沒有受過專業調律訓練的人能通過手機校音軟體完成鋼琴調律么?

目前的手機校音軟體已經具備非常高的精度了,彈下任何一個音的時候它都能找到離這個音最近的標準音,並告訴用戶當前的音比標準音高還是低,具體偏差多少。那麼,在手機校音軟體的幫助下,一個沒有受過任何專業調律訓練的人能獨立完成鋼琴的調律么?如果不能的話,在什麼地方會遇到困難?為什麼?


感興趣的朋友們可以先看看先前本人回答過的一個問題。

鋼琴的調音和調律有什麼區別?

然後我們現在要回答的這個問題的答案就有了吧。「沒有受過專業調律訓練的人能通過手機校音軟體完成鋼琴調律么」?那就是,當然不能的啦,因為這是不可能的啦!手機軟體什麼的,頂多也只能說大概判斷調律以後的鋼琴音是不是准吧。

至於「如果不能的話,在什麼地方會遇到困難?」,我只能說處處都有困難吶。在這裡我們就隨便講幾點吧,講點表面的,大家比較好理解的。為什麼非專業人士不能完成鋼琴調律呢?

因為非專業人士面對被拆開的鋼琴,這個調律工作還沒開始就結束了呀!

1.非專業人士沒有專業工具

鋼琴是精密機械,它的關鍵零部件幾乎都是定做的。鋼琴調律師在工作過程中需要用到很多工具,鋼琴調律工具、修理工具、測量工具等等,這些工具一般人不會去買的,因為除了對鋼琴調律工作來說這些東西是必須的以外其他地方根本用不著的,但是別的工具也不能代替它們。比方說,音叉有嗎,沒有怎麼發標準音呢?調音扳手有嗎,總不見得用手去擰琴弦軸銷啊吧。其他相關工具都沒有,都不會用,只有一個能代替音準儀(還都只能是很簡陋的那種)的手機軟體,怎麼可能調得好一台鋼琴的啦你們說是不是。

2.非專業人士不了解鋼琴結構

顯而易見,非專業人士,見了就傻眼。就算給他們工具了,給他們工具說明書,他們也不敢亂動。

3.非專業人士不了解鋼琴調律的聽音原理

好吧那大家退一步,我不會調律我也不想調律了,那音高准不准我總歸聽得出來的呀,手機軟體可以祝我一臂之力……那專業鋼琴調律師又要來打擊你們了。他會告訴你們,非專業人士沒有經過訓練,可以這樣說,根本沒有判斷鋼琴調律結果的能力。

一般對於吉他之類樂器的調音(注意這裡指應用性調音),我們只需要關心音準,這裡的音準也就是音的和諧性,每個音的相對高度以及音與音之間的音程關係,諸如此類。只是關心這些的話,離鋼琴調音上「精準」的要求還是差遠了。鋼琴調律師不僅耳朵要好,對於判斷音準的能力要強,他們是有自己判斷音準的方法的,比如鋼琴調律師要會聽拍音。這裡順便涉及一下鋼琴的發音原理,這個「拍音」是怎麼產生的呢?我們拆了鋼琴看一下就知道,鋼琴的鍵音基本上是由複數弦構成的,兩根或者三根弦組成同一個音,不像吉他那麼單純,這三根弦當中如果有一根音高稍微和其他兩根的弦音有點點不一樣就會產生「拍音」了。另外,兩個鍵音構成一個音程,這兩個音在它們共同倍音的音高上稍微有點點不一樣,也要產生「拍音」。而且事實上這個「拍音」根本無法避免,它是一種自然現象。再而且,這個「拍音」聽得準不準還跟調律師彈琴鍵的方法對不對還有關係。

反正很複雜。

具體鋼琴調律的原理及技術方面,其實已經跟題主的問題本身沒有太大關係了。感興趣的朋友們可以自己查一下,或者跟帖問啊,或者怎麼樣的。

最後再多說一句,鋼琴調律只能鋼琴調律師來完成,鋼琴調律這個行業雖說在國內非常不受待見,感覺地位很低但其實這門工作技術含量是非常高的,對理論和實踐的要求都是非常高的,他們是獨一無二的一群不可替代的存在,大家不要太想當然喔。

再再多說一句,如果你們誰家的鋼琴要調律請鋼琴調律師上門,不要把他們當成維修工,鋼琴調律這行真的不賺錢,而且很辛苦。好的調律師是藝術家,一定要尊重他們。


明天要考專業課,還是忍不住怒答!

