知乎化學勸退為什麼越來越多了?特別是有機化學?
我想說的是為毛之前沒那麼多帖子,在我大四保完研後最動搖的時候我居然沒來知乎上發帖問問。
勸退為什麼這麼多呢。一部分是不喜歡。天天枯燥的實驗,又不知道為什麼,待遇又不高,誰想干。一部分都是對導師的怨念,天天使喚我,也不給我好待遇。還不知道我在幹什麼。
然後就是大部分,反正沒有計算機熱,反正就化學專業最差。有機化學還有毒,更枯燥。
所以,你不要上。別人說別人的。自己要幹什麼,要學什麼,完全看你自己。知乎上說的都對,但是實際情況呢,可能大多數確實有些偏激。畢竟大家天天整的要多少多少年薪,這點錢能幹嘛,夠不夠我去揮霍一番?人和人的價值觀是不同的,人人都有自己的追求,只不過大多數人都喜歡經濟條件好一點,大房子,大車子,每年還能歐美游,出入高檔場所,人前人後都光鮮。所以這些科研工作都不受人待見,數學物理都一樣,包括計算機本身,搞科研都是不好搞,只是轉專業,找工作,化學生物都在弱勢地位。搞科研的人是比較少的,基本上都是轉走的。不過相比較下,化學生物的科研門檻可能比數學物理還低。但是你沒有想法,沒有思考,你也只能是打工的,而且你的工作是廉價的,因為你是科研工作,沒有創新,沒有idea,只能拿著普通工資。我老師和我說,干哪一行都是難。其實很多人都是打工的,誰不是打工仔呢。工作產生的效益不同罷了。企業不要化學家,物理學家,計算機學家不能變現他們也不要。而科研做出的東西是很難直接市場化的,科研資金能發給你嗎?能發也不發。說破大天,就是科研都是苦的。尤其是專心科研的,教授還有教職,還有學校養著,作為學生,就是一個尷尬的位置。所以,科研工作者,我們小時候做的科學家夢,實在是難。可是我喜歡。馮諾依曼說過,如果有人不相信數學是簡單的,那他沒有意識到人生是多麼複雜。我喜歡這個,我拿到少,我不抱怨 干一行愛一行,實在缺錢就轉,人生就是自己的,做出選擇應該不難吧。世界上發財致富的道路千千萬,但是科研工作者,他們的工作推動著我們這個文明不斷向前,世界上有多少天賦異稟的人在不斷努力,又有多少未知的難題,又有多少坎擺在那裡。時間不等人。或許你可以順帶搞點創收,但是普通科研工作者拿不到。可是沒有這些天天搬磚的科研人員,沒有思維的碰撞,真的靠一小撮人,推進的難度將是難以想像的。科研工作看似就幾個問題,實際上大多數課題組做的工作似乎也沒做出什麼,合成了什麼,改進了什麼,一般人會想為啥不拿個如意大鉗子這個放一個原子,那邊放一個原子,套個公式就能知道我該弄個什麼物質,它又輕又硬還便宜垂直從天上干到地上都不壞,拿來造飛機。又無毒又無害包治百病吃起來還有點糖醋排骨味的有機物,還產率賊高,關鍵批量生產還便宜。這些東西現在看來,都是痴人說夢(雖然我天天都這樣想)。大多數時候,我們都在摸石頭過河,我們看到數學工作者說的,我也不知道我在做什麼,就是好玩。物理工作者,做的東西大部分也是大坑,難度大 很多東西都要靠誇張的想像,大多數人連量子力學到底是個什麼東西到底要講什麼,可能也不是太理解。我們化學就更苦了,有機化學更是,這有機物根本不聽你話,搞個粒子對撞這些東西不會亂跑,但是要有機物生成什麼完全是一片白紙,不斷地找那些經驗理論去推,去找,去實驗,最後還產率感人。所以龐雜複雜的科學體系要求必須有一定基數的科研人員去探尋。
不過幾乎所有的矛盾都是一個錢罷了,可是科研人員,誰都知道重要,科研經費一撥,待遇誰都不想理,你沒什麼文章,誰搭理你。很多國家,重結果輕過程,只要功成名就,只要一個獎,你有多少文章就多少管你做的東西長遠不長遠。所以,犧牲者就是那些一腔熱血的青年。情懷從來都是被利用的,不是被尊重的。相反吮吸國家鮮血的人,可能卻笑臉相迎。(胡言亂語)我導師說不搞出真正東西,絕不發文。特別和藹一個人,當初我剛到組裡,他專門抽了時間和我談了一上午,對我做了悉心的指導。開組會 和我們也談笑風生,還特別喜歡和我們聊文學的東西。我們組文章特別難發,大家也都按部就班,成功還得一步一個腳印。可能就是我們這個行業就是不被待見吧,但是心中總有些不甘,人言微輕也不能咋地。行業不是只有化學苦,是整個行業都苦。勸退,已經夠多了,判斷全在自己。最後,才疏學淺,見識淺薄,如有疏漏,愛咋咋地。首先肯定化學是一門重要的學科,與生活息息相關。