如何看待一殲 20 飛行員稱「殲 20 一旦進了超音速，就是它的天下」？

01-12

寫邀簡單回答。

過去中國對保密級別高的兵器是遮遮掩掩。這次採訪，直接把一體化座艙蓋打開，鴨翼也旋轉了角度(如果我沒看花眼的話)，除了雷達打了馬賽克外，其他外部輪廓近距離讓世界看了個清楚。

飛行員也沒有打官腔，反而有侃侃而談的語氣應該是上峰有相關授意，即從保密優先轉向適度威懾優先，這樣很好，早就該這樣了。

具體而言，我們可以將這段話理解為殲20已經有了超巡和超機動能力。

這種提法並不新鮮，

在f22運用中，

美帝的飛行員早就說過類似的話。

（文末特大驚喜）

只要進入超巡，對抗就over了。

三代機面臨的窘境就是，打不過，追不上，跑不掉。

而四代機，

打不過了，超巡可以脫離，並重新佔位，還可以直接跑路。

側面證明了j20的超巡能力。

美帝點了超巡的科技樹，效果不錯。

兔子就跟著點了超巡唄。

與之對應的是美帝點了朱母的科技樹，

兔子一看不好，回頭點了055和常潛艦。

另外，實名反對把超巡認做超音速機動/超機動的提法，

現在是狗斗無用論的天下。

我對上述理論表示認同，

關於機動性和點亮距離，玩過坦克世界的同學有體會，即便你有t50-2的機動性，被點亮了也是被黑槍到死。狗斗沒意義，現代戰爭更加接近發現即摧毀。

10年左右還傳出了颱風狗斗鎖定娘娘的視頻，飛行員視角，氣喘如牛。

（評論區有小夥伴索要視頻，已經找不到了，只找到截圖）

2012年紅旗軍演，有興趣的小夥伴自己翻牆去扒資料吧

　　2012年6月份在德國舉行的紅旗軍演，EF2000曾與F22進行對此對抗演練，讓人驚訝的是，F22作為被世界公認最先進的四代戰鬥機，並沒有取得壓倒性的勝利，反而數次被EF2000擊中(機槍)。駕駛EF2000的德軍飛行員事後笑稱，他們駕駛的颱風剛剛吃了一頓猛禽沙律午餐。

請注意下圖颱風戰記的擊落標誌。F22在列！

颱風飛行員的說法同樣驗證了超巡的強大。

颱風飛行員也承認，F22隻要非視距內或進入超音速狀態，颱風完全沒有機會。不過視距內在一些限制條件下，則有機會擊敗F22，這張圖應該就是這種情況。

形象一點，可以想一下，

星際里的龍騎舞打叉叉，魔獸里的小鹿打大G，wow里的冰法打近戰，dota里的ta/劇毒/女王/死亡先知等英雄風箏拍拍。

關注答主，獲得更多有趣/乾貨回答（ゝ。?）

最最後，不知道你們注意沒有，

j20飛行員的名字叫張日天

?╬??д??╬?

這特么一定是故意的

意料之中，但得到飛行員親口認可還是非常讓人高興的。

殲20的設計思路本來就是針對超音速區間優化的，與t50這種低速航展表演機和f22這種中庸設計完全不同。

殲20的主要特徵就是小展弦比，細長機身，鴨翼布局，符合超音速面積率，超音速性能極佳，由於鴨翼在高速狀態下能夠產生極大的力矩，加上殲20喪心病狂的渦流設計，所以殲20超音速下機動性好是不成問題的，我相信決定機動性極限的應該是機體的結實程度和飛行員的身體承受能力。

多說一句，我覺得如果是針對超音速來說，矢量發動機對殲20應該沒有什麼意義，因為鴨翼和渦流產生的力矩足夠強大了。矢量只是對低速區間意義大一些。

而超音速機動能力和超音速能力還是完全不同的，超音速機動能力基本就是飛機能夠在超音速時做多少g的機動，二代機很多也有高速能力，但這種高速能力是不能拐彎的。殲20的超音速和先進雷達能夠讓飛機先敵發現先敵開火，而超音速機動能力讓飛機開火之後能夠迅速轉向擺脫敵人可能的打擊，也可以利用先進的感知能力，通過機動進行佔位，神不知鬼不覺的繞到敵機背後，這就形成了兩個絕技，打了就跑和背後偷襲，足以對敵機形成壓倒性優勢。

