高大師的嬰兒肥IPA能代表中國精釀的最高水平嗎?
為什麼美國歐洲能有這麼多的精釀啤酒廠而我國這麼大卻只有屈指可數的幾間酒廠?我們還要忍受多久哈啤、雪花、燕京、青島等工業大米啤酒的寡淡味道?
不請自來 斗膽回答一下
高大師最大的貢獻應該更多的在於帶領中國精釀行業發展,以及寫出了一本類似於家庭釀酒聖經的書。
嬰兒肥IPA是一款很多人都同意「並不很IPA」的酒,但是我把這瓶酒給過很多沒喝過精釀的人嘗試,大部分人第一反應是「天啊好好喝」以及「這居然是國產啤酒啊」。反倒是PUNK IPA啊STONE IPA啊這樣的標準IPA並不是很多人能第一口接受的(但我覺得角鯊頭90分鐘是個例外)
相比之下我更喜歡大師的巧克力世濤。
國內有非常多的精釀可選,只不過能有條件和勇氣通過酒廠做大批量生產裝瓶(起碼50噸吧)的並不多,最近看到熊貓家更新了苦丁,上海萊寶的新品水蜜桃也很好喝。
除此之外,yinhai老師的沫顏.夏日IPA,廈門的那個綠高粱,牛啤堂的樹莓小麥,河南鯨釀的野玫瑰等等我還都挺喜歡的。瀋陽老饕老師的那款4料IPA上次沒喝到,很遺憾。
最後,說句實話,國內的大部分精釀,確實比不上我們能買到的國外精釀精品,但是如果青島原漿和泰山原漿打五分,燕京打三分的話,國內精釀我給打一個六十左右的平均分,角鯊頭之類的九十分。
就醬。哈哈哈哈,我要常來知乎了。我是第一次看到有人說酒花類的酒越存放越好喝的。
有一種茅塞頓開、醍醐灌頂的感覺。
看一下國人自己對嬰兒肥的評分吧,滿分5分。目前有63份點評。
什麼叫忍受多久哈啤、雪花、燕京、青島等工業大米啤酒的寡淡味道?????有人強行把這些啤酒往你嘴裡灌了?????還是說你覺得聚會的時候喝一堆苦不拉幾的玩意很愉悅???就算是精釀啤酒比較發達的國家,比如美國,佔據銷量統治地位的也是工業拉格,人家可沒你這麼矯情。
回歸題目,嬰兒肥必然是不可能代表中國精釀的最高水準的,原因很簡單,這是一款代工的,大量生產的不夠新鮮的啤酒。
看到這個問題真的忍不了了···嬰兒肥大概在兩三年前還是能喝的自從出了瓶裝卧槽一批比一批難喝真特么
難
喝,你說這是中國精釀的 最高水平?!我替無數家國產自釀佳釀精釀表示不服說實話,我喝了punk ipa 還有hardcore ipa之後才喝到的嬰兒肥ipa,第一次喝ipa是在北京大躍酒吧喝的子龍ipa,嬰兒肥真實感覺是細膩倒是挺細膩,但是真的不是很ipa,甚至如果以ipa的標準去衡量的話:有點難喝,根本不值這個價。國產的其他ipa也喝過一些,個人意見,就口味而言,嬰兒肥ipa絕對不是國產ipa的巔峰,夏日ipa以及大躍酒吧的幾款ipa都好太多。
高大師的個人影響力在國內精釀圈是數一數二咯,大多混精釀圈的,自己釀酒的,繞不過他寫的喝自己尿(釀)的啤酒,國內第一本科普如何家釀的書,儘管有些地方比較籠統。
題主提的問題也外行一些,至少目前在國內,代工量產的精釀啤酒是不能和國外比的,倒是一些小作坊和酒吧的自釀(合不合法另論)可以拿來比一比。國內規定含活性酵母的飲料,保質期必須標一月內,不含的標一年。儘管按啤酒的性質,放兩年也能喝。所以,若是代工量產流通的,全得過濾和巴氏消毒,不然誰能一月內賣三十萬瓶啤酒?精釀啤酒的香味多來自後期的酒花干投,也有酵母在瓶中的二次發酵,巴氏消毒啤酒受熱至少損失百分之六十的香味,過濾也大大影響啤酒的口感。可大家喝IPA就是為它厚重的令人著迷的香味和啤酒花里異構α酸天然的干苦,所以在國內量產IPA不太可能出色。另外,IPA是越新鮮越好喝,即使國外進口來的,半年後香氣也有明顯損失。濃一些的世濤波特大麥酒或比利時烈性酒,多放一兩年喝倒是不錯。至於高大師的嬰兒肥是否代表國內精釀,可算也可不算,國內成規模的代工量產的精釀品牌我知道的也就五家還是六家,不是你就是他,誰也可以代表。
