為什麼不用人造材料代替木頭來製作樂器?

現在的大多數好的樂器(彈撥、弓弦等)都必須用特定的木材用特定工藝才能製成,導致成本非常高,價格昂貴。而部分合成高分子材料的結構和木頭很類似,是否可以用某些聲學性能較優的合成材料代替木頭製作樂器,以節約成本呢?現在很多古樂器的琴弦部分都從羊腸變成了合成高分子材料——尼龍,那麼共鳴箱等部件是否也可以如此優化呢?


謝邀,因為以現在的技術,逆向研發高分子材料可能比高級的木頭更貴,性能還無法完全和木頭一樣。當然,隨著技術的進步,應用的廣泛,未來肯定是逐漸會取代的。

19世紀初期人們也以為純木頭的鋼琴聲音是最好的,Erard直到19世紀末期還在用純木頭框架,但最終還是被淘汰,因為純木頭框架無法承受二百多根琴弦三十噸的拉力。

象牙鍵是公認的做白鍵表面最好的材料,20世紀初期好點的牌子的立式琴都是標配,直到80年代七尺以上的貴的牌子也幾乎是標配,但由於動物保護,現在只有個別品牌定製的琴有這個選項(比如Steingraeber加8400歐可以定製)。Kawai在1990年就推出了仿象牙材料,具有相似的防滑性和吸水性,但還沒有完全達到同樣的效果,不過最新一代可以天然抗菌。另外,雅馬哈也是1991年推出了人造象牙鍵。

黑鍵表面最好的材料是黑檀木,Kawai在1991年研發出來了人造黑檀木,雖然手感和真的黑檀木差一些,但至少比普通塑料要好得多,在低端琴上大量應用也可以均攤高昂的研發成本。但由於性能無法媲美真的實木,目前好一點的三角琴上用的還是刷了黑漆的實木或者真的黑檀木。

Kawai現在的ABS擊弦機普及了,甚至合作廠商國產的長江也在用。1999年推出第一代,現在已經發展到第三代,用樹脂碳纖維代替木頭,重量更輕,反應更快,並且不會像木頭一樣隨著溫度濕度變化變形,暫且可以認為性能是已經優於實木了,如此大批量的生產,成本應該也是比實木低吧。

前兩天在拜羅伊特參觀Steingraeber工廠,制琴師和我說,對於鋼琴的音板,乾燥是最要命的,在一些乾燥的地區,音板經常開裂,而音板是整個樂器音色的靈魂。他們找到了一個解決方案,用航空材料碳纖維代替北美雲杉,氣溫和濕度變化幾乎不會影響音板。但是這種音板造價比已經很昂貴並且工藝複雜的北美雲杉還要高,要額外加六千歐才行(要知道,Steingraeber已經是僅次於施坦威,最貴的品牌之一了)。並且他說,這種材料出來的音色和木頭的沒法比,音量更是小得多,我後來在展廳彈了一下,確實差距不小。


第一,很多樂器並不是木材做的,或者木材只佔一部分。比如銅管樂器以金屬和塑料為主,鋼琴里有大量金屬材料。以木頭為主的樂器主要是弦樂器和彈撥樂器,這些樂器需要面板充分參與震動發聲,不容易被金屬塑料之類材料所替代。

第二,即便如此,隨著珍稀木材的匱乏,很多傳統應用於樂器製造的木材已經禁止砍伐或運輸。比如巴西玫瑰木,宏都拉斯桃花心木等等。現在也開始出現人造材料的吉他、小提琴等樂器,大多採用碳纖維材質。在YouTube上有試聽對比,您可以感受一下區別。


其實並不缺一些人工合成的材料

著名的吉他品牌馬丁在很早就首創了人工合成材料,無論是音色還是其他指數都達到了一把吉他該有的水平,國內的廠商也紛紛模仿:比如Emya的X1電箱Ukulele;可惜的是這款國產品牌並沒有預期中的那麼音色迷人,998塊的價格基本就是為他的拾音器和品牌買單;或許是梁的構造沒有好好推敲過。