我說f22中庸竟然那麼多人有意見，其實這是常識，我說的是設計中庸，不是性能不優秀，中庸的意思也不是不優秀，就拿能與娘娘對比的一些飛機來說，yf23隱身和超音速能力更好，f35的姿態感知能力更強，t50的亞音速低速超機動能力更強，j20的超音速能力更強（假如同等發動機），與這些飛機比較，f22就是中庸設計。

講一件小事吧，大概是前年的某個下午，我坐在成都的家裡喝茶。

突然天空一聲巨響，像天空爆炸的聲音，連玻璃窗都在顫抖。

抬頭望天，天空很藍，無雲，並不是打雷。

過了不到5分鐘，樓下警車和消防車就已經出動了，然而並不是火災爆炸事件。

後來刷網站才知道，可能是j20在低空飛行時，突破音障產生的音爆：

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音爆：

物體運行速度接近音速時，會有一股強大的阻力，使物體產生強烈的振蕩，速度衰減。這一現象被俗稱為音障(Sound Barrier)。突破音障時，由於物體本身對空氣的壓縮無法迅速傳播，逐漸在物體的迎風面積累而終形成激波面，在激波面上聲學能量高度集中。這些能量傳到人們耳朵里時，會讓人感受到短暫而極其強烈的爆炸聲，稱為音爆(Sonic Boom)。

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後來，我再也沒聽過這個聲音，應該是換到其他基地繼續實驗了吧。

當時的新聞：

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成都天空巨響謎底揭開：成飛戰機超音速產生音爆

今日（11月26日）下午1點20分左右，成都市區、郫縣、雙流、溫江等各地網友均反映聽到幾聲巨響。對此成都市人民政府新聞辦公室官微於今晚8時許通報稱，今日中午，成飛公司的飛機在成都市西北方向上空進行正常飛行時，突破音障發出音爆，巨響可能正與音爆有關。

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我用我家的玻璃窗保證，j20的超音速效果是棒棒的。

這說明即使J-20使用三代機水平的發動機，它的超音速性能依然明顯超過了J-10、J-11系列三代機。

為什麼呢？因為J-20的氣動設計水平遠高於三代機（包括J-10這類氣動設計比較先進的三代機）。

三代機的氣動設計普遍重視亞跨聲速升阻特性，而在不同程度上降低對超音速阻力特性與低速最大升力特性的要求。

比如F/A-18EF這樣的三代機，在具備優秀低速/亞音速性能的同時，亞跨因素性能很平庸，而超音速阻力特性則十分不堪。

三代機無法完美兼顧的低速最大升力特性、亞跨聲速升阻特性與超音速阻力特性，J-20可以很好的兼顧。這句話不是我的主觀臆測，有圖為證：

J-20的這種「升力體邊條鴨式布局」設計與三代機是有很大區別的，與J-10這樣的經典近距鴨式布局也不相同，關於這個問題，答主會專門寫文章來論述，這裡不過多展開。

先進氣動設計帶來的全速段升阻特性優勢與四代機的隱身特性相結合，就會出現「J-20一旦進了超音速，就是它的天下」這種結果。

三代機與J-20對抗，會出現「看不到、追不上、逃不了、打不過」的尷尬局面。

只要合理運用策略和機體性能，戰場主動權永遠掌握在J-20這邊。

J-20想打，三代機跑不掉；J-20不想打，三代機追不上。

而且J-20完全可以不跟三代機正面對抗，J-20可以從三代機的感測器盲區發動攻擊（感測器探測區域一般在機艏方位角±60°，高低角±60°範圍內），令三代機防不勝防。