高大師的酒令人詬病的是品控,兩批酒味道差太多,消費者肯定不滿意。自釀的話,你一次有一次的味道,可以。但作為品牌來講,同一款產品的味道,我認為該保持一致,包括世界上很多知名酒廠釀酒師也是一樣的態度。比如釀酒狗朋克,品質走下坡路,但依舊可以接受。再比如福佳,自從被百威收購一批比一批難喝,已經不能入口咯。我的看法是,喝酒這種事情,別太有民族情感,因為在國內能喝到世界各地的精釀種類已經很多咯。大酒廠是有能力生產高品質精釀的,我和青島一廠老大有聊,他跑世界各地喝啤酒,懂的比我們半路出家釀酒的多太多,從去年也開兩條線出一些精釀,但和量產是兩碼事。包括老被罵的燕京,多少人知道他們有一啤酒實驗室,裡面可以釀出放全世界也數一數二的皮爾森。可國家讓不讓你賣,政策放不放開,市場接受度高不高,才是問題所在。我早不釀酒咯(釀的也很爛),放一張和大師的老照片吧。不能
我認為中國的精釀不應該由一個人或者廠的酒來代表,應該至少是一種風格來代表。
精釀這個東西很難說哪款酒一定好或者不好,因為本來就是一個突出個性化的口味的東西,你能說酸菜魚比京醬肉絲好吃么。
嬰兒肥不是一款典型的IPA,是經過高岩老師改良的版本,帶著一股焦糖味,反而掩蓋了酒花香氣,顏色偏深,當然高大師大部分的深色款啤酒都帶有這種迷之焦糖的味道。
縱觀世界幾大啤酒產區,德國人喜歡玩麥芽,比利時人喜歡玩酵母和香料,美國人喜歡玩酒花,這些都不是偶然。德國處於歐洲大麥的主要產區,有能力去玩麥芽,,比利時缺乏農業資源,只能在輔料上下功夫,而美洲大陸有大量的啤酒花,可以不計成本的干投。這些都是結合當地特點而產生的,不是簡單的copy一個配方就可以,所以我認為高大師並不是做不出典型的IPA,而是在為國產精釀趟路。伏魔確實好喝,但如果某一天酒花價格大漲,或者Cascade突然斷貨,會不會影響伏魔的產能?所以,我覺得我們需要找到一條適合自己的路,只是現在大家都不知道路在哪。
所以,回到嬰兒肥上,我認為高大師作為國內精釀圈的啟蒙者,不可能做不出一款典型的IPA,只是他在用IPA的名,為國產精釀趟路。如果我們把酒標撕掉,拋棄所謂的什麼BJCP的風格,直接來品嘗一款酒,可能大家的怨言會少一些吧。
嬰兒肥更多的是一款把喝工業啤酒的國人拉入精釀啤酒世界裡的一款入門啤酒。這個小胖子已經殺人無數。我已經聽到過無數個評論,說他/她原來從來不喝啤酒,自從喝了嬰兒肥之後……
嬰兒肥的口味很中規中矩,講究酒體的平衡,凸現麥芽和酒花味,符合很多中國人的口味。這種口味的啤酒放在外國也不遜色。尤其是當它勇敢地張揚出中國文化的時候,它在世界上任何一個角落都會受到歡迎。與其他進口啤酒相比,嬰兒肥可以在完全沒有低溫物流和儲存的環境中保質期達到1年半以上,並且越存越好喝。這對於國外的很多大型啤酒廠也是一個挑戰。我們於2011年起,花了兩年的時間巧妙地解決了這個問題。