新葯研發,新材料發展都離不開化學。所以說這門學科需要大量的人員和資金投入。但是從個人的角度來講又是另一回事。首先就不談忙著賺錢的人了,他們往往不勸自退。就說真正的情懷黨,也就是想做科研的人。不同科研間的區別是很大的,即便是基礎科研內部也是如此,對人的素質天賦的要求也是區別很大的,而至少在國內化學專業往往不會特彆強調這一點。實際上適合基礎科研的人並不一定就適合化學科研。對不適合化學科研的那部分人來說,從事化學並不是一個好的選擇。化學的確是一門基礎學科。它的體系複雜性導致它不能完全地被納入物理的理論框架,而它本身又在生產生活中有重要應用,所以需要一種獨特的以實踐歸納為導向的研究方式來解決問題和組織學科,使之成為一門基礎的一級學科。換言之,其基礎性不在於學科理論的基礎性而在於其相對於應用學科的基礎性。
所以說,執著於演繹基礎理論的人雖然可能會給人一種為科學研究而生的感覺,但他們的確可能不適合化學研究。化學研究需要的是實踐歸納的能力,需要的是喜歡嘗試新鮮事物並歸納實用規律並用以再創造的人。chem is try. 一頭鑽進基礎理論的人可能很難去理解化學研究中一些技術性的問題,比如實驗技術等。
而這樣的差別常常被化學專業的老闆們有意無意地忽略,甚至其中一些人恨不得學生大一就去他們實驗室做實驗,美其名曰在科研中學習,提前適應科研環境等等。一些熱愛科研但腦子還不太清楚的低年級本科生很可能就會著了道。適合這行的那是好事,如果後來發現自己不適合這行,浪費的時間和精力會非常大。由於化學這門學科的特點和研究的需要,其培養方向也缺乏普適性,難以外向遷移。而掌握這種獨特的學科範式也是需要花費大量精力的,這主要歸功於大量的實驗課程。這也就導致了學生難以分神再去修一個如數學或物理之類的學科。所以對這種獨特的素質的培養容易使認真參與的人本科四年眼界越來越窄,只見本學科內部的動態而不見周邊學科,特別是在一些數理化計算機發展不均衡的學校。現實地說,化學科研本身作為基礎科研,外部依賴性很強。全世界的研究者們的合理想法若都能實現,CNS早就爆炸了。就個人經驗而言,很多化學科研很大程度上更重要的是老天爺給不給面子。有時一些即便能夠確定的新發現,老天爺不讓你拿到寫文章用的最後一個必要數據你也只能幹瞪眼。而人事方面,一個是,一個坑的老闆可以荒廢你應有的天賦。化學研究需要錢,只有老闆才有錢。你有好的想法而老闆不支持,你再有理也沒處說去,老闆不花錢你都沒機會嘗試。而有時候一些坑的老闆的扯淡想法又會逼得學生不得不浪費時間。當然如果老闆牛逼的確可以帶你飛。還有就是化學科研得在實驗室里按部就班地做,不能半夜裡醒來突然有個想法就立馬開工,這也是對一些人來說難受的一點。即便在實驗室,瓶子不夠,只能等,藥品沒有得訂然後等,不能說干就干。另一個是,當你成了老闆,你自己也要為基金煩惱。錢不夠那是寸步難行。當然其他學科也需要錢,但化學燒錢,錢少了一步都動不了。而化學的課程很少讓人感受到這種實際困難,課程學起來不難,實驗課都萬事俱備。這容易給人一種化學科研門檻很低的錯覺。所以說總結來講,勸退是在給一些不明真相的人提個醒讓他們好好思考自己到底適不適合化學,免得稀里糊塗地被溫水煮青蛙。為什麼化學特別是有機化學勸退的越來越多了——根本原因是有機化學畢業生的薪水這十來年在下降,而且看不到有逆轉的可能。
十幾年前有機化學碩士畢業葯明康德開的薪水是5400,這比當時很多大學教授的工資都高,當時其他專業的碩士(不含計算機金融)在上海很多只能拿3000左右的工資,累一點毒一點看在錢的份上也都能忍了。葯明康德的出現拉動了有機化學碩士博士的就業行情,有機出文章比其他工科也要容易些,於是這些年有機化學碩士博士招生人數大漲。結果是就業市場上人才過剩,現在葯明康德碩士進去時的薪水還只是6000左右。一個行業十幾年薪水沒怎麼漲這在中國是很罕見的事情。
如果有機化學的碩士的起薪能有1萬估計勸退的就沒有那麼多了,讀了碩士還要干一份又累又毒薪水又低(發展前景可能也不怎麼樣)的工作這完全沒有道理。
撇開其他原因,實際上就是在低層次的工作待遇長期沒有提高的情況下,高層次的工作越來越難找。
想在大學當老師起碼留洋博士,
然後想在企業乾的話,
