森田療法裡面有沒有說怎麼對待解決完美主義?

01-12

我感覺森田只說了怎麼對待癥狀而沒說對待完美主義這個根源問題怎麼解決求解

確實我也沒有找到如何對待完美主義。因而吃過大虧。現在有所領悟，所謂完美主義，是我們欲求過高。

舉個例子：我們為了實現一個目標，而不允許在實現目標的過程中發生一丁點的意外和失誤。我們有這種思維傾向。然而，事實上，意外和失誤，是我們掌控不了的。如發生了，我們會接受不了。因而放棄目標。

所以對待通往目標的路上，要順應自然，儘力即可。因為很多事情不是我們能掌控的。

如此，對待目標，我們能夠死戰。對待實現目標的過程，我們能夠經受得住問題、失誤、意外，那麼，就有望有所成就了。對過程的這種接受和允許，就擺脫了欲求過高和完美主義。從而我們的努力主義精神得以發揮。

以上是我2016年的一大領悟。

你好，森田療法主要是針對神經症的，特別是軀體化的神經症，而完美主義是一種性格特徵，並不是同一個概念。不知道樓主具體想解決的是什麼呢？

首先我不認為追求完美（實際上說成是恐懼不完滿更恰當）是根源，根源實際上可以追溯的更深。我自己主要表現出來的強迫問題是懷疑自己的感覺（五感除了味覺和觸覺我都懷疑了一遍），然而懷疑自己的感覺這種精神往往是哲學家們普遍都會有過的，而我自己也恰好是對哲學抱有極大熱情的人，我在思考根源到底是什麼的過程中也一直在運用自己哲學式的思考方法

我從確定自己由強迫傾向演化為強迫症之後，就開始了不斷地懷疑，其實早在之前我就懷疑過自己的嗅覺，因為我總覺得自己能聞到自己身上有異味，我還會懷疑別人是否也能聞到卻假裝不說，在高三因為這個直接原因令我在高考前4個月時被迫回家自己複習以躲避心理壓力。

實際上我的癥狀不是那種特別詭異特別難以理解的，但表現出來的也不是很典型的大眾例子。我先是懷疑自己對中文中不存在但在英文中存在且很重要的音的發音是否準確，然後慢慢延伸出了懷疑自己的聽力，懷疑自己的聽覺是否完善。接著又開始泛化，懷疑自己脫髮，懷疑頭頂那一點（發旋中心）是不是有些禿，強迫儀式是花一整天對著鏡子用各種方法證明，最後引出了新的強迫，懷疑自己的視覺。

直到現在我依然困在聽覺和發音的強迫中。實際上在不久前，當我用了森田的那一套方法，放棄了我自己的「夢想」之後，打算就這樣安寧無所求地過一輩子的時候，我確實暫時脫離了強迫症，可是那個時候我就清楚森田的方法無法治本（儘管森田本人當時的經歷和領悟可能會讓他有更深的體會，所以他自己好像並沒有再被強迫症糾纏到無法獲救的情況），只要我還活著，那麼強迫症早晚都會回來的。【補充更正：我本人也並不認為森田的方法就是單純的放棄，在這裡我的解讀過於偏頗了，不過我仍然認為現有的包括森田療法在內的一切認知行為療法都無法根治強迫症名，只不過關於這一點認知的理由有些繁雜，也不是三言兩語可以說完的自己的看法】事實也確實如此，當我開始想要去過有意義的人生時，壓力和恐懼就會像海浪一樣沖向我。有一段時間我的懷疑開始越來越離譜，原本我懷疑的東西都是些確實需要探討的問題或者有待證明的，都是些存在一定程度不確定性的事物。但是前陣子我的懷疑變得像是疑病症患者一樣了，是完全脫離了理性的懷疑，這樣一來，最可怕的情況就是我的懷疑無法被證明，因為只要我想要證明一個懷疑的問題的結論，那麼我就要為這個證明再次尋找證明，最後就會演變為無窮後退的情況，因為我當時已經無法相信一般性的公理了，簡直就是成了一個皮浪那樣的人，只是沒有皮浪那麼洒脫。如此一來，我的情況就更像是疑病症那樣毫無理由的懷疑，連讓自己暫時解脫的儀式行為都不存在了，因為我已經沒有辦法找到一個可以令自己安心的證明了。

我是在最近勉強集中精力讀完了腦鎖，並且去學了自己一直想學的東西之後有了自信作為鋪墊，才從那樣一個不能停止懷疑的狀態中超越出來的。只是現在依舊被困在一般性的強迫問題中。

這些大概就是我的問題的描述，所以我所接觸到的實際上也是關於完美主義的問題。我就以強迫疑慮為例說一下我的看法，其實其他的癥狀本質上也是殊途同歸的。

強迫疑慮的問題從演繹的方向來走，可以很清楚的得出一個結論，那就是一個人之所以會懷疑，就是因為他無法相信自己。實際上這就說明了完美主義在這一個角度上並不能說明是整個問題的核心。因為追求完美是一個有目的的傾向，終極目標是讓自己得到最高的肯定。可是強迫症患者大多並不是單純地害怕自己無法達到或者實現自己的價值，一個真正嚴重的患者往往是因為自己得不到結果而痛苦，因為自己一直身處於不確定的狀態中而痛苦。

