彈鋼琴到了很高級的階段是否還需要背譜?

到了大神那種級別,彈鋼琴還需要背譜嗎?我總覺得到了這種階段,一首曲子他(她)只要心裡有,手指本能會去找那個琴鍵,而且可能每次彈出來都有一些差別,這種差別就是一種創作。


其實你所謂的背譜跟真正意義上的背譜是兩個東西。

很多人都以為背譜要背的是音和節奏,其實那玩意是基本的東西。在練琴的過程,也就是熟悉和記憶旋律的過程。對我而言,真正練好一首曲子的時候,譜面的旋律和節奏早就背下來了。真正難背的是裡面的強弱變化,表情符號,還有連線跳音重音延長音這類的玩意。越長的曲子在這些東西上面需要花費的時間越多,高階的鋼琴演奏主要看的就是這個,音符已經不是什麼關鍵的玩意了。

背譜更多的是訓練自己把讀譜的精力集中在控制手指的演奏上,腦子裡已經成型的彈奏思路會讓人更好的更準確的表達出曲目的效果。通常看譜演奏的情況,都是鋼琴的藝術性不站在主導的地方上,比如歌唱配伴奏,弦樂配協奏這種的。而鋼琴為主導的協奏曲,演奏家都還是通過背譜以展現更理想的表達效果。

如果你練的是無調性音樂和極簡主義曲目,可以當我上面說的是廢話。


要,而且要主動積極背...

一般鋼琴老師提醒你背譜時候你已經死了.....

別問我怎麼知道,我沒有故事...

至於創作....

幾乎是所有曲式分析老師和器樂老師都說過每一個音都有意義的,都是千錘百鍊之類的話....

彈錯音不是創作,你就用一個力度表達一個音,結果表達另一個音這差別如同你開車玩漂移下一秒是剎車結果你一腳油門......這是車禍....

所謂演奏是不是二度創作上個月還和教授討論過...教授的觀點是yes,但是也不是音多少上,而是樂曲的理解和構架,層次,突出點等等..........


需要。

即使是成名鋼琴家,仍然需要終其一生和遺忘做鬥爭。否則哪怕是熟的不能再熟的作品,上台也可能會翻船。


當然要背啊,不然一首曲子,十幾分鐘,那麼多音符,不背怎麼辦啊?

我是到了後來才發現譜子是要背的,程度低的時候練熟就自然而然背出來了。程度高了,曲子越來越複雜,不背不行了。尤其是像復調類的曲子。

而且越到後面覺得背譜越難,哪怕是簡單的曲子也難以背出來,因為視奏快了,一首生曲如果不是很難,看看譜子就能彈,這種情況如果不是特意去背譜,基本上背不出來。


要背……


題主的問題我是看懂了,問的是要不要「背譜」這個特地的流程,這得看人而異吧,背譜不是必須的一個附加技能,有些人練熟就自動背好的,但是彈得不咋樣,問題是人家的確背出來了。

我呢就是需要半年背譜的人,雖然我還是個菜逼………不過估計等境界跟題目一樣時,我還是需要大量時間來背………

所以說,既然有人要背有人不背,所以這並不是什麼大師級技能了嘛………當然,獨奏音樂會必須背譜………而我或許就專註於協奏音樂會和伴奏……了吧


一首曲子其實是一個「想法」,一個意念,一種境界。到了一定水平,記曲子記得是一種感覺,而不是一堆節奏和音節。所謂的「背」都是在熟悉曲子的過程中了結了。

我的「祖師爺」,印第安納大學Jacobs School of Music 鋼琴系主任,鋼琴教育家Menahem Presler去年在輪椅上拖著氧氣瓶和我們說了這樣的一段話:

「音樂是一座雕塑:在音樂這座雕塑前,演奏者就是一個盲人。他無法看到這座雕塑,但他可以日復一日的去撫摸這座雕塑,直到他把整座雕塑的溫度,質感,比例,形狀都牢牢的印在心裡。那一刻起,這不再只是一座外在的雕塑,而是在這個盲人的精神世界裡得到了升華,成為了他的一部分,這首曲子也通過他的生命再次得到了生命的光芒。這是我們演奏者離"神聖"最近的一刻,我們演奏者不可被奪走的創造和自由,也是一位演奏者的最終意義與歸宿。」

(94歲的老爺子了,小時候是從納粹德國猶太人集中營里逃出來的。出場自帶甘道夫+優達+張三丰氣場自帶BGM的一代宗師)