但是作為普及,批量生產其實是沒問題的

不過我並不認為是因為以前人工材料造價昂貴才使用木頭的;木頭本身的價值也不菲;每一種木頭都有每一種木頭的特性,密度啊,軟硬啊,都會影響到它出來的音色和用途,比如二胡的紫檀木,古箏的楠木,吉他的雲杉沙比利玫瑰木一些管樂的松木等等等等;我不懂太多的術語,但是我知道就是因為如此,所以人工合成出來的材料是替代不了木頭很多特性的;

不過如果用木頭的話,同一批次的琴,也會有不同的音色,也蠻有趣的;所以某種意義上會被賦予生命化或者唯一性;

所以我認為,好的樂器,一定是用上乘的木頭精心打磨出來的

以上我都是隨便聊聊,並沒有結論啥的,還望大神們多包涵;


先問是不是,再問為什麼。我小時候學的第一件樂器就是用酚醛樹脂做的雙簧管,俗稱膠木管。

還有一種用有機玻璃做的雙簧管,管身是透明或者半透明的。

專業級的雙簧管一般都使用紅木或者烏木做的。

後來兼奏薩克斯。傳統哨片是天然蘆葦做的。

但是也有塑料做的。這種哨片聲音寬厚,耐磨損,適合演奏爵士樂。

再說一個例子,豎笛在巴洛克時代是非常重要的。甚至被譽為和小提琴一樣強大的樂器。

但是隨著技術進步。橫笛逐漸使用金屬管身,引入複雜的機械結構等,性能逐漸超越豎笛,進入交響樂團。而豎笛也在巴洛克時代之後衰落。


電吉他在二十一世紀里曾經出過不少塑料琴身的實驗款,聲學性能是不錯的,很多巡演樂手的琴架上也會擺上一把(基本從來不用)然而普遍問題就是重,琴身普遍四五公斤以上,所謂neck-breaker

這個小眾群體里曾經略有知名度的牌子是RKS Wave Guitar,用的是聚乙酸酯琴身。2005年開始大力推過一波宣傳,然而演奏舒適性問題沒法解決,定價又略高讓嘗鮮者買不下手,沒幾年就關門大吉了。網站倒是還在,中古二手琴也還買得到。

http://www.rksdesign.com/10th-anniversary-rks-guitars/


不要小看天然材料的性能。這種特定交聯程度、纖維很可能中空有孔的玩意不是那麼好做的。

即便是做傢具,綜合性能比較好的也是不是「人工程度」最高的密度板(由纖維漿和膠壓成),而是「半人工」的多層板(俗稱三合板)和OSB(定向刨花板)。而且如果不考慮受潮彎曲、乾燥開裂的問題,那些玩意應當都不如白橡好使。

另外,羅蘭兩萬塊錢的貨,整個箱體都是刨花板的,簡直日了狗了了。


據我所知現在有很多非木料的木管樂器:

單簧管和雙簧管都存在膠管樂器。

膠管樂器大多都比較便宜,音質上比不上烏木和紫羅蘭木,玫瑰木這些高檔樂器。但是管體不會開裂。

膠管也包含硬橡膠和abs塑料,單簧管現在大部分的笛頭都是硬橡膠做的,這一點就可以證明非木質配件日漸重要。但是需要材料學上更大的進步。

布菲也推出了一塊既不等同於膠管和木管的綠線樂器(利用烏木屑和膠水製作的綠線樂器),可以算得上是很好的創新吧


「為什麼不」的問題並不存在。美森耐,這種發明了近百年(1924),廣泛應用於門窗傢具乃至滑板上的複合材料,六十年前就被 Danelectro 拿來造吉他了。人造材料製作吉他貝司鼓真是多如繁星,不可勝數。