我不知道有機合成是不是特例,但相關工作還保留著過去師傅帶徒弟模式的痕迹,
本科和碩士讀出來,性質上還是相當於學徒工,工作辛苦,待遇很低,基本沒人願意長干。
但還有人幹下去是因為有前途。
因為有了經驗以後,可以開始負責設計合成路線和指導實驗,而達到這一級別後,工資還是比較可觀的,並且會隨著經驗進一步上升。
這個級別對應到職稱里大概是中級工程師一檔,博士畢業後能找到對口工作級別就是這一檔,本科畢業後認真幹個六七年,如果有天賦也能達到。
我認識的人里,一種挺普遍的態度就是覺得不妨干到三十歲試試,到時候升不上去說明不是這塊料就轉行干別的。(也就是轉行政、轉銷售、轉生產之類的,也不排除完全離開這一行的。)
所以不要認為退坑很奇怪,這是正常心態。
當然,也可能是我一直呆在研發力比較弱的公司的關係,大公司里氛圍說不定會好一些。
然後比較坑的地方在於,是不是這塊料是個相對概念。
雖然化學工作者變多之後,可能會設計更多的合成路線,但是最後被需要的,只有反應條件最簡單、原料成本最低的那一種。
或者說,實際上能成為師傅的人是有限的,其他全部過了追夢的年齡就退坑吧。
那麼有多少人能成為師傅呢?
假定一個師傅帶一個徒弟,
一個師傅可以干三四十年,並且通常是越老越吃香。
帶一個徒弟需要六七年。
那麼行業發展停止的情況下,水平最低的百分之八十的人都不是這塊料,最後都需要退坑。
另外,如果發展是突然停止,那麼退坑率會更高,
因為這種情況下,上面的位置大部分是被相對年輕的人占著,要等他們退休遙遙無期。
至於為什麼越來越多,
要麼是錯覺,要麼是反饋的滯後性。
沒記錯至少08年經融危機剛開始的時候,國內的化學行業發展都還很快,當時化學院還以自己穩定的就業率自豪。
後來衝擊波及到實體經濟後,化學才開始萎靡的。
而升職變難這種問題,不像就業率下降那麼明顯,短期內很難注意到,實際注意到後,要反饋到研究系統裡面又要滯後一段時間。
實名反對貴北京工地大學某「計算機博士在讀」大 V 的高票答案。
我一直以為,念 PhD 的意義,除去對自己喜歡的問題的深入了解和研究外,還有很大一方面是讓自己真真正正地成為一個會用理性來思考問題的人,一個能夠無差別欣賞人類知識的人。前者由於學科不同分歧可以很大,但後者應該是所有學科所共通的。
所以當我看到某「計算機博士在讀」把所有化學、生物專業的學生比做「廉價過柱機」,質問他們有沒有做出「前沿的、值錢的」東西,並炫耀自己寫的代碼「有用」、「能創造價值」時,我是出離憤怒的——我甚至都無法想像這樣無知的話是一個在念 PhD 的人說出來的,居然還是貴校的。敢問你是怎麼知道人家沒有 idea 每天只知道執行命令累死累活過柱子的?就因為他收入沒有你高嗎?因為自己在一個(目前看來)比較熱門的專業,就如此這般(沒有教養地)抨擊一個你並不多了解的學科真的好嗎?
雖然已經離開「傳統」化學學科好幾年了,但在推公式寫代碼之餘,我也或多或少和一些做實驗的化學課題組合作,嘗試一起解釋和解決實驗中的一些問題。從他們身上我並沒有看到「廉價過柱機」的影子,反倒是時常被他們想把實驗中問題理解透徹的那種心情以及他們由於親歷了很多實驗而積累的那些 intuition 所震撼。
我自己曾經也是「有機黑」。一、二年級時我抱著「物理和數學能解釋一切化學」這種心態轉到了理論化學方向。然而,對物理了解得越是深入,我就越能體會到要從理論上解釋一個實際體系有多麼的 non-trivial. 我們有很多美得不要不要的物理理論——很多都是上個世紀 30 年代以前就已經提出了的。基於它們我們發展了很多很多或樸素或 fancy 的計算方法。然而時至今日,在描述一個實際體系時,我們仍然要在計算量和近似程度之間找一個平衡點,所以至今我也沒有實現當初選擇理論化學的初衷。然而這些年的研究經歷卻讓我理解了很多東西存在的意義,以及讓我意識到了自己之前無腦黑有機是多麼的幼稚和無知。
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雖然一開始並不是為了回答這個問題而寫下這些,但還是說一下我的看法吧。
題主問的是有機化學,但我個人覺得下面這些標準是相通的。
1. 如果錢是你當下的主要考慮,不要念 PhD/趕緊 quit.
