為什麼國內計算機系的教授很少有投身工業界的?

許多人認為計算機科學是一門應用驅動的學科,在美國也有很多名校的教授投身工業界:

有的選擇自己創辦startup,例如伯克利的分散式系統大牛Ion Stoica創辦了Databricks,之前也參與了他的導師Hui Zhang的初創公司Conviva;也有些教授加入成熟的IT企業,如機器學習大牛Andrew Ng加入了Baidu,LeCun加入了Facebook。

瀏覽國外頂級計算機系的教授的主頁經常可以看到他們在工業界任職或創辦公司的消息,相反國內的計算機系老師卻很少有在業界兼職或自己開公司,除了近日浙大的何曉飛教授加入滴滴之外少有耳聞。而我國卻又被認為是美國之外第二互聯網大國,欣欣向榮的IT行業似乎並沒能吸引太多學術界大牛的加入,造成這一現象的原因是什麼?


作為對國內學術界比較熟的人,有必要在這裡說幾句

首先,國內並沒有太多如「樓主」所說的「學術大牛」。沒技術,拿什麼投身工業界。國內高校的教授博導們,由於歷史原因,整體水平是比較低的。而因為理工學科本身的競爭是全球性的,不存在任何中國特色的排外門檻,所以這個水平低即是相對的低,也是絕對值的低。當然,會有人說,不是有很多XX人計劃,XX學者的引進人才嗎?非常遺憾,據我所知這些人裡面水平高的也是鳳毛麟角,小部分還是簡歷作假的騙子。國內學術界當前以論文為唯一標準的評判方式也加劇了學術水平的低下。因為有論文的壓力,國內高校的研究人員很多選擇了投機取巧,即尋找最容易發高影響因子論文的細分方向來主攻。研究成果是取得了,同一個點可以翻來覆去論文發一堆,然並卵,因為這些方向離實用化太遠了,沒法產業化,可能幾年後就被世界完全忘記了。所以,國內的教授們本身並沒有什麼真正的技術好去產業化,去投身工業界。政府報告經常說要「國內高校最重要的問題就是技術產業化」,我聽到這個只能呵呵了。事實上,國內技術產業化是難,但難的不是產業化,是沒技術。

再其次,國內學術界,尤其是工科院系的教授們,主要牟利方式是政府相關單位的科研經費,這些錢已經很驚人,沒有必要去投身什麼工業界。不要小看科研經費,很多項目經費的數額是相當驚人的,比如973之類的,最多的能到數千萬。而這些錢又有多少流到教授們的私人口袋裡,不好說,但數額會嚇到你。可以說,國內的教授們即使不開公司,也可以混到N套房,豪車開道。你把真正工業界的中小企業主拿出來,財富上還不一定能贏過這些教授,那教授們有什麼動力去干著苦逼事情?另外,教授們運氣好,混到個985的校長副校長之類的,混個廳級幹部,還有各種特殊待遇,和你們這些平民小老闆可不是一個階級的。

然後,國內學術界的教授們並非沒有開公司,事實上他們大部分人都有公司,有些公司還不小。只是這些公司都是兼職開的,沒有完全「投身」工業界,但已經賺了工業界的錢。只是這些公司從事的方向和他們的學術研究方向往往沒有緊密關係,很多是幫人做一般性的工程項目來賺錢。這些公司里的員工,當然是苦逼的博士、碩士們,每個月發個幾百到幾千塊錢,也有不發錢的,活脫脫民工不如的廉價勞動力。這些免費的勞工為他們的老闆賺取著每年上百萬乃至數百萬的利潤,這些人才是國內計算機系中真正有點貨的。那麼教授們?教授們更多的是去獲取資源,以非市場化的方式獲得訂單。而這些非市場化的方式,一定是依託教授們在體制內的資源的,所以教授們的公司和教授在體制內的職位是完全掛鉤的,不可分離。一旦真的辭職完全「投身」工業界,這些公司立刻會倒閉。這一點,教授們心知肚明,誰會傻到真的去干市場化的事情?

