是不足取的。

很多人都覺得,發生了某些災難,一定要有個人為此負責,以前我也是這麼認為的,但後來越發感到,有些事情真的很難說是誰的責任,或者說沒有人有義務為此承擔全部後果,即使它是災難性的。

究其原因,人類的力量是有限的,有些事情,憑人類現有的智慧真的很難阻止,即使大家都承擔了自己的那份責任,也不意味著這件事就不會發生。以此次飛機失聯為例,假設真相就是機長作為政治激進份子劫持飛機,被馬來政府擊落,真的有誰可以阻止么?馬航有資格按政治立場決定誰來開飛機么?那是政治歧視呀!如果飛機執意要撞大樓,馬來政府不作為,任憑災難發生,這樣就正確了么?既然怎麼做都是錯的,為什麼不挑一個損失小一點的呢?

將心比心吧。


1998年,瑞士航空111號班機墜入大西洋,超過100名美國人死亡,瑞士沒有上國際法庭;1980年波蘭航空07號航班失事,機上俄羅斯人無人生還,波蘭人卻好好活在世上;1974年土耳其航空981號航班失事,48名日本人死亡,日本沒有要求土耳其政府賠償。

這是我在別處看到的,我想說的是,相信祖國會給我們一個滿意的答覆,不要著急,也不要讓憤怒沖昏頭腦。


154名美國人或者俄羅斯人事情都不會有太大的不同

但是如果是154名以色列人,事情應該會有很大的不同,不過以色列是非常態國家,全世界只此一家。


沒什麼不一樣,美國出力更多,技術更強,飛機也許找到更快,僅此而已。後續賠償會有很大差別,不過現在離這一步還早著呢。

都文明社會了,國際關係不是小孩子過家家,我把你玩具弄丟了,你就把我揍一頓?就算在幼兒園也不允許吧。


不會有什麼不一樣。因為失事就是失事,找不到就是找不到,原因不明就是原因不明。不會因為飛機上上坐了154個美國人飛機就不失事了,也不會因為飛機上有154個美國人馬來政府就能在3小時之內迅速定位找到殘骸了,更不會因為飛機上有154個美國人就有神諭降下來告知世人真相。

To be fair.沒有人是神。


沒有任何不同。別老是做國家主義大夢了。


154個美國人和3個美國人有什麼本質區別嗎?MH370上可是有美國人的。

黑CPC也要黑的有點水平……

對了,也有戰鬥的民族1人。


我很好奇要是154個朝鮮人會怎麼樣。。。


如果題主提問的初衷是因為那個著名的公知體段子(如果飛機上是154個x國人,早已如何如何)

那麼我覺得對於這個侮辱我常識和智商的問題,大家簡直沒有回答的必要,題主也沒有問的必要,我一句話就解決了

退微博,保智商.


如果是154個美國人,美國NTSB的介入尺度應該更大,調查更加深入,救援參與程度更高,但是本質上應該不會差不多,因為這事件太詭異了,況且現在FBI也已經參與調查了。美國政府受到的輿論壓力應該更大,美國也會指責馬方的不作為,但是他們的解決方法不是嘴上說說,而是實際上增派救援力量,加強督促(實際上中國也都不聲不響的做了)。

至於馬來志願者什麼的都被嚇跑了,我感覺美國家屬應該不會這樣鬧,美國家屬也不會去舉橫幅游大使館。一方面是中國人不相信自己不願意相信的,對別人充滿懷疑,而美國人相信事實,更信任別人;另一方面本國政府對家屬的維穩工作美國應該會做得更好。

如果是154俄羅斯人,歐美人那是邊氣著還得救啊,奧也許會跳出來說,我們的救援是處於人道主義精神,而不是因為飛機上一半的俄羅斯人啊之類。

純屬瞎掰,勿噴


問出這個問題肯絕對是本末倒置。

如果是以911為基準看待美利堅處理這件事的話,那就大錯特錯了。美利堅想控制中東,恰好911提供了這麼一個借口。如同韓戰之前美利堅想要涉足亞洲,金日成恰好提供了這麼一個借口。

這些都是導火索,是美利堅想要做,藉機行事而已。就算沒有這些導火索,美利堅也會找到其他的借口。

如果憑藉導火線就要生事的話,93年銀河號事件,96年的台海危機,98年南斯拉夫使館被炸,02年南海撞機,跟這些事比,馬航算什麼?最終還不是忍過去了。只有瘋子才會不放過每一個借口向全球開戰。

其實平心而論,這次馬航事件中,天朝的海軍力量得到了鍛煉,並且出入印度洋。某些意義上來講天朝也是得了不小的好處。如果趁機在恰當的位置設立臨時據點,對天朝海軍力量的buff是大大增加。從這種意義上來講,希望能寬慰一下死者家屬。

人固有一死,或輕於鴻毛,或重於泰山。


看到題目就呵呵了。前面有朋友舉了幾個有大量外國乘客在某國班機失事中遇難的事情我就不再多說了。大家還記得某年大連那個空難嗎?最後責任給推到一個據說身患絕症給自己買了N份保險的人身上。某王出事的時候有人爆料那事情沒那麼簡單,但是現在也是不知道。

說白了,有些人不就是覺得馬來西亞東南亞小國低等唄,別不好意思了。法航之前掉海里那個飛機花了2年多才找到,是不是乘客家屬還要把法國給滅了?


沒有不同 在美國呆了這麼久 發現美國DS更多哈哈哈


這個段子流傳已久,那麼如果段子成真,面對這麼詭異的空難事件,應該不會有本質上的不同。因為如果沒有陰謀,那麼這就是測試全人類技術的時刻,而技術是會有局限性的;如果按照陰謀論,那麼整個搜索過程如此多的國家政府和軍方人員參與,不會有密不透風的牆,如果這樣都能給騙過去,那麼說明始作俑者相當之高明,短期內也就別想知道真相了。 順便跑題一下,整件事情最關注的是中國家屬,因為如果飛機上不是100多個中國人,貌似不應該有面對空難家屬去遊行打記者喊共黨萬歲這種事情。


我覺得會不一樣,美國和美國人處理這些事情的經驗更豐富,能力更強,所以在和馬政府、馬航交涉時會更有主動權,我覺得這也是大家會覺得美國人更牛逼的原因。

俄羅斯估計也缺少這種經驗,但是態度應該會更強硬一點。

中國政府和百姓與國際社會打交道的時間太少,處理這些事情來,難免讓大家不滿意,有人憤怒也很正常。

如果你能原諒政府的這些「無能」,那你也應該能原諒衝動的人。不然,你就是wumao,不要裝。


如果MH370上有154名美國人,可能就不會發生此次事故了


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