為什麼知乎完整拷貝 Quora,大家都不覺得山寨?

還有點點對 Tumblr,為啥國內大公司,尤其是騰訊、百度做個啥就叫山寨?覺得這個現象很好玩,這裡面微妙的心態?


這個問題爭了很多年了,其實有點批評,保持國人對創新精神的關注也是好事。不過我覺得說山寨可以,說借鑒有趣的模式可以,說抄襲就有些苛責了。

記得幾年前看到過互聯網界老前輩Don Dodge一篇文章說,成功的大公司往往多是fast follower,而不是第一個創新的人,他舉出了一串這樣的例子:

AltaVista -&> Google

Napster -&> iTunes

VisiCalc -&> Lotus 123 -&> Excel

Word Perfect -&> Word

Netscape -&> Internet Explorer

Apple Newton -&> Palm Pilot -&> Blackberry

IBM PC -&> Compaq -&> Dell

Double Click -&> Google Ad Sense

Ofoto -&> Flickr

Compuserve -&> AOL -&> @Home -&> Comcast Verizon

為什麼fast follower能後來居上?他認為通常有這麼幾個因素:

更好的商業模式 (Google, Ad Sense, Dell)

更好的市場定位 (Word, Excel, Comcast, Verizon)

更好的時機(iTunes, Flickr)

選擇了更好的平台 (Blackberry, Word, Excel)

更好的管理 (所有的fast followers)

全球化時代,百度,QQ都是fast follower的典範,除了具備以上幾個因素,更重要的,他們更了解中國。如果真的是一項優秀的技術,一款全人類都值得使用的產品,那麼由中國的fast follower共同來探索這些模式,比等著Quora,Tumblr進軍中國市場不是有意義?

Steve Blank在斯坦福大學的課堂上說,李彥宏有的而別人不會有的優勢是,他是一個搜索領域中的工程師,而且想要回到中國。那個時候的Google,對中國搜索市場真正需求的了解不會超過一個真正的中國人。那個時候的Google不可能到中國直接走到大街上跟可能的廣告客戶接觸,向他們解釋什麼是搜索引擎廣告,但百度做到了。

所以我覺得這些被指責抄襲或者山寨的創業者們,其實並不在乎這些看法吧。眼界更開闊,是因為心胸更開闊。

Don Dodge文章的鏈接:http://dondodge.typepad.com/the_next_big_thing/2008/06/first-mover-vs-fast-follower---who-wins.html


我的感覺是如果工具型應用會更多的指責為山寨,比如xx影音.但社區型產品因為更多的是人的因素,運營的因素, copy者跟原版氣質會有較大差異,山寨的指責會小很多


這個因素就是反壟斷,同情弱小者。王興的每次創業幾乎都是照抄,連顏色都不改,但很少有人說他沒有創意,反而很多人覺得他很尖端,因為他是個體戶。如果他是騰訊的產品經理,做了一模一樣的一個飯否,得到的評價會完全不同。


創業起點大概可以分成三類:

1) technical - 以核心技術為起點

2) business -以商業機會為起點

3) need - 以用戶需求為起點

小團隊的創業點子一般都是創始人自己想的,所以需求為起點的比較多。大公司的點子很多是高層們扔下來給某個產品經理的, 商業機會為起點的比較多。

三種起點本質上都沒什麼不好的。 但相對來說(特別是在「山寨」的時候), 需求類的看起來更像是在創造價值, 而商業機會類的看起來更像是在投機.


確實是山寨啊,只是大家不介意使用而已。

我覺得,既然山寨到高度相似,那就要看具體內容和服務了。知乎還算穩定,同時內容也有趣,那自然會有人用。這些人可能同時使用 Quora 和知乎,也可能覺得兩者平台相似知乎內容更好所以使用知乎,這都很難說。

但如果山寨到不相似,那用戶就有各種使用習慣上的理由來挑剔了,這些理由也能成為用戶先入為主歧視背後的論據。例如說,我不喜歡新浪微博,因為我拿不到 CatChen 這個 URL ,但我也可以說因為我不喜歡它在評論和轉發上的設計,我更傾向於 Twitter 的設計。

就算產品設計完全一樣,如果直呼的速度比 Quora 慢 10% ,那麼也有很好的理由來指出為什麼山寨的就是不夠好。但知乎速度還可以,所以拼的就是內容了。


補充一點,騰訊並非對所有的東西都直接抄襲。騰訊收購了Foxmail,組建了現在的QQMail團隊。QQMail是騰訊所有服務中最乾淨有力的。

除此以外,QQ為了推出手機輸入法,收購了A4手機輸入法。為了推廣QQAPI平台收購了康盛創想。

事實上,騰訊只有在對那些明顯無法收購的對手的時候才會動用抄襲。比如,騰訊不可能為了做個QQ飛車去收購盛大。


我覺得山寨,並非大家都沒覺得山寨。不要被代表。


  • 知乎很聰明的改了UI,用的是Facebook的UI,而不是Quora。所以那些見毛就是貓的,感覺好很多。
  • 點點網犯錯,就是UI也乾乾淨淨的抄。


這個問題其實是已經有假設的問題,就是假設大家都不覺得創業團隊的copy國外的產品是山寨,而國內大公司如騰訊copy就是沒有創新。

我覺得,對於弱小的創業團隊來說,是害怕如騰訊這樣的公司會複製自己的創新,所以一定程度上會對大公司的copy很敏感,甚至反感。

另外,一般人對於創業團隊的copy,警惕性是不高的,因為創業團隊的資源不夠強大,大家不覺得有很大的威脅,對他們也相對寬容些。

當然,不基於問題的假設,我是認同「不要重新發明輪子」的觀點的,不是不能copy, 只要copy是有價值的,又能基於本地化做創新,這個創新不一定是產品設計上的,也可以是運營上的,這些創新,只要有價值,都很好。


為什麼愛情公寓完整拷貝how I met your mother+各類美劇,大家都不覺得抄襲?