能用的早就用上了。


先問是不是,再問為什麼。

樓里另一個答案也以此開頭,但觀點是「現在已經存在複合材料製作的樂器」。但我理解題主說得不是這個。新材料樂器不是主流,正經可用的有品質且價格較高的樂器,較少使用複合材料。

但我要說的是:樂器貴不是因為材料貴。據我所知,提琴行業,材料在售價的10%以下。

所以我不得不說,你所有思考的出發點,應該都是錯的。成本並不是這個行業的痛點。而且我覺得,樂器製作行業現在沒有什麼問題,每個環節都平衡的很好,符合市場的實際情況。具體你看到一些看起來有問題的地方,其實很有道理的。

以為樂器行業少研發少創新嗎?我身邊拉琴的朋友,基本都會用新科技的琴盒,碳纖的弓子。

新材料在這兩個領域的應用都很好地解決了一些問題:琴盒肯定是越輕越結實越好,新材料比以前的木頭盒子強不知道多少。

弓子方面,更有趣一點。中低檔弓子和高級弓子的性能之間有一個鴻溝:弓身纖細,好的弓子,材料密度要大,份量要足夠,彈性還得好,對溫度濕度的變化不那麼敏感,所以一般用陳年材料做。便宜弓子用新的木材做,一般用一用都會變形了。我還曾在一小時內拉斷三根低端弓子。

改變這個事情的動機仍舊不是材料成本問題。真正好的弓子,產量少,主流消費人群是職業樂手。低檔弓子,入門的學生消費為主。但我們知道,任何行業分布都是紡錘體,其實中檔需求總量最大,但是因為產能有限,制弓反而是兩極化發展:要麼機器製作低檔百元弓,大量出貨。要麼用心做很好的。碳纖弓子就應運而生了,性能不錯,可量產,填補中檔市場的產能。

這個行業不缺乏創新能力。看創新夠不夠,還是要看真正的市場是什麼模樣。


Aristides 吉他啊


八ristides guitar


木頭好看 有古典氣質 高科技材料會破壞傳統樂器的氛圍


雅馬哈,卡哇伊的鋼琴早已經領先了很多,所謂的碳纖維擊玄機就是塑料的。


別問為什麼,,,我買不起,,,


樂器中很多都用人工材料來代替天然材料了,不僅僅是代替木頭~

但頂級樂器絕大多數還就得是用天然材料來製作~

樂器是這樣的:

1、過去,只能用天然材料,這種用天然材料所形成的音色已經成為了樂器的基因~新材料未必聲學效果不如天然材料,可一旦聲音有了變化,感覺總差點味兒~你從小愛吃的菜換了佐料,就算更可口,估計你也不會喜歡~

2、為樂器開發新材料是不太可能的,絕大多數樂器的利潤都支撐不了新材料開發,只能拿其他行業開發出來的用,這些材料都不是以製作樂器為開發目的的,所以大多並不適用~

3、新材料只能盡量模擬天然材料,儘可能接近,但不能超越太多~不然就違背了第一條,音色都變了,那還是這件樂器么?舉個例子,電吉他跟吉他是兩種不同的樂器~


第一次寫回答,好緊張。

記得黃家駒有一把木吉他是世界上第一把以碳素纖維材料作板面的聲學吉他。比雲杉板輕了三分之甚至二分之一。它的名字叫ovation。

是電箱吉他。

圖片來自網路


分樂器吧,我見過提琴用新材料的比較多,而且造型也都很酷炫。


這個問題似乎涉及到極其高端的材料學,物理學,甚至經濟學方面的知識。我認為將來的人們也許會另闢蹊徑,用機械+聲音模擬軟體把這個問題解決掉。


碳纖維和玻璃纖維早就在樂器製造中廣泛應用。例如peavey 公司生產的CA 系列吉他,愛爾蘭的emerald 吉他等等。


樂器展的時候視奏過碳纖維小提琴,感覺音色很穩定,非常輕,不怕開膠


只有一個問題,大多數樂器都需要特定的非常昂貴的木頭,求資料出處。


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