曾經利用暑假在鋼琴廠學了三個月的調律,考了個初級調律師職業資格證。考試的內容筆試部分是寫泛音鏈啊什麼的記不太清楚了,但是實操部分記憶猶新啊,因為我就是跟題主有一樣的想法,想著用軟體調既輕鬆又精準啊有木有。對於才學幾個月的小白來說,從拿音叉較對標準音到最後平整好鍵盤,擰緊所有螺絲,是非常辛苦的事啊,調完比我一天練15小時琴還累啊!

於是我自作聰明的還特意去天天買了個調音器!

結果咧!考試不及格!我們考官就是手把手教我們調律的老爺爺,課上什麼水平他其實都了解。我平時上課都很認真,又是調律班罕見的未成年小姑娘,所以他對我更是印象非常深。也知道我大概能調到什麼狀態。他校驗完我調的那台破琴皺著眉喊我過去,小聲問,這琴你調過了?跟你上課的表現差很大啊,怎麼回事?我那時候超級老實啊,作弊小菜鳥啊,聽他這麼一說嚇得把用調音器的事全說了。他哈哈笑了我一會,讓我從新調一遍再讓他評分。於是我又老老實實調了一遍。最後老爺子再次校驗後給我打了65分,及格了液夜夜。據他後來講,用調音器調的那遍大概只有20多分(一個錯誤扣幾分那樣的標準)我自己調的那遍剛好及格的樣子。原因就像得票最高答案說的那樣,是拍音的問題,而且不只每個音自身有拍音,四度和五度也是有拍音的,而且要精確到幾個拍音這樣,因為鋼琴不是純律而是平均率~

額額,不知道講清楚沒有,我極度缺乏邏輯學訓練啦。

明天專業考試要早起得,高手特多好緊張啊啊啊


調鋼琴的門檻還是很高的.

我曾經考慮過是否要做一個鋼琴調音器app,但是後來作罷,不實用.

調音有3步:

1. 測量現在的琴鍵(或弦)發出的音的音準

2. 比照此琴鍵的理想音準,判斷應該音是高了還是低了

3. 手工調整

1是已實現的.

2是可以實現的. (雖然鋼琴的理想音準不完全滿足標準的12平均律,而且不同的鋼琴的理想音準也不完全相同)

3是很難的.

鋼琴鍵太多(88個哦,吉他才6根弦),每個鍵音調整起來也很複雜.我很懷疑沒有訓練的人一天能否調好鋼琴.


調音師跟我說過。

把每個音調到和電子設備的標準一致時,音的確是準的。

但是這個時候琴並不好聽。

需要根據拍音等方法校正,使之達到最好聽的狀態。


身為鋼琴調律要先把標準音拉到440標準赫茲再四度五度調平均律,一秒一拍和三秒兩拍,調完一組音以後調八度往次高次低擴,最後同度,很複雜,聽拍,同度八度拉純點,平均律是調拍的速度,不是用軟體所有拉准了就行,而且儀器和人耳有差距,所以可能你拉准了但是聲音會有拍不準,沒有調律工具,沒有這方面知識不要輕易嘗試。重要的是設拉幅,好的調律師設的拉幅好,可以保證四五年不跑的也是有的,


我覺得軟體的開發就是用來替代人的工作的,超高精準度的識別完全可以替代人類耳朵,讓我用耳朵識別 439.5-440.5還是有一定難度,但是用軟體 完全可以做到439.8-440.2 精準度非常高

