如何看待萬達欲推倒重建馬德里地標建筑西班牙大廈 遭強烈反對?


謝邀。

首先,萬達向馬德里政府提交的方案是推倒重建上層建築 保留下層建築 並不是全部推倒重建。

理由是,由於年代已久,當年所使用的材料的壽命已經到了盡頭,已經無力繼續維護,並且並沒有維護如此之高(117米)的大樓的先例與經驗可循。

Edificio de Espa?a 在2005年時被Santander銀行以3億8千9百萬收購 去年這個時候因為以2億6千5百萬賣給大連萬達。

為促成交易,當時的執政黨PP在其餘黨派反對的情況下降低了edificio de Espa?a的保護級別,同意大連萬達對其內部進行改造,唯一的紅線就是不得對外殼進行任何改造,必須給予維護。

而今年馬德里市政府選舉是由當年投了反對票的左翼聯盟與風頭正健的Podemos聯合組成的Ahora Madrid黨當選,試想當年連建築內部都不應許改造的黨派上台了,今天又怎麼會同意大連萬達重建外殼,這一切在Ahora Madrid贏得選舉時大家就已經預測到了的。

但這一切不過是西方政府常用的手法罷了 最終目的不過是為了讓大連萬達與政府達成某些協議 比如重建施工必須是馬德里地區的施工團隊,施工材料供應商必須是馬德里地區的公司,建成後馬德里地區的員工必須佔到多少百分比,必須給予什麼樣的員工福利等等 只要大連萬達許諾的條件能餵飽政府就沒有不能辦的事情 不管是合法還是不合法 不合法就修改法令好了 或者頒布特令 這些事情都是有前例的(比如萬達這次的收購,再往前也有為引進賭場而特許賭場內可吸煙的例子(西班牙法律禁止公共場所室內抽煙 賭場方因此拒絕了馬德里政府 最終馬德里政府為他們開出了特許) 更何況大連萬達所求是合法的 只是民意上會遇到些問題就是了 但只要大連萬達在餵飽政府後再配合政府演一場戲也就能解決了。(先是宣傳大連萬達的商業計劃可以為馬德裡帶來多少利益與就業機會,然後再爆出因為建築不可重建 出於安全考量大連萬達放棄計劃 再其他城市或國家尋求新地址 這時再出來一些建築安全方面的專家強烈譴責政府 表明建築確實存在安全問題 必須重建 不然出於安全只能繼續荒廢 等等 這時政府再出面表示同意並為民眾爭取到大量福利 好了 萬事大吉了 大家都這麼玩的 請不要把這新聞當回事了)


謝邀!!!

試想一下,一個腰纏萬貫的老外從缺錢的銀行家和政府手裡買了西安鐘樓,說是要在原址改建購物中心和豪華公寓,國人會同意嗎?


有些東西,重建就不是那個東西了,萬達為什麼要這麼做,其實我也不理解,可能覺得自己錢多可以這麼干,也可能負責人比較無知,也可能有其他原因或者利益;但是萬達肯定沒想清楚,一家外國公司在當地被監督的標準肯定比本地企業要嚴格,到哪裡都一樣;中國超市出售過期產品,雖然會被聲討,但絕對不會像家樂福沃爾瑪那樣被以其他角度來說事兒~

稍微研究了一下,萬達的說辭是該建築已經到了壽命終結,所以為了安全必須拆;這可能是事實,但是,人家不這麼看,所以傻逼了吧,自以為是按所謂西方規則來處理就行得通,其實,大家都一樣,都是看誰有籌碼;萬達沒花錢買之前,籌碼在萬達手裡,現在你買了,怎麼弄,籌碼在人家西人手裡;哈哈,這件事,其實跟東北的情況差不多,外地人去開公司,熱烈歡迎,等你開了,整得你投降還沒完沒了,這件事充分說明為什麼中國東北和西班牙的經濟好不了

2014年7月,國際銀行以2.65億歐元的價格將西班牙大廈拋售給王健林領導的大連萬達集團~~~哈,被套住了吧,不但不能拆,每年還得花錢保養,人家當地就等著傻子接盤呢。

總結:吃飽了撐的。但這件事對萬達來說,是一件大好事,因為這種小坑讓萬達可以弄明白怎麼在國外做生意,免得將來吃大虧,至於能不能長記性,這就等著看了。


如果市民真的想做什麼,市民可以集資贖回。

萬達的做法不合情但合法,私有財產怎麼處置你也只能抗議,前女友跟你有再多美好回憶,要嫁人了你除了不爽又能怎樣,就算新郎新娘來你面前秀你一臉恩愛,你除了罵兩句又能怎樣,就算新郎結婚第二天就劈腿了你除了罵兩句又能怎樣,你不答應,人家新郎就一句話:關你屁事


這個事情,我個人看法是王健林雖然不聰明,但不傻。在談這個項目的時候,肯定請國際團隊專業評估,又和當地業內人士交流,當然也和前任政府官員洽談,注意看時間,背景。什麼事情都要輪情況而定,當時的評估的或許可以 開發成功,但是每年的情況不受控制,比如經濟大衰退,這幾年全球經濟不景氣,不光是中國,作為外國政府 ,當然希望通過此次開發帶動當地經濟,說實話資本市場本來 就是利益相趨,如果你出足夠的利益,連政府都可以賣的。