如果再說本質一點的話,國內的學術圈,高校和研究所,本身就是完全的體制內,是完全的事業單位編製,每個人都是由級別的,從副部級到處級,院士,院長,主任,都是官員。整個獲利方式也和兩千年來的公務員一模一樣,主要是向上負責,經費是上頭給的,資源也是上頭給的。樓主問國內教授們為什麼不投身工業界,和問官員們為什麼不投身工業界是一個道理。不過,我倒是希望這些人還是少投身工業界吧,因為體制內的慣性,最終事情往往又和行政資源掛鉤,變成了非市場化,擾亂了市場。


因為在這個國度,

你永遠不知道你是下一個褚健,

抑或是下一個柳傳志。

【那些曾經轟動一時的新聞事件,都有哪些後續發展?】匿名用戶:褚健_百度百科 浙大副校長*褚健20140826《我強烈要求在杭公審》 浙大落馬副校長褚健… http://www.zhihu.com/question/36218460/answer/66796198 (分享自知乎網)


浙江的話,好多教授外面都有自己的公司,或做個兼職啥的。

比如我大學導師,以前一直是某公司兼職。

後來老闆(他哥們)抱怨,快上市的公司了,總工是兼職的,總不太像話吧。

然後導師乾脆辭了這差事,回校專心混官場了。

哈哈。當然技術還是很牛的,據說還牽頭新建了一個VR實驗室。


王選 柳傳志 不是嗎?


國內的教授也都是以團隊為單位,承擔國家和企業的各種項目,靠經費養自己的團隊,所以研究生們都習慣稱自己導師為老闆。而且這些團隊與各大公司企業的合作也都是常態化,每年都能拿到一些企業的重要項目。教 授自己當老闆多爽啊,就拿我們實驗室來說,我們研究生從老闆那得到的工資一月就幾百,這勞動力只能這麼廉價了,再加上學校的舒適環境,而且自由,沒有什麼條條框框限制,錢一點都不少拿。

一般能做到這些這些都是資歷較老的教授,在學校內已經家大業大了,手下一堆博士,還有一些副教授,所以他們也不會去工業屆闖蕩,都是賺賺錢養老的。而年輕的大多都是副教授,首先知名度不夠,雖然有好多牛人,所以他們第一要務就是先去研究一些較理論的東西,發一堆論文評教授。而且大公司一般也不會請這些人。

總結一下,就是國內的這種水準的大教授,基本上自己在學校內已經很有勢力,而且目前日子很滋潤,大項目一點不少拿,錢一點也不少拿,不至於去折騰。其次就是,自己當老闆,有話語權,學校的勞動力沒有成本。也有很牛的教授出去開公司,像科大訊飛,在語音領域已經是世界一流水平。其餘的,大都是老教授,加上中國人的傳統思想,所以一般不會選擇出去,或者有一些在企業內,只不過沒有上面那幾位大牛有名氣,所以我們都不知道罷了。


樓上都說的是騙國家經費,那我說說周圍的普通老師。

某C9管學院事務的計算機老師,35歲,手裡捏著四個創業項目。接的外包扔給學生做,美其名曰加強你們的代碼練習,他自己說這台新的mac是上星期抽空寫寫的外包賺來的

他說: 干我們這行賺錢太容易了


有啊,你不知道而已。

湯曉歐,計算機視覺大牛,創立了sense time公司。

楊強,李航,數據挖掘大牛,在華為的諾亞方舟實驗室里都有任職。

他們都是各自領域的華人最高檔水平了。


第一,要看看國內CS頂級的老師他們的研究領域和能力;

像題主所說的Berkeley的AMPLab人家是幹嘛,中國的計算機學者又是幹嘛的。想創業,最直觀的是System Design要很牛逼,以操作系統為例,要麼在OSDI上能有文章,要麼在網路領域NSDI上或者SIGCOMM 有文章,這樣的系統或許可以直接開公司了。像內存計算Spark等,這些從高校出來的課題都是解決工業界的實際問題的。所以他們出去創業很正常啊。

但是國內的老師,大部分都是玩虛的,當然還是有些老師是喜歡科研,認真做科研的。但是國內的老師,包括學生,在system design這一塊的水平是很欠缺的,國內的老師大部門都是整理論,做個證明啥的,所以在OSDI,NSDI,SIGCOMM,VLDB這些領域幾乎是全軍覆沒,很少有,或者運氣好點中幾篇,但是質量怎麼樣就不說了。

所以,你認為一堆公式,一堆證明好開公司嗎?