2. 如果科研時不曾有一刻為自己的研究而感到興奮,不要念 PhD/趕緊 quit.
3. 如果是因為不念 PhD 也不知道該幹什麼好,不要念 PhD/趕緊 quit.
PhD 是一個學位,但學位更高並不意味著更高的收入。而且用「畢業以後收入不高」來抨擊一個學科的 PhD 學位是非常不合理的一種做法。因為 PhD 本來就是你對自己的一種修養,這種修養或許可以給你帶來更好的物質生活,但這並不是它存在的目的,甚至都不是目的之一。所以如果你的目的是有更好的物質生活,那你應該去念一個熱門專業的 bachelor/master 學位(見上面第一條),比如 CS/finance 之類的,多方消息告訴我,那是真的能立竿見影地改變你的物質生活
我覺得在這一點上很多人都存在誤解,明明心底里想賺錢但卻因為不知道選什麼好而念個 PhD,然後沒有 motivation 對科研絲毫提不起興趣,然後轉到熱門專業發現能賺錢大呼過癮來勸退。
我能怎麼辦,我也很絕望啊。
攤手。
從某一方面來看,這說明更多同學開始認真思考自己的人生走向和職業規劃。提出之後過來人一遍一遍地整理回答自己的經驗,題主看到的「越來越多」,應該也算是反映了大部分化學出身的同學在現在的就業環境下的艱難。
目前在港研究生準備按時畢業,家在深圳。年初已經拿到phd offer,但是考慮再三,全都拒了。這個決定大概就屬於「被勸退化學」這一欄吧,原因有很多。最重要的一個,是作為一個女生,對以後家庭的考慮。
⒈首先,化學尤其是有機化學,只要需要實驗操作的地方就有對身體健康損害的可能性存在。
如果讀博,至少五年內身體都長期處於被這種損害性高的環境下。更有甚者,想要出一定數量的好成果,為日後教職鋪路的話,五年內每個工作日至少10hr的工作強度都是最低要求了。所以,無論日後博士畢業結果如何,身體健康上的影響是比正常工作以及文科讀研的同學要大的多。更別提一些做合成相關課題的同學,有毒有害試劑的長期接觸,長久以來對身體帶來的傷害是不可知的。
另外,精神上的壓力大多數情況下與身體身體上的疲憊並驅前行。在香港,拿著「高額」獎學金的研究生,尤其是化學相關的同學,幾乎人人都有不同程度的抑鬱症。實驗上的成敗是非常一目了然的。有成果就是有成果,沒有成果就是沒有,我們拿實驗結果說話。導師的指導,特別是來自教授職位的導師的指導,大部分情況下是沒有的,靠的是自己的單打獨鬥。拋開學術特別優秀以及心理承受能力非常強大的同學不說,大部分的同學是在高壓以及孤獨中前行的。
假設你十分幸運,在一個氣氛和諧、導師善解人意的組裡,21歲本科直博,4年後順利拿到博士學位,那時候的你就25歲了。可能你會去做博後、找教職,你又十分幸運地在3年之內完成這一切,那時候的你就28歲了。為了生產健康的寶寶,做化學的姑娘起碼又要「排毒」一年後,才能將懷孕提上議程,順利生產後的你,也起碼30歲了。
假設你的一切十分順利。
所以,化學相關的研究生,與其他專業的同學相比,無論是精神上還是肉體上,都承受著更大的被害風險。如果你是女孩子,日後不做丁克,準備在家庭中承擔生兒育女的責任,難道這一切不讓你卻步?
⒉其次,在就業以及工資水平的待遇上,化學相關的畢業生就業相對困難、工作條件相對惡劣、待遇相對較低,是不爭的事實。
就業的問題上,其他地區不了解,只能就深圳而言了。眾所周知,深圳作為一個沿海城市,不像一些老牌的內地城市有許多工業支持,對化學背景的學生,大部分的招聘要的都是銷售。你能看到的對於高分子出身的我來說,在深圳,需要研究生學歷的工作,除了一些高端外企的銷售,最專業對口的,就是回研究所做研究員。當然,還有的就是一些金融行業,但是一般要求的都是需要有金融背景的複合型的人才。對女生而言,為了日後組建家庭希望遠離化學試劑逃出實驗室,自然是不願意再回研究所給博士打下手,或者進入防護措施做的還不如高校好的中國企業做研發工程師了。那麼,銷售就是適合的機會嗎?我相信很少女生願意去嘗試銷售這樣的工作。另外,在提工資待遇之前,可能由於你是女性的緣故,大部分企業就已經將你劃除名單之外了。
所以,化學背景的研究生,尤其是女研究生,撇開化學的「難就業」上,相對於同專業男性而言,劣勢就明顯了。
作為一個化學背景的女研究生,以上就是支持我退出化學的考慮。沒有想太多,只是從未來以及家庭上的考慮出發。
這裡排除:⒈學術上十分優秀、功底十分紮實、有能力推動學術發展以及對研究抱有強烈熱忱的同學,⒉博士期間就手握nature/science或其子刊的同學,⒊家庭條件優越,在深圳擁有不下數套房產以及數量名車,或者老公家庭條件優越,在深圳擁有不下數套房產以及數量名車的同學,⒋家裡在體制內有背景,願意且有能力進入體制內從事要求化學背景的公務的同學。等我輔導化學在讀碩士脫坑成功了再來發篇文章......