就我自己來說，當我懷疑那些令我痛苦的事物時，固然我希望我懷疑的東西，它最後真實的答案是我希望得到的答案，那個答案最好能證明我是對的，不要讓我有錯了的感覺（強迫症患者大多都極度恐懼犯錯的肛門滯留型人格）。但是是不是必須是這樣的？實際上可能並不是。當我痛苦到了一定程度之後，我真正渴望的只是能夠獲得解脫。哪怕是將我否定掉也可以，只要不要再停留在無法確定事實的狀態中就可以了。就像是一個被疑病症折磨到要發瘋了的患者，他甚至可能會只想要一個確定的、他自己能相信的結果就好了，哪怕這個結果是他一直恐懼的那個「生病了」。所以，單就這一點來看，我覺得這些被懷疑困擾的神經症患者們並不是純粹被完美的意念催動，他們更多可能是對真實的渴望已經超過了自身的執著，因為得不到的東西和徹底失去的東西之間，後者帶來的痛苦程度會更清晰，這樣的人在這時恐懼的就不再是自己不完美了，而是害怕失去自己對自己的感覺和認知。

我一直以來都很困擾於強迫疑慮在精神方面的本質是什麼，到底是因為人過於執著還是因為人太沒自信。儘管這二者有一定的聯繫，但是真正要去討論對一個心理狀態的影響的話，還是可以分割來看的。可惜的是我一直沒想清楚到底本質的源頭是在哪一邊，因為無論哪一邊對我來說都是非常重要的部分，或者說，只要這二者我能夠解決其中一個的問題，那麼我幾乎就可以從強迫症中走出最重要的一步，偽裝成一個正常人是沒什麼問題了。比如我只要能夠相信自己，那麼腦部扣帶回產生的那些恐懼感就不會將我擊潰，我就不會失去理性和繼續探索下去的勇氣，很有可能就會做到一個「全然覺知」的狀態終止儀式的進行，就可以實行腦鎖中提到的四步驟法或者森田順其自然的忽略方法。又或者我要是徹底解決了過於執著的問題，那麼我就相當於從監獄中走出來了，我會變得洒脫，變得超然，不僅不會被強迫症束縛，甚至還可能達到一個聖人一般的境界，看待世界的方式以及自己的人生也許都會因此而有極大的改變。但是這兩點卻都不好做到，我也一直都找不到哪一個才是更本質的東西

仔細分析一下，可以感覺到完美主義應該是與過於執著的關聯比較大，而我執在佛學中可以說是痛苦的根源，那麼是不是強迫的根源也就是執著呢，不自信只是一個表象而已？在我看來，應該還有更深的東西，也許是執著的核心本質，也就是人的本性或者是生命的一種心靈層面的特徵，慾望。在我看來，慾望是推動一切發展的存在，它是必然存在於我們之中的。生命體中無論任何變化與狀態都是慾望的推動，自殺者和無欲無求的高僧從另一個角度來說也是被其他慾望支使，只要有決定有意念就有慾望，沒有變化也是一種慾望。

看起來慾望更像是我想要的答案，不過我無法滿足於這個答案，我不認為我能得到那個關於本質的具體描述，在慾望背後，一定還有一個東西，讓我是現在這個樣子。那天晚上我想到了某個概念，不過我忘記了，具體的描述以及其他相關的說法，因為我知道，那個答案是找不到的，也就是說強迫症精神領域上的根源不僅不是完美主義，實際上是一個極其難以探尋到的「終點」。

根源尚且如此，解決之道更加不需要去尋找了，實際上從我確定患病1年之後我就知道沒有真正的解決辦法，當我試著放棄去為每一件事都找一個答案，找一個解決的方式，渴望得到一個結果的時候，我或許才能從中稍微得到一點點自由。

我覺得完美主義就是慾望太多又有些強迫，森田療法中的順其自然就是不用想太多，放下這些，聽從內心，想幹啥幹啥，重要的是放下～放下一切，回歸初心，順其自然就行～我的一點感悟

森田先生有闡述，不要片面的完善欲

我早年在中學和大學時候也有過強迫症。我的康復是森田療法加上系統脫敏療法加上認知療法加上精神分析療法加上找到自己形成這種擔心要堅持衝動的心理原因進行破解。並在生活中大量實踐，逐步的堅實實際生活的自信心。同時處理好誘發自己不自信、不安全感的心理和情感因素，在生活中加以轉化。森田療法核心是順其自然，為所當為。對於反覆檢查的強迫行為來說，就是不去堅持，順應物體和事件的自然的演化，不去人為去控制，做自己當時應該做的工作、學習和生活上的事情。

森田療法也存在一些對為什麼要反覆檢查的心理動力沒有進行破解的弱點。可以通過觀念，看見自己情緒的真相併非是取決於事情成敗得失的結果，而是自己的想法。達到在任何人事物的發生都不會在意的心態時候，控制自然就成為不必要。

同時為所當為，做應該做的事情，慢慢的就發現沒有去檢查，危險也並沒有發生，都是自己的妄念在生在滅。並沒有一個危險和不好的事實，都是自己的虛假的想法。逐步的就放心不再需要檢查。

還有一種比森田療法更徹底的方法是，看見所謂的成敗得失都是你的心所定義的，創造的，都是幻象，就不執著於得失，而同時能不帶執著心的去無中生有，安住當下。

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完美消沉於完美中

完美主義是凡事都要求最好，想竭力去控制自己的生活等等。完美主義是誘發癥狀的一個性格因素。需要加以陶冶完善。森田療法倡導的治療思路是，順其自然為所當為。順其自然一方面指對於情緒情感要順應它們自然的變化，不再人為干預，另一方面對於生活本身也採取順其自然的態度，不去執著事情的結果，凡事儘力而為。