第二,要從為什麼一大批博士要去高校說起了,國內的高校以前的老師都是有編製的,體制內啊,多舒服,所以既然都選擇去這種地方了,你認為還會折騰開公司什麼的嗎?不過,近幾年,國家意識到這些問題,所以,好多高校(比如我知道的南大)給剛入職的博士AR(Assistant Reasearch)的頭銜,沒有編製什麼的,自己好好努力吧,而這批人為了證明自己的實力,就申請基金,發論文,但是,你知道system領域的論文周期長,概率小,所以他們盡量規避這一領域,還是從容易出文章的理論入手。等他們混到了副教授,教授,終於可以輕鬆一下了,要不要搞個公司,那就看個人了。

其實,現在國內通過千人計劃,教育部特聘長江學者等計劃吸引大量流失在國外的優秀科研工作者,這批人的回歸正努力改善中國科研的現狀,同時大批的博士也意識到高校不是唯一的最理想的去處所以這批人也會成為中國工業界的創新力量。目前有些高校產學結合的也很好,我們組boss就是長江學者的頭銜回來的,因為做網路我們和Huawei,IBM等公司的科研部門都保持著合作,希望這些努力可以改變現狀。我們系的lamda組和NLP組和百度,阿里等搜索和機器學習也保持著密切的合作。近年來從lamda組畢業的學生也有很多創業的


主要是由於國情不同,國內大學是政黨領導,一刀切,不允許公職人員擔任兼職,因此,他們獲得的信息也相對較少,所以為了」前途「考量,中國大學教授一般只在崗位教學或研究。

而國外相對開放,大學教授可以在其它單位做兼職,有些時候兼職做好了,教授一看卧槽,兼職比教書掙的錢還多,因此紛紛」下海「


我會告訴你我們實驗室老師靠關係拉些軍隊國家的項目然後隨便做做坑國家的錢嗎?我之前去驗收過一個項目,據說幾百萬的經費,媽蛋系統簡直不能用,穩定性特別差,當時眼熟的時候就來一個磚家看看你做的東西,而且就算這樣我們也是連坑帶騙驗收成功。就這樣實驗室就進賬幾百萬,給學生還捨不得發工資,你說你還去不去創業!

總之就是國家的錢這麼好騙,為什麼還要去外面掙辛苦錢?


據說我們學院一半以上的老師在外面都有關聯公司。

現在國家項目已經不是那麼好拿了,申報難,驗收更難,想從項目經費來搞點進自己腰包更是難上加難,搞不好巡視組進來後以前吃的還要吐出來,而在外面養個小公司,搞產學結合,利用低成本的研究生、本科生幹活似乎來錢更快。


不會去給BAT打工就叫投身工業屆吧。很多老師都有自己的小公司,而且大部分高校老師就是比較喜歡高校安逸的氛圍,


因為當教授讓自己的研究生幹活不用給錢。


國內吧,開公司被人說教授不好好教書育人,專心教學又被人指著鼻子說沒本事,呵呵噠


我認為投身工業界是一種夢想或者是為了賺錢。

第一,我覺得一個有夢想的人是不會去做教授的,大學科研那麼腐敗,體系那麼糟糕,處處都是人際關係。

第二,為了賺錢,大學教授騙經費是眾所周知的事情,用偽造的數據騙取幾十萬的經費,這份工作回報快,安穩。但是還是有很多大學教授給企業做這方面諮詢的,搞搞校企合作。你叫他們完全放棄這份這麼受人尊重(走到哪都衣冠楚楚,而且受人尊敬)而且還比較有權利的工作(比如潛規則女學生),一般人都不太願意。


經費那麼好騙,開企業多累~~~


讀書時候一個女老師誠懇告訴我們自己如何在外面開家公司,如何用別人身份躲避審查。。還勸我們創業盡量不要讓自己當法人。因為一旦失敗了,名字就被記錄。


據我所了解我學校教授的水平,不是不想開,而是水平 太低了,國內教授的水平我是不敢恭維


因為中國大學的計算機教授們絕大多數水平很爛、很爛……「研究」 的東西毫無用處。灌水發個 SCI,騙騙經費還行。真做產品的話狗屁不是。讓這幫人離開體制、離開系統去市場上自由競爭?分分鐘死掉。不信?現在國內市場上有哪家牛逼的信息產業公司是國內的大學教授出來開的?現實就是最好的證明。

樓上那個@蘇利 說大學教授水平差的答案下面還有一幫小伙兒不服不忿的說自己學校的老師牛逼……我就問問你們的教授是哪位啊?開什麼公司員工幾人市值多少利潤幾何啊?