沒誇張到自救吧......
問問你們實驗室博士畢業都什麼待遇唄。
這幾年CS招聘門檻水漲船高。
現在你轉CS比較晚,可能最後的收入並不一定會比博士畢業高。
容易的路快被走完了。(編造簡歷擠進公司再學這種好事已經一去不復返)
要不然願意砸錢,要不然家裡提供幫助,或者有主角光環,不然憑什麼和那些本科學計算機的競爭?靠他們天天睡覺連每天4小時的學習時間都保證不了么?
歷史的進程已經翻到新的一頁了。
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也可以關注我,等我下個月發的生化學子轉行數據科學系列。
數據科學目前還處在供需不平衡的狀態,對數理基礎紮實的同學還是個機會。
詳情可見:
我們找了 4 家大數據公司技術 Leader,聊了聊演算法和數據挖掘工程師的機會和選擇
目前正在輔導交大做電化學的同學從數據可視化切入,成功了再寫篇文章.......
在讀研期間脫坑的一大問題
就是【有效學習時間】太少。
實驗間隙的碎片化時間並不能很好串聯起來。
老師盯著也很難用大塊的時間去學。
目前那位同學嘗試的辦法是
聽老師的工作安排,做實驗,再將實驗數據做圖表,
在這個過程中學習Python和數據可視化。(再想辦法延長這個時期)
對老師有個交代,時間也能相對穩定。
勉強算是【不敢和老師硬剛】前提下無可奈何的一個選擇吧。
再具體的進展就等我的消息吧~
你媽生你就是為了讓你冒著生命危險,操著賣白粉的風險與心,去拿菜市場賣菜的工資的攪農。
而且有機化學學會的技能,如果你經受不住社會上紙醉金迷的誘惑,很容易被警察叔叔打靶。做自然科學的研究生尤其是博士是要有興趣和能力才能做的,為了能找個工資高的工作的理由按理說大學的招生辦應該是後面的履歷看都不看直接100%刷走。這就比較尷尬了,整個知乎都是拿年入XXXX萬說事的,你跟這幫人爭讀博好就是對牛彈琴。他看不起你,你看不上他。
請注意讀博士的目的是培養獨立研究能力的科學家的,不是讓你刷試管洗盤子過柱子,擺弄擺弄分析儀器讀個光譜然後兩眼一抹黑把試驗方法一寫丟老闆,文章隨緣投。項目怎麼做完的是比較好的本科生水平,研究生水平起碼的要明白項目為什麼做,最終目的是開項目。但是吧不管哪兒的博士項目都不是把你當老闆憋辦公室里想點子培養的,而是把所有的活都丟給你做,你小到刷盤子大到設計實驗都歸你管,事必躬親。乍一看這就是反人類,腦力體力勞動一起做,把你當了便宜勞動力。而反過來說1除了心甘情願的本科生,研究生以上沒人願意給你打工。更何況不少本科也不願光打下手。2發文章你不願帶太多名字別人也不想打黑工不留名。3不躬親就經常脫離現實談理想,設計各種脫線不可能完成的實驗浪費別人時間,或者乾脆不知道實驗的存在沒法設計實驗解決問題。
說這麼多概括一下,研究生本不是什麼人都能讀提升能力提升工資用的,讀博應該都是真精英真天才。
稀里糊塗讀完博士或者在讀,發現自己不是科研這塊料的都來勸退了。包括我,不過我還不勸。這行進不進還是看你。是真看智商。科學家不是是個人就能做的。聰明人哪怕國內環境險惡,跑國外真的能美滋滋。想混的天天過柱子的在哪都沒用。
最後黑一波有機化學。有機化學這玩意沒一堆黑子說的跟黑箱一樣沒人搞得懂。各種電子什麼分子軌道理論弄得有機現在還是有點機理可循,而且有機大了去了,搞催化弄配體弄金屬絕對多多少少有點規律,那些莫名其妙的文章讓你一看就驚嘆這幫孫子是怎麼發現這反應的,才是瞎搞撞大運玄乎的。但是吧有機分兩大類,有人搞反應、機理就有人搞全合成。全合成當然有大用,但是這玩意往壞了說就是把圖扔給你,你給我設計個路線合成,設計方面人到最後肯定搞不過計算機,合成又是被黑的最多的,給猴子都能幹的過柱子。柱子短了1小時長了2小時,你再提個純跑個tlc弄個核磁刷個玻璃又1個多小時沒了。名副其實又臭又長。才有了有機博士就是人肉廉價柱子機的說法。但是哪位有機博士如果自認自己博士文憑就是過柱子操作證文憑,他論文就不該過。