嬰兒肥上市兩年之後,可以很有信心地說下面這些話——嬰兒肥無論從技術工藝上,包裝設計上,還是文化概念上都可以代表中國精釀啤酒的最高水平。可以代表相當一部分中國精釀的水平和作風。並不一定有多差,但是背後的人low的不行,下作的不行,天天出來噁心人。。。
第一定律:精釀的新鮮_耐儲二向性
當精釀在酒吧里賣時,不像某些能放幾百天的工業水啤,一定是新鮮不經任何處理的不含防腐劑的。當同樣的精釀裝瓶賣時,他不像某些工業水啤會氧化老化,他會變的耐儲藏,而且還會發生美妙的變化。保質期可以達到一年半。。。代表世界最高水平
第二定律 精釀的測不準定律
當需要了解精釀的逼格情懷的時候,請絕對不要問他的生產方式。如果知道了生產方式,就再也不可能明白他的逼格情懷了。千萬不要知道的太多
第三定律 精釀不相容定律
同樣的工藝和用途,精釀和水啤的境界和理念是不一樣的。用同樣的輔料,精釀是追求自由的境界,水啤是降低成本。同樣是加食用酒精,工業啤酒是lowB的。精釀啤酒是絞盡腦汁解決原麥汁濃度偏高時口感偏甜的問題。
大躍的誕生 - Great Leap Brewing 中有這麼一段話,說的很中肯。現實中這樣的事情天天發生著辣眼睛得很。
精釀啤酒在一個市場里可以煥發出它應有的魅力是因為,這個市場具有可以讓它植根生長的土壤。精釀啤酒是關於對本土與本地社區的聯結與情感。精釀啤酒的精髓很大一部分是不斷追求更好。我經常說,如果你一心一意地追求釀造一杯好啤酒,你自然會賺到錢,但是如果一個人進入精釀啤酒圈目標只為了錢,那他既不可能為這個市場產出一杯優質啤酒,錢也並不見得能夠賺到。相對其它行業來說,精釀沒有很多限制或者很高的門檻。但這個行業,在全世界範圍內,它需要的不僅僅是質量,還有敬意。每次我回答別人問起為什麼要建立大躍,我都會說這只是一個平凡真實的故事,這出於一種對一開始就支持大躍的所有人的尊重。因為最基礎的尊重是,誠實。每每在閱讀一些浮誇成風的文章,我都會想,這讓精釀啤酒在中國的健康的發展速度和專業度大打折扣。
發聲也成為非常困難的一件事。我成長於一個鼓勵公正公平和同行業互饋的地方。然而在這裡是另外一幅模樣。如果你當面指出別人是在撒謊或吹牛,這成了一件讓自己丟臉的事,也讓自己成為眾矢之的。你不可以壞了別人的興緻,特別是你從一開始就受到排擠的時候。三年前,在大躍工體店剛開業的時候,多位業內同行來參觀我們的新店面,來訪三位的其中之一單獨留下跟劉芳談了幾句。趁我不在的時候,那人跟劉芳說,大躍需要在釀酒的過程中停止使用中國的原材料和中國風的名字。劉芳不解的反問原因。得到的回答是,那些東西只屬於中國的釀酒師,而不是高泰山一個外國人應該企及的。劉芳頓時失笑並說道,即使是運用你的邏輯,我自己也是聯合創始人,一個生於曲阜——孔子的故鄉的地道的中國人。對方聽後大笑回答道,在你嫁給外國人的那一刻起你已經不是中國人了。從這件事發生到現在,我發現越來越難再繼續保持沉默,否則大躍啤酒對整個中國精釀市場一直付出的努力和貢獻將收到各種曲解與抹殺。我拒絕讓一些無知無畏的外行們用不合適的方式來扭曲和拖後中國在國際精釀啤酒市場中的地位和美好未來。
因此,我會開始在這裡寫出我在這個行業里所看到的聽到的、好的壞的、正在發生的,以及中國精釀啤酒為什麼很重要。主要原因是,我已經煩透了那些來搗亂的的門外漢們
簡單地說,就是難喝。另外求大師們高抬貴手,為自己負起責任,別釀出來不好喝就推給中國人的飲酒習慣,弄得我們還真以為你比朋克在中國賣得好。一會兒說自己釀淡啤酒是因為中國人的品位只能喝這種東西,過一會兒又說鵝島釀酒狗好厲害好壞壞撬了你們用戶,讓我們買酒的人都覺得難為情。