集體匿名不敢說話…

講一講我和實驗室日常。

當年高考不理想,上了一個三流的211排名靠後的學校。倒是考研的時候發揮穩定,上了一個985還排名靠前,自以為人生得志。

應導師要求我去實驗室格外的早,以為像導師說的那樣,早些去實驗室早些適應環境早些修習成才,實現人生理想。然而去了一周之後開始因為瑣事頻繁被導師苛責,有時候平地炸雷,毫無心理準備,平時也不敢直視導師的目光,偶爾瞄一眼他寫滿怒字的臉,這跟複試的時候那個笑容滿面的老師,簡直不是一個人,因為所有的導師選擇的事情都已經結束了,我已經成了砧板上跑不了的肉。一個月之後,嗯,暑假還沒有結束,還沒有開學,就想著早早畢業脫離苦海。

實驗室結構

實驗室關係像極了金庸筆下的全真教。大老闆一人,常年只管對外事務,姑且稱之為丘處機,手下小老闆兩人,一個趙志敬,一個尹志平。當年我報的是丘處機,卻被分配到趙志敬手下,無奈我有楊過的命運卻沒有楊過的勇氣和機遇,只能默默忍耐趙志敬的摧殘。尹志平待人溫和,手下學生名額早早就被填滿,後來的統統發配給趙志敬。趙志敬和尹志平的競爭很激烈,因為若干年之後只能有一個人繼承掌教之職,據說還有一個老師因為這個問題早早離開了實驗室去了其他學校發展。上一代這個問題怎麼解決的呢,上一代還有個孫不二跟丘處機爭奪掌教之職,後來乾脆拉了一夥弟子自己自立門戶了。

實驗室運作

你要是還在好奇為啥電視里那群道士整天不幹活,我可以告訴你,那是因為有一群我們這樣的嘍啰甲乙丙丁天天在勞作,依然記得接xxx公司項目的那天,實驗室老師都去了,學生去了好幾個,然而最後都成了我一個人的活,一個團隊接的項目一個人做,其他人繼續接其他的項目,你說實驗室沒錢?這還沒有算上國家項目,國家的項目更水,簽字的時候實驗室所有的人都要簽,顯得聲勢浩大,然後一直拖到最後,臨時抓一個學生搞一兩周時間交差。再告訴你一件事,國家的項目和軍隊的項目交差驗收的時候是要偷偷塞紅包的,塞多少我就不清楚了,然後他們負責驗收的人在聽報告的時候就開始睡覺。其實一個項目多少銀子我們是不知道的,「要是開始談錢,我就讓學生們迴避」,不過有意思的是隔壁實驗室老師迴避了自己學生談項目錢卻被我無意路過聽到了一兩句,大概一個學生干一年的項目有40W左右。

還有科研經費,老師拿著科研經費日常消費已經是潛規則,畢竟一個有老婆孩子的教授不可能靠區區十幾萬的年薪生活,極個別的貪心老師還可以自己開公司轉移經費,不過學校一直嚴打,一般老師不敢這麼干。

老師的公司,有的老師自己開公司,學生整天上完課就去公司,然後他還喪心病狂的花錢雇了一個人作為監工,整天負責報告學生們的日常動向有沒有偷懶,這個老師也有一句名言,"我最討厭那些整天找工作積極幹活不積極的學生"

總之是老師們都很肥,整天低調悶聲發大財,還不用交多少稅,因為名義上的工資只有十幾萬,真正稅收的還真是沒有多少錢的人。學生們都很苦逼,一天12個小時,周末也要待命,然而輿論始終站在了老師的一邊,每次我回去告訴家人我很苦逼,他們總說老師嚴厲一點是好事,年輕的時候吃點苦是好事,學習的時候吃點苦是好事,解釋也解釋不清。

畢業找工作

要是受點苦是好事那也就算了,可並非如此,因為老師總告訴我,"這個東西你不用管他原理,你只要照我說的步驟做就行了",找工作面試的時候一問深一點我就傻了,最後也只能去一個很雞肋的就算我當年拿保研名額留在本科學校讀研也能去的公司。

關於學生自殺

現在想想有學生自殺實在是理所應當的,沒一個自殺反而不正常。

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因為導師學生的關係早已超出了尋常意義的師生之外,甚至超越了老闆員工關係,變成了典獄長和囚徒的關係,聽說還有導師讓學生接送自己的孩子上下幼兒園,這些奇葩現象都不是莫名其妙。潛規則學生什麼的曝出來的都是冰山一角,三五年後誰還記得哪個老師曾經的學生有自殺過的?

最後,如果有想致力於學術科研的,

千萬別留在國內!

千萬別留在國內!!

千萬別留在國內!!!


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