三代機受氣動設計限制，即使更換先進發動機，超音速阻力特性也無法和J-20相比，所以J-20的超音速優勢是對全部三代機來說都存在的。

所以，J-20即使目前沒有裝備第三代渦輪風扇發動機，也完全符合第四代（國際第五代）戰鬥機的性能標準，戰鬥力明顯優於第三代戰鬥機。

「一進入超音速就是它的天下」

也就3層意思

1.超音速狀態才是它的常態

2.超音速狀態才是最適合發揮它性能的狀態

3.超音速狀態形成對當前3代機的全面碾壓

20姬的超巡，超音速機動，超視距，隱身，都很牛逼

一個畫面：昨天閱兵通場的時候，J20的鴨翼相對於主翼是俯角的。說明這時候鴨翼不提供升力（鏡頭太短，缺乏精確的水平標識，所以看不出是下壓還是不提供升力，但肯定和主翼俯仰角不一致。）。

這說明，J20在低速狀態下，氣動中心在重心之前，典型的靜不穩設計。這導致低亞音速飛行時，鴨翼俯角，並不是阻力最小的狀態。飛機機動上也不處於最優狀態。

這和F35，Su35，颱風，陣風，J10在通場速度下尾翼（鴨翼）已經平直，氣動中心已經在中心前面或重合不一樣。

這說明J20在設計的時候就選擇了犧牲低亞音速的機動（當然，從之前大量J20試飛視頻看已經夠厲害的了）

當J20進入超音速後，氣動中心大幅後移，低頭力矩變大後。鴨翼就會恢復到平直狀態甚至仰角。這時候才是J20設計的「最佳機動時速」

既然設計上就以超音速機動為目標，我們甚至可以大膽猜測，J20可以不開加力超音速飛行，也就是超巡。而在某超巡速度下，鴨翼是完全平的。

也就是說，J20將在超巡狀態下，進入最隱身，機動餘量最大的狀態。

三代半還在0.9馬赫玩高過載，甚至還把0.3馬赫落葉飄當做救命動作的時候。

J20將以1.X馬赫的速度做著高G機動。就像弓騎兵繞著弓箭手放風箏一樣，依靠速度優勢把三代機射成了窟窿。

甚至，弓騎兵直接越過弓箭手，直撲中軍帳。完全無視三代機，把保護圈裡面的預警機和加油機幹掉。

殲20碾壓國內其他機型一點不意外，也肯定不是吹牛逼。

因為都是飛機，其實具有代差，好像漢陽造也是槍，卻肯定鋼不過AK47（原文馬克沁，我改我改）。

聽說的極小道消息是，殲20參加演習驗證了之前我軍對付F22的辦法都是不起作用的。這讓軍隊領導後背發涼，但好在殲20還是來了，而美軍也沒有對付隱身戰機的具體經驗。碾壓被追成了博弈，這是很大的進步。

你看到的都是飛機，看不到的是什麼叫代差，怎麼樣砍菜切瓜。

我軍有吹裝備的傳統，以前吹殲八，軍迷自己可不怎麼信，現在只是小吹一下二十，尹副局可是一再強調「還在驗證」，但軍迷是相信她的實力的，從美軍紅旗演習加入了隱身戰機互毆的科目來看，他們也信。