奧對了還有黑施一公黑生物的。生物這玩意的主要問題是生物體系統還複雜,人理解個細胞、XX循環機理都搞不懂,絕大多數生物實驗都是知其然不知其所以然,而且比化學的黑箱程度黑多了。不過這也是所有科學的必經之路,如果沒物理化學,現在有機跟生物沒大區別。施一公這話其實還是對的,生物離終極還遠著,永生、人體研究之類的到永生實現之前都肯定是大熱,就是發現其中的規律要非常聰明和撞大運,所以吸引萌新報生物就坑了一堆人。施一公的意思是如果你是大牛,做生物比做其他有前途。被人誤解成了生物是人傻錢多的行業,到頭來被坑也是必然。
你真實在想學可以,來美國學吧。本科或者博士出來都行。
這樣你起碼入了坑還能退的出來,真發現不感興趣了又實在懶的退了起碼有個待遇還行的工業界可以去混口飯吃。
不行我編不下去了,對你沒有猜錯,我又想T了我的RA了,今天讓丫把0.5ml管子里東西移到1.5ml管子里去離心,丫TMD把整個0.5的管子放1.5的裡面了,還沒蓋蓋子,14000g,瞬間爆炸。我TM還能說啥。大家快來學化學讓我有靠譜RA吧……
另招同事一枚,如果你感覺你的背景和我基本一樣歡迎私信我refer……
速查背景是否一樣的方法:為啥我頭像左下方的噴子是平行於紙面的?
另另招intern一枚,如果你感覺你的背景和我基本一樣但是沒畢業歡迎私信我,我就是HM……我們待遇炒雞好!中午管飯!零食汽水酸奶隨便吃!時薪40+!
一、這個也算是知乎的政治正確之一吧,我覺得說勸退有點嚴重了,這更像是勸人進入CS專業,畢竟CS專業是為數不多的,能夠為沒有背景的畢業生提供不錯待遇的專業(以我們專業為例(生物相關),我師兄原來在深圳,一年是14萬,而前一段時間踢球的時候問我們學院的計算機學院的一個碩士(剛找的工作),他在深圳是20萬一年)。
二、除了有機化學與生物專業外,還有好多專業,例如新聞,中文,歷史,考古,農學,植物,天文,法學,生化學與製藥,土建,電氣,材料,管理,能源,石油,軍事,英語,藝術設計,市場營銷,人文,旅遊,機械,漢語言文學,物理,古生物,環境,航天,炸藥這些專業,總之就是,各種畢業不怎麼好找工作,待遇不怎麼好的專業都應該勸退。
一個專業,如果勸退的人是少數,勸進的人是多數,那這個專業其實是很不錯的。
一個專業,如果勸退的都是本科生碩士生,勸進的都是博士博士後,那這個專業的高端還是很不錯的,至少高端是不難達到的(不過四年本科+五年博士而已)。
一個專業,如果勸退的都是二本三本,勸進的有藤校清北復交浙,那起碼說這是一個精英領域,名校光環是能讓你事半功倍的。
一個專業,如果勸退只集中在科研方向,而工業界都說這個好,那這個專業也是就業無憂的。
一個專業,如果勸退的都是外行,勸進的內行多多,那勸退者也就是亂說一氣,胡說八道。
一個專業,如果勸退的都是已經棄坑,勸進的都是仍然在堅持的,那說明這個專業堅持下去還是有盼頭的。
一個專業,如果勸退的人只是網上這些人,現實里無人勸退,那這個專業可能只是會讓人稍微漲點怨氣而已。
一個專業,如果勸退的人說這一行不好的地方有12345,勸進的人能說:「你們錯了,實際上這一行明明是甲乙丙丁戊,好的很呢」,而不是一味的賣情懷,畫大餅,強調自己乾的有多重要,把勸退者全部打成失敗者,只拿避雷針尖那些人說事的話,那勸退的人也是胡編亂造,不值一哂。
一個專業,如果勸退言論能有相當程度的認可度,而反勸退的言論卻應者寥寥,那每一個行業中人真的就該好好反省一下你們究竟是怎麼建設你們行業的了!!