看到高先生的回答才,忍不住。說實話,高先生這個回答還真有點自視甚高的味道了,酒也就是普通,雖然寫了本書引領了國內的精釀,但是還真把自己當大師了,呵呵
嬰兒肥對於入門級小白來說,是一款很適合品嘗的酒,因為一瓶地道的ipa和嬰兒肥放在那裡,不懂的人肯定會選擇嬰兒肥
不得不說高大師在中國精釀圈有很大的影響力和貢獻,但是中國對精釀 ipa並沒有一個標準,嬰兒肥並不能夠算ipa,只能說是迎合大眾口味,讓更多人接觸到精釀文化和ipa的一款酒
但是也有一部分人認為高大師是在利用自己的影響力圈錢,過度推廣嬰兒肥,導致很多入門愛好者認為嬰兒肥就是地地道道的ipa,當然我覺得這太過偏激,因為喝得多了接觸得多了便有了自己的見解嬰兒肥的包裝設計和理念是很好的,但不能算代表中國的ipa,只能說它是迎合市場需求和大眾口味的一款pa吧?對於嬰兒肥ipa這款酒,個人觀點是相對中庸,並不出彩,特別是作為一款ipa,與主流ipa的差別似乎還是蠻大,如果要說代表中國精釀啤酒的最高水準,恐怕是過譽了~
但我非常同意貓大爺的回答,對於高大師的評價,真的沒必要拘泥於某一款酒的成敗,在我看來,他對於精釀啤酒在國內普及的貢獻,以及那本可以作為國內自釀啤愛好者聖經的《喝自己釀的啤酒》,是多少個嬰兒肥都無法代替的。
ipa這種對新鮮度要求較高的類型,個人認為能喝到酒頭打出來的,就不要喝瓶裝。說到國產精釀,竊以為牛啤堂的夏日IPA,悠航的美人魚三料IPA和京A的空氣大爆表,在北京地區我喝過的國產ipa中能排到前三。以上為個人意見,僅供參考。ipa最佳飲用時間是3個月以內,期間長期低溫保存。哪有的人說一年半飲用最佳。不喝酒就醉了。baby ipa不能算是ipa。說是國人的ipa起步還可以,但是確實一般。
抱著嘗試一下國產IPA的心態點了一支,第一口下去,我操,這股子河螃蟹味是怎麼回事。。。
高大師?算了吧?頂多算精釀屆的知名啤酒而已吧,好酒多了去
你彷彿在逗我笑 連我作為一個偏愛世濤的人都知道酒花類型酒都是圖個喝新鮮 今年2月份喝了一次1月份生產的伏魔IPA 上星期又喝了同一批次味道都有區別
回到題主的問題上來 我覺得當初一個華僑精釀大神對我說的一句話很適合這個問題 Baby IPA 是中國精釀的底線標準 比它難喝的就是渣渣 比它好喝的就是還可以喝過的國產瓶裝精釀里,水平比較高的有:道釀伏魔IPA跳東湖IPA醉廈門IPA
不能。1.這款酒不能代表高大師的水平2.這瓶酒無法代表中國那麼多釀酒師的水平
說實話目前還是個初級愛好者,目前在品鑒比利時啤酒,從Trappistes,阿貝,lambic,比利時小麥,酸啤,棕ALE,各有各的特色,各有各味道,也多次看到高大師的嬰兒肥,只是目前還沒有品嘗,中國的精釀目前還處在路漫漫其修遠兮的階段,首先是大部分人對精釀啤酒沒有概念,認為啤酒只有夜市上大口大口的啤酒和酒吧里喝的貴的啤酒,我身邊就有這樣的人。其次,精釀沒有行程系統,和自身的系列,大量的工業化的粗製濫造產品充斥著市場,他們用貌似有各種品種與系列的工業拉格來給人以假象,真正的精釀目前還是處於起步階段,需要更多的人熱愛,喜歡,才能走出中國的精釀之路!
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