至於拍音問題,如果軟體精度卡的很死,調琴的人手上靈活點,是完全可以消除的

人類工具的發明就是降低人力操作的門檻

至於師傅提到的不同的琴,不同的音感,我在piano tuner里也看到了不同鋼琴大師自己喜歡的調音頻率,個人完全可以選擇定製。最後,這個答案估計會得罪一些鋼琴師傅,但是不得不承認的情況就是,alphago都可以替代圍棋大師,電腦調音不是什麼高難度事情,還有前面那位提到的傅里葉變換,頻域分析我完全贊同。剩下的就是體力活了,一個一個搬,自己用點心就行了,自己在家調,也沒說必須一天調完,慢工出細活

另外,調音軟體推薦 piano tuner 傅里葉變換調音,精度非常高,比耳朵高的不知道哪裡去了

精度基本上都是 a 440±0.01Hz 這個級別人耳怎麼可能識別出來?還有說調音曲線的,軟體也帶

補充,本人學鋼琴電子琴 8年,剛好本科+研究生與數字信號處理專業相關,所以樂理知識略懂,頻譜分析也會,我個人覺得怎麼看都是電腦比人耳強太多

畢竟人是會疲勞的,電腦不會,至於前面幾位說到的師傅的感覺。這個東西吧,你調好了我用軟體記錄下來不就行了?現在的軟體也可以自己定製頻率啊,所以我更相信軟體和演算法。

時代在進步,有的職業註定會越來越少,不可避免


我看到底下有人說。專業的調律師可以讓鋼琴長時間不走音。這是一件不可能的事。鋼琴只要彈。就會共振 常識。無論多好的琴都會有共振。天氣變化 都會影響琴的音。 個人不是鋼琴專業 也不是調律專業 只是個音樂專業的。多少音樂理論會些。然後對於音準有點了解。自己經常調。還有人說沒有什麼高密工具。親。別鬧了。淘寶一百來塊一套工具 調音器 app裡面有。但是樓主注意。如果你沒有音樂基礎 判斷音準只用工具有一點難。涉及到音色和諧。所以 自己試試不行的話還是找師傅干吧


每台鋼琴的狀態都不一樣,一般來說如果一台琴很多年沒調律,那麼它整體的音高是會偏低的,如果這時候按照校音軟體拉到標準音高的話,琴弦可能會承受不住突然過大的張力而綳斷,或者調完之後又很快的變低。


我覺得不能吧。我以前的同學聽電話的「嘟————」聲音給吉他調音。


沒調過鋼琴。就從調實驗儀器的角度來講講。

要調準,首先要有高準確度的測量。數字採樣+快速傅立葉分析+數字顯示,單說測量頻率,從原理上來說要比耳朵高了不知道哪裡去了。

而調儀器,一怕歷史相關,二怕相互不獨立。前面是調過去,發現超了一,想調回來,結果卻不是半天不動,就是一動就動了好多。而鋼琴的琴弦兩端都在同一個東西上面,張力的大小對整體的音準也會產生影響吧。

實際在網上找了一下,不但有專門的調音軟體,還有中文文字教程,視頻教程了
TuneLab-World homepage 鋼琴調律教學

看這視頻影響倒不算太大,調的時候有個先緊後松的小手法是解決第一個「歷史相關性」問題的。

有先進的工具和儀器,了解原理,知道大概步驟,那還有啥難的。


工具包含調音工具和調整維修工具,僅調音的話需要專業工具有,調音板手,止音帶,止音尼,止音夾,最便宜採購下來100元,不貴,但是調音器對鋼琴的70號以後鍵的高音和1--10號鍵的音是無法準確辨別的,低音泛音太重,高音音量小,擊打噪音就會干擾調音器分辨,只有人耳來分辨出來需要調的聲音。

1所以調律師不是軟體能替代的。

2另外鋼琴調律往往是一個音高校準和擊弦機調整的雙重工作,沒有規範的研究學習過鋼琴結構和擊弦運動的外行要想解決錯綜複雜的故障是很痛苦的,因為擊弦機與彈奏手感息息相關,處理不好的後果非常悲劇,比如說一個鍵重一個輕,一個發力按也不夠響,這還能彈好音樂曲子嗎?