但是,我覺得吧,除了最後一點,實際情況好像都和那些「如果」不符,那自然越來越多的人來勸退咯。
自從物理領域出現了量子物理、弦理論等一系列高大上的理論並且被《三體》等科幻小說大肆神話以後,你們這些學化學的確實看起來LOW爆了,只能在《絕命毒師》里制制毒了。
不過認真答一句,現今的化學領域確實太久沒有出現過革命性的理論了,沒有足夠研究課題的支持,已有的理論應用又大多被開發殆盡,那麼科研者的位置確實非常的尷尬。
有機化學太可怕,沒有真愛是做不下去的
師兄Z:前兩步反應產率都只有10%,做到一半發現產物沒了。
師兄H:如果博士畢業只能找到繼續做bench work的工作,我情願回國當老師。
師姐P:太毒了,千萬讀研不要選有機,選偏工業的,
學霸F:有機是真愛,我要去普林斯頓讀有機。
三十年河東,三十年河西,干化工薪水高的時候也有過,現在不行了無非是市場需求和國家政策調整的問題。勸退我不反對,我反對的是一些人處在風口上春風得意,卻嘲笑在谷底掙扎的人。要知道,做CS金融的人雖然很穩拿,但是以整體行業為依託的大背景下,先衡量一下自己在行業中的位置,再來秀那點可憐的優越感。眼見起高樓,眼見樓塌了。合理勸退,讓大家都能過上好日子是對的,但是秀優越感還是算了吧。
做合成幾年,總得來說這行業的從業性價比普遍大幅低於其他行業。起薪其實還不是很差,如果找個主流cro,碩士起薪會比審計民工低個1000多,漲薪幅度極小,基本第一年漲薪後必然到手工資倒掛,某些企業還有不漲薪的,所以到手薪水越干越低是可能的,有些企業漲薪看主管,所以碰上有些心理自卑的主管的話,能否討好主管成了漲薪的一個重要秘訣,如果你工作業務能力強,為人又很耿直,看上去強勢,那麼可要小心驚喜了,然而還有企業更奇葩,加薪是人力訂數字,我是不敢想像,某些人力的無知我是見識過的。加班費是基本沒有的,加班全部免費干,有時候為加班自己一個月反搭進去幾百路費是不稀奇的。企業通常會說是員工效率低下導致的加班,實際上幹了多年的老手加班也是家常便飯,而且常常忙的一天喝不上一口水。這些基本都大家心知肚明。也有的是部門領導有加班不良習氣,你不留下來就是不重視工作,就是不尊重領導,有的人留下來晃悠那也是好樣的。工作內容上基本全年都是趕,快!還能更快!張嘴就是這個課題客戶很著急!實際上有時候給客戶報的進度里這個課題還沒開始。只要能快,能交差,有的領導那是什麼都敢讓你做!錫試劑?沒問題,來200g!那誰誰,你離職前就做這個劇毒放大吧!dcm微波150度走起!這可是客戶給的條件!氨甲醇150微波直接頂!乾的事多反過來工作成本也就高。客戶留給這麼多錢,所以人員工資不能高。我們不要你不是你水平不行,是我們給不起這個錢啊,都是搬磚的活,我們找個學別的專業的近來,聽話,叫幹啥就幹啥,領導也有面子了。慢慢的就開始劣幣驅逐良幣,老人走人,完全不是學這個的為了混口飯往裡近,企業還在嗷嗷缺人,業務生的新人還在被吸血加班,領導還在發飆課題不順,老人還在到處跳,到處被忽悠,薪水卻還是不如小本審計a2。
覺得很有必要實名反對一下樓上某個說化學生物等專業毫無價值的博士。首先,雖然我自己干有機乾的很愉快,但是我一般也是不希望有人再進坑。理由眾所周知:累,毒,危險,將來掙錢八成也趕不上貴編程的。但是那個博士是在無腦黑好不好?就你們編程創造幾百萬的價值了,將來你們坐出了屁股癌就不要嫌國外的抗癌藥貴中國的仿製葯便宜呀!等哪天你們用上了清潔能源汽車,也別嫌20公里充一次電麻煩呀,反正做電池的創造不出價值了。最後,該博士估計是怕瞎話圓不回來了。說什麼創造價值的是出idea的人。那麼我只能假設這位博士不懂什麼叫team work了,不懂什麼叫學習了,不懂什麼叫獨立科研能力了。處於學習階段的研究生可不就要從養老鼠過柱子開始嗎?一個團隊里的老師們可不就要負責出idea嗎?大組的大牛有大idea,就不能讓小老闆們有自己的想法?這位博士難道是贊同把貴清北以下的化學系生物系全部撤銷咯?這位博士難道不知道一個博士的畢業要求里有一條是要具有獨立科研能力嗎?最少從紙面上看,這些博士培養的目的就是要成為一個這樣有idea的人呀!我們干有機的人沒事自黑的話,什麼天天過柱子,這位博士還真信了?固然,在讀的時候,當然要親力親為,什麼都要自己干,但是一旦一個化學博士畢業了,比如進入企業。現在很多做合成外包的企業會雇大媽洗瓶子,雇中專大專生過柱子。你覺得一個公司有那麼多閑錢雇一個博士來天天過柱子?再比如,我看見的我們身邊的這些年輕有為的老師們,他們愁的大多也不是過柱子這件事吧?他們愁的應該是尸位素餐的老頭們占著資源,國家的基金大多都給了年長的大牛們而他們很難分到一杯羹……諸如此類的事。所以,我完全不反對勸退。但是請長腦子好不好?請說事實好不好?