所以問題來了,萬達翻下的第一個錯誤就是,中國商人常犯的錯誤,造假,誇大了萬達的產值,也隱藏了政府背後的支持,直接導致 後任政府領導人認為萬達有這個實力虧本完成這個買賣,所以來了一場博弈,說實話這時候進退兩難,如果反悔再賣還會再跌百分之40左右,本來樓市就是虛高,是靠外來的經濟體介入的,靠當地的藝術氣息難以消費的。

第二個錯誤的就是萬達的常規模式, 一直自認為商業地產是強項的王總,想不到其實商業地產這模式就是模仿的國外商業地產,而在中國稍微的改變。但你要到老祖宗那顯擺,明顯不合適,你忘記了競爭對手,如果你想法正確,有錢的投資家很多,輪不到你王總。

第三個就是改造萬達酒店這個思路,我認為欠缺,如果換個國家中國,那肯定百盛不衰,但是是西班牙吧,注意看人口,這個城市是靠外來旅遊帶來人口的增加,非常依靠本國經濟支持,一旦經濟波動,很容易影響到酒店效益。所以這方案有點魯莽,把握性不是很強。

第四個錯誤就是錯在王總本人身上,作為60歲的人,不應該做如此大的投資買賣,成功或許可以說經典,但失敗鹹魚的都翻不了身。三國裡面趙子龍常勝將軍,一身無敗跡,其實熟讀三國的人知道,晚年的時候子龍將軍是敗過的,而且敗給小輩了,不細談這個。作為人生大起小落的王來說,當你 萬達經濟帝國豎起來的時候,必然逃不了大樓倒塌的經濟學 常識。所以這種2億投資,必須保守,不值的冒進,一旦失敗,這個後果是承受不起的。或許更本不受控制。

第五點現在還有機會,如果現在虧本找下家,而是有機會彌補這個損失的,這個項目基本翻盤機會不大了,哪怕多虧2千萬也是值的,如今是現金為王的時代,你資產過億全在項目上,你生病都來不及抵押看病的。索性找接盤手,當然純屬個人扯淡,也許你萬達有實力撐,但是希望不大我看。

等等不想細究,以上純屬個人猜測,沒有具體數據依據,只是一方瞎想,本人看過王總的書,覺得王總作為60年代的人,思想還是相當前衛,很有企業家的風範,晚輩受之不盡。忘萬達集團早日擺脫西班牙大廈困境,風帆再起!!!


看了上面的評論,說岳父的不是的居多,一會「情懷」啦,一會「吃虧」啦,整這些難以定義的詞沒啥意思,我說點乾貨,都是有據可查的。

1. 馬德里白左女市長卡沒拿今年初下令將馬德里市內所有和弗朗哥有關的紀念碑拆除,所有以那段歷史時期命名的街道在今年夏天改名,遭到歷史遺迹委員會反對,但女市長還是力排眾議對「恥辱的古迹」揮起小鐵鏟。請問市長大人,西班牙大廈是不是和弗朗哥有關呢?

根據維基百科英文版的說法 It was a "symbol of prosperity" during the decades of Francisco Franco"s Spain. (不用我翻譯了吧?)

根據維基百科德文版的說法 Der damals herrschende Diktator Francisco Franco wollte damit die wirtschaftliche Leistungsfaehigkeit seines Landes unterstreichen. (當時統治的獨裁者弗朗哥希望藉此大廈顯示國家經濟實力)。

so,如果有關,就請一併推倒,用不著勞煩萬達;如果無關,就請修改英文版德文版詞條。順便提一句,維基百科西班牙語版中隻字未提弗朗哥。

2. 萬達和前市長水瓶女神簽的合同中規定改造費用萬達出三分之一,為三千萬歐;卡沒拿上任後大筆一揮將合同取消,雇自己人重新評估改造工程,出價三個億,讓萬達還出三分之一,這不是明搶是什麼?必須讓卡沒拿公布為什麼僱傭和自己丈夫有千絲萬縷關係的建築師 Ricardo Aroca 重新評估改造計劃。

當然不排除,市長和岳父玩雙簧,這邊假意說要退出,那邊大義凜然說我們不要錢,要情懷,然後馬德里市民發現上萬工作機會飛到了巴黎,不幹了,市長再下個台階把岳父勸回來。如果是這樣,萬達實在是花了一張好大好大的餅,目前看來可能性不大。支持的頂上去,說不定我也能演長城了 oh ye!

剛得知萬達已經屈服白左,追加一億歐保留建築體正側面。不然岳父自己也知道,肯定找不到接盤俠。

三月底做客西班牙媒體電視訪談此事。為了回答知乎的問題還特意上電視,我容易嗎我?以下視頻從2小時42分開始:

ATRESPLAYER - Volver a ver v?-deos de Espejo P?oblico


自從王健林買了地標後,感覺板鴨人反華情緒不斷增長


我想說之所以進到這個問題里是因為期末考試題目是分析萬達西班牙大廈的戰略決策嗎?


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