希望老爺子有生之年的話對各位有所啟發吧,謝謝


一首曲子他(她)只要心裡有,手指本能會去找那個琴鍵,而且可能每次彈出來都有一些差別,這種差別就是一種創作。

這其實本身不就是一種背譜么?有差別的話那必然是背錯了。雖然背錯並不一定意味著刺耳到會被立馬察覺。不過隨著學習的進展,背譜這項活動的方式是會簡化的。這就像我們都認識漢字,所以背一首詩就不用看著一堆奇形怪狀的有直有彎的模仿的畫了;然而這也可能產生問題,例如「development」不是「底歪露潑悶特」。


目測您說的背譜其實是一種創作啊。通常意義上的背譜必須忠實於原譜啊,怎麼能心中有個音就彈呢。


越高級越要背,越高級越容易背。

而且您說的「只要心裡有,手指就自動去找」那就是背譜的結果,不然就是眼睛,頭腦,身體一起找了。所以很多人不背譜可以彈得很好,但跟背譜彈的效果又是截然不同的。很多音樂家上台帶著譜子也不代表他們就沒背下來。

來自一種感官的信息處理任務少了,就會賦予大腦更多的空間去處理來自另外一種感官的信息。所以如果說彈鋼琴需要視覺,聽覺,觸覺三種感官的配合,那麼來自視覺信息處理的任務大大減少以後,你就可以集中更多的大腦資源在聽覺和觸覺上。


很高級的階段,彈錯音就等於創作,容我笑一會。。


肯定是需要的,所有的演奏家都要經過一段刻意背譜的階段。

我來說說harpsichordist的背譜方式吧,我們的背譜方式絕對和大多數人相差甚遠。一般來說鋼琴家們背的都是音符,強弱,運音法(articulation),背的方法也無非就是肌肉記憶,或者針對性的記音。但是harpsichordist的背譜記得主要是斷句,音符只是最基本的,我們背譜的時候要先去pair the notes,把音符分組,然後再去說articulation。

至於我本人嘛,背譜的方式很笨,但是很有效,就是抄譜子。慢,但是很難忘掉,抄錄譜子的同時還能記住音符的配對。因為雖然巴赫的作品配對還算簡單,但是想我文章里提到的bull哥,bonporti他們的作品有很多奇怪的配對方式,主要是通過符尾的寫法來決定的,這時候你就很難通過練琴來記住了。

所以綜上所述,雖然廢話了一通,但是我想表達的意思就是,不管是什麼樂器,不管是多牛逼的大師,都會有針對性的去背譜,而不是完全的信任肌肉記憶。


不是大師,也就是個小白,我覺得我彈琴這麼多年從來沒有特地的背譜過,從一開始彈電子琴到後來彈鋼琴,都是識譜彈琴,一首曲子彈下來自然而然就背下來了,類似於「肌肉記憶?」然而有時過了好久不彈的曲子會忘了怎麼彈,就是那種,手指?唉?怎麼回事?左手右手怎麼搭配來著?嗯,然後我也不會去再翻譜,就是接著彈,彈著彈著就想起來了,當然也不乏找譜重新彈的時候。

要說記憶,可能是記住了那個旋律,音準,彈琴的時候心裡也是想著一段旋律的起伏,從來都不是哆唻咪發,其實每次感覺心情不一樣彈的東西也不一樣


只有真正學鋼琴而且十多二十多年的人知道,早就沒有字典里所解釋的那個「背」字了。

熟練與背譜幾乎為同時,沒有那麼神奇的自覺背譜,精神自覺背誦上只能背一小片段且很短暫,不可能將全篇串起來的。

必須要主動去背,適當的可以脫離琴默背,這樣的話,場面再大,或者出再大的意外也不會影響你彈完全曲。

僅作參考,可能有個人差異。


李雲迪已經開始不說話了。


彈琴就像吃飯,背譜就像你記用筷子的方法,你吃飯的時候想的不是筷子上次記得是怎麼抓,而是這飯有點咸呀啥的,彈琴彈會了肌肉記憶手指自然順就下來了,你會想的是這裡柔一點好聽...是不是好神奇!真是這樣。不過我練琴很多時候大腦一片空白,感覺愣著神就彈完了,而且彈的還不錯,正想回過神認真彈,就彈不好了。。。有沒有人和我一個癥狀?


沒有本能,都是練出來的。死磕,懂嗎?


每練好一首曲子,譜子都不用刻意去背就已經牢記了..


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