我是本科南開化學,碩博去的美國現在QUIT掉了,已經改行了,這個還是看自己,如果有科研熱情,就沒問題,如果想賺錢糊口,轉行自己想好了就行。
至少我落下個好身體,至少現在的工資也不錯,而且換方向也可以繼續深造。
是真愛就不會被流言動搖
不愛了沒人勸你也回退、為什麼勸退我不知道,作為一個化學專業的我說說我的感受。
首先是國內一些民眾對化學的誤解和公民具有科學素養的人比例低。我一個師兄,嫌打工賺錢少,憑自己知識,回收舊輪胎製成橡膠,看他作坊里冒著黑煙,流著污水就知道污染多大;另一個師兄去東莞做假啤酒,問我一個老師請經驗,老師一喝,嗯,暗中指點加點CO2,還真的跟真的喝不出分別。正是有些人造成的各種有害添加劑,重金屬污染,化學污染等等,令人們對化學到了一種談化學色變的地步,好像我們學化學就都是做這些勾當一樣,特別是之前央視播了一個廣告廣告「我們恨化學「,尼瑪一個現代工業品跟我說恨化學?
還有各種反PX,→
_→
我估計很多人連PX是什麼都不知道;生活中有時野會遇到別人說化學不好,害怕化學。我還跟他爭論一下,現在我只能默默說一句,在現代社會裡你能不接觸化學跟你姓。
然後社會對這種傳統學科支持力度不夠。現代社會發展起來是靠基礎科學發展起來的,現在提起褲子不認人,哦不,翻臉不認人。
我們學院在我校來說基本是數一數二窮的,經費吃緊啊。但是現在的科研儀器,哪一個便宜?大量的儀器設備和實驗室需要的錢那點經費真的堪憂,但是還有生物,物理等來搶呢,學院又有多少花在化學上。上一年學校引進我畢業導師回國時說了要建購進一個全國最先進的飛秒瞬態吸收光譜,現在還沒到,還要拖延到下學期。有時我私下在想,什麼工管,國貿他們拿這麼多經費幹啥。。。我系裡的好幾個老師都跳槽了,不知道跟這個有沒有關係。
我一個好同學是編程的,經常遊戲,秀恩愛,有空跟個大牛做個項目,然後找工作時,我辛辛苦苦找工作,他一身輕鬆,找了某科技公司,年薪20萬。看看自己那些工資,突然有點想哭。
現在社會也是太重視互聯網行業,而傳統很多都撲街了,化學生物抱頭痛哭,我能怎麼辦,我也很絕望。
而這股風氣也影響到了年輕人,回家跟親戚交談,小孩問道我學什麼的,一聽到化學,一臉不屑。問他以後想學什麼,都說什麼華為,阿里巴巴。雖然不知道到底是什麼,但是這些年的互聯網風氣還是深入他們的思想里。而有時跟師弟師妹交流,不少都說是被調劑過來的,我就說怎麼化學還能招這麼多人?
生活中的小事也可以看出一些端倪:
每次看到工學院的同學搞一個無人機,哎,很帥,
我舍友搞一個繼電器,編一個小程序控制門開關,哇,很酷,
經濟的對什麼經濟形勢夸夸其談,也不錯啊啊。
但是一到了化學,畫風就不一樣了。
我對我舍友說:我搞了一個洗髮水,來試試。舍友:。。。。
我對同學說:你看我這個飛秒瞬態吸收光譜圖,喂喂別走啊。。。
我也想裝一下,我也得搞個大新聞,將我合成的光敏藥物的晶體發在朋友圈,底下的評論最多問一句這是啥?氣得我刪朋友圈都刪了。
總得來說,現在互聯網,高新企業等等蓋過了傳統學科,也造成了從社會到學校對這些傳統學科支持力度的減少,而有些害群之馬將化學的名聲搞壞,而民眾有對這些缺乏基本認識,甚至到了有些人聽到化學都害怕的地步。這些需要踏實專研的,在這浮躁的社會的確很難吸引太多人。
所以有人問我假如可以選,還選第一志願選化學嗎?我說,我選擇死亡。
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