沒見過原版唄。


不論知乎也好,新浪微博也好,騰訊也好

他們的成功之處的共同點大概總結為:

更本地化/優質的內容

更方便的途徑

更密切的用戶關係

更佳的用戶體驗

為什麼我不用Quora/twitter/ICQ...?

Quora:我英文不好,連Quora這個名字發音也覺得拗口。雖然Quora上面的問題都很感興趣,對它的模式也很贊同,但如果連核心價值都索取不到對用戶一點用都沒有。

twitter:我喜歡它新的改版,但每次都要翻牆,很不方便,並且follow的對象也很局限(我的現實中的朋友大都不在上面)。

ICQ:毫無疑問,QQ比ICQ更本地化,用戶體驗方面也更佳。


表與內的區別,知乎,Quaro只是一個框架,裡面的內容才能代表這個產品。就像BBS,你聽哪個說過BBS是山寨國外的?相反,工具性產品則是赤裸裸的Copy了功能,用戶使用上去,關注的也只是功能。那既然國內國外兩個產品的功能都一樣,當然會感覺到抄襲。


如果馮·諾依曼為計算機申請了專利,嚴禁他人複製「外表和模式」,而且所有人都規規矩矩尊重這條專利的話,那還有蘋果還有微軟還有戴爾還有筆記本還有iPad/iPhone嗎?還有互聯網嗎,還有這些人在這裡討論「

為啥知乎完整拷貝 Quora,大家都不覺得山寨,而國內大公司做同樣的事情就截然不同,什麼因素在影響個人判斷?BTW,問題主體不在知乎,而在於大家為什麼樂意這麼想?

」這樣的問題嗎?不會。

都是站在巨人或非巨人的肩膀上。

赤裸裸的抄襲是可恥的,但快速跟進並後發制人,這是種戰術。畢竟不是誰都可以發現相對論。同時不同地地發明微積分也不是天天都能發生的事情。


知乎是創業團隊,而且是在Quora還沒有被市場真正接受的時候山寨的。而眾所周知的大公司,抄襲已經成體系成建制,不是盲目抄襲,是在一個新產品盈利的時候,真正出手的,也是對行業最有殺傷力的。

再具體到知乎之於Quora,首先是Quora限制中國IP註冊。OPEN ID又要翻牆。知乎則起到了普及作用,獲得了業界的感情分。如果像團購一樣,這麼壯觀,肯定被連帶著罵了。


我判斷的標準很簡單,只看有沒有用心做,山寨不山寨太意識形態了,不懂。

用心做的產品,在成長的過程中會一點一點展現自己的特質、一點一點提升對用戶的價值。

目前看到的情況,知乎團隊是用心做產品的,相信未來會有好的發展。


看了大家的答案,很多在強調,大公司應該有更多的擔當,有義務有責任去創新;而創業者因為自身的弱小,同等程度甚至更多的模仿或參考也是可以理解的。這種思路太對人不對事。

抄襲就是抄襲吧,沒必要遮遮掩掩,抄得有誠意就好了。

另外,像學術研究一樣,現在的每一項的成果都是建立在前人的成果之上,這不被看作抄襲。做產品也是應該有學習有提高,只有不動腦子的全盤照抄才會被鄙視吧。


從利益的角度,說說我的看法吧

利益有衝突了,就有爭議。知乎現在不跟國內任何網站有利益衝突。而且知乎的模式和內容正好填補了中國網路社區的某些缺失,迎合了某一群人的味口。

什麼時候,當中國出現第二個,第三個知乎,或者知乎要發展壯大,去碰觸別人已有的利益領域的時候,那時候,再藉助中國水軍的力量,肯定就會出現知乎山寨的爭議了。

趁現在,知乎還是一片凈土,知友們好好享受吧 !


因為分享的知識不山寨啊


QQ抄的icq,我見過,我用過。百度抄的yahoo,我見過,我用過。知乎抄的QUORA什麼的我沒聽說過。你看,如果我知道他是抄的,鑒於我裝逼的心態我也會說,啊,那個什麼,當年QQ是抄襲ICQ起家的。可是quora這個東東我壓根沒見過呀,我只知道知乎這個東西不錯,我很喜歡;如同現在的00後,他們怎麼會知道在QQ之前還有icq,飛鴿傳書,秋秋什麼的。如果不是優酷這個抄襲者,我都不知道費翔那個一把火還是抄的呢。

我把以上的所有的抄襲行為,叫做再創造。


總有一天 QQ會弄一個 Q乎出來折騰你的!


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