3,所謂術業有專攻,干好自己的工作 ,不該你插手的事別碰,要碰就好好深入學習,相信每個人都能學會,也要明白並不是學會就是馬上就能調好,調律師分五個水平驗證級別,有條件最好請高級及以上師傅服務,

4自己調著玩,研究一下鋼琴結構還是很有意思,但是當作職業還需很長的學習練習和認證過程,更別用這點小聰明去低價收費服務,損壞顧客利益,損壞踏實工作的調律師的收益機會,破壞市場秩序和影響尊重技術人才的社會風氣。


調律專用APP是供受過訓練的調律師使用的,木有經過訓練的人 對扳手、扳手與弦軸的結合、以及運扳的力度是木有感覺的。

如果對調律感興趣 請先練習調同度 把兩根弦調純 先從中音區開始練習 每天兩個小時 先練30天 然後再擴展到高音區 最後是低音區 至少半年後再學習看軟體,希望對大家有所幫助。


1.就音準性而言 鋼琴調律需要按照音樂藝術要求 如果單憑冰冷的智能自動工具 是無法融入「人」的聽覺感受 而音樂藝術 絕不是一個標準 而是感受參差不齊的領域

2.就鋼琴而言 不同品種(卧式鋼琴 立式鋼琴)不同品牌 甚至不同高度 更甚 不同的鋼琴 都有不同的鋼琴調律曲線 雖然我沒有嘗試過電子調律儀器 但是見識過 他的調律曲線是一定的

3.就鋼琴的穩定性來講 如果您沒有進行過一定的鋼琴調律訓練 是無法將擁有巨大張力與應力的鋼琴琴弦穩定住的

4.樓上也說了 就算您按照他的結果調準 也是不好聽的


可以,不容易。另外要用專業鋼琴調律軟體,不是類似給吉他調音的測頻率軟體。

我就是通過TUNELAB來調律的,調律效果非常好,現在的軟體早就實現通過不和諧度計算一台琴的最佳調律曲線和分率功能了,所以基本不存在有些調律師提到的通過機器調律出來的不如人耳好聽的問題。但是,我到現在已經非常熟練了,通過軟體從測量不和諧度到完成完整的調律仍然需要2個小時的時間。如果普通初學者光熟悉操作扳手就要幾個小時,第一次調律調5,6個小時都是有可能的,如果你沒有對鋼琴結構強烈的興趣和對調律技術的求知慾,是不容易堅持下來的。另外,把音對準只是調律的一部分,還有鋼琴機械部分的整理和整音,和處理一些常見的機械問題等,這是一個比較龐大的知識體系。

但是用軟體實現DIY調律絕不是不可能。通過TUNELAB這種工具實現自助調律的原理很簡單,教程網上也可以搜索到很多。但還是需要你在操作前先掂量掂量自己當前的音感水平和動手能力。我同時是一名吉他手,對音高的改變非常敏感,所以從來未出現過調斷弦等問題,但如果是對音高不敏感的普通愛好者,或者動手能力有限,操扳幅度不當或錯誤判斷音準都可能導致斷弦或弦軸鬆動,如果有條件可以用一些爛琴練練手。

調律師這個職業仍然是不可取代的,但我非常鼓勵支持對調律有興趣的愛好者自己嘗試調律、整理和整音(當然是建立在科學的理論基礎上,不是胡來!),自己的琴隨著自己對鋼琴的了解的深入和技術的提高在觸感、音色、音準上都變得越來越完美的過程也是很有成就感的!


通過儀器調出來的音是準的單是這架鋼琴音與音之間的關係也會變的不協和,會很難聽,用調音軟體,調音器什麼的定一下標準音就可以了


要回答這個問題之前,回答這麼一個問題:

如果一個有經驗的調琴師,雙耳忽然失聰了,此時給他一個APP,他還能幹活不?


音準只是鋼琴調整的一部分 也是調琴師的入門技能 關於手感 音色 你估計就無能為力了 另外調音拉扳手的手感並不好控制 你很可能明知道聲音偏高或偏低但手上無法準確的調整到位


學調音,找藍翔


你當是吉他么……


別說手機了,所謂專業的定音器也不一定就准,和拾音的關係很大。


好的調律師可以使鋼琴保持很長時間不走音,這是一個長期積累的技術活


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