知乎又發蛇精了嗎？為啥要隱藏朱日和閱兵？百度百科都有介紹了~

慶祝中國人民解放軍建軍90周年閱兵_百度百科

然後你看知乎，https://www.zhihu.com/question/63134933

這個話題就這麼被屏蔽了，知乎里都搜不到~~看也看不懂~愛惜羽毛嗎？怕引起爭議？還是怕泄密？

　超音速機動性能是 F-22 的設計重點之一，也是該機與第三代戰鬥機的「代差」標誌之一。除了前述超巡、超音速加速/爬升性能外，超音速狀態下的盤旋能力也有明顯提高。有資料稱，該機在 M1.7 時穩定盤旋過載可達 6.5G。考慮到 F-15 在同等條件下盤旋能力遠遜於此，而蘇-27 在 M0.9、中空才達到這個水平，不能不說這是一個相當驚人的進步。
　　能夠達到如此之大的超音速盤旋過載，發動機是一個重要原因，而同樣重要的還有飛機的超音速升阻比和配平能力。
　　關於升阻比，不難理解。要拉出足夠的過載，機翼就必須產生相應的升力，伴隨而來的就是誘導阻力的急劇增大（誘阻係數與機翼迎角平方成正比，與機翼展弦比成反比）。如果誘阻係數太大，誘阻增長極快，那麼很快就會抵消發動機的剩餘推力，飛機雖仍可能拉出較大過載，但發動機推力已不足以維持穩定飛行，當年的幻影 III 瞬時盤旋性能好而穩定盤旋性能差，正是為此。以現代航空技術水平而言，要設計出具有高升阻比的機翼或者具有良好超音速性能的機翼均非特別困難，但要將兩者合而為一卻非一日之功。這也是 F-22 足以自傲的一點。
　　而配平能力則往往容易被人忽略。機翼的高升力是拉出大過載的基礎，但升力越大，產生的俯仰力矩也越大。如果飛機自身不能提供足夠的俯仰配平力矩，那麼要麼進入上仰發散狀態而失控，要麼被機翼升力產生的低頭力矩壓回去，無法拉到需要的迎角。特別是在超音速條件下，飛機焦點大幅度後移，機翼升力產生的低頭力矩相當大，進行超音速機動需要更強的配平能力。以超音速性能著稱的米格-25，就是由於配平原因而無法進行較大過載的超音速機動——該機超音速平飛時，平尾偏轉就已接近極限，能用於超音速機動的餘量相當小，所以雖然機體可以承受更大的載荷，但 M2 時的最大盤旋過載僅有 3G。
　　要解決配平問題，一是大幅放寬靜穩定度，將飛機焦點前移。這樣超音速飛行時飛機焦點雖然仍會後移，但距離重心近，產生的低頭力矩相對較小。不過，這樣一來飛機在亞音速大迎角機動時同樣會面臨配平問題——這次是配平機翼產生的抬頭力矩。被媒體過分渲染的近耦鴨式布局，由於鴨翼距離重心較近，配平能力不足，F-16 的總師哈瑞·希爾萊克就曾說過：「鴨翼最好的位置是在別人的飛機上。」廣為人知的 LAVI 戰鬥機就始終未能解決大迎角配平問題。因此，在當年 ATF 方案論證時雖然出現過不少鴨式布局方案（老航迷們應該還記得 80 年代採用鴨式布局的「YF-22」的想像圖），但 F-22 最終還是選擇了具有較強配平能力的正常式布局，縱向靜穩定度也大幅放寬。解決配平的另一個途徑是採用推力矢量控制（TVC）技術。採用 TVC，其主要優點有：在氣動操縱面基礎上又增加了一個配平手段，配平能力自然大幅增強；高速飛行時氣動操縱面偏轉將產生極大阻力，而採用 TVC 可以起到同樣的操縱效果卻無需偏轉操縱面；TVC 並不僅僅是偏轉推力矢量而產生法向分力，強大的發動機噴流將在後機身形成引射作用，產生新的「升力」增量，同時參與配平。F-22 的超音速機動性大幅提高，TVC 技術功不可沒。
　　就超音速盤旋本身的特點而言，其最大優勢體現在日趨重要的超視距空戰中。前面已經提到，在超視距空戰中無論是攻擊還是防禦態勢，超巡能力都非常有用，而超音速盤旋能力則是保證攻防轉換順利銜接的關鍵一環。當 AIM-120 進入自導段時，F-22 為了避免進入對方武器有效射程或者沖得太快進入風險極大的近距格鬥，需要轉向高速脫離。可以想像，對於 F-15 這類飛機而言，為了儘快轉向，轉彎前的速度需要保持在其角點速度附近，完成轉向之後再加速脫離，這必然限制其發射 AIM-120 時的速度，減小了有效射程；或者為了提高有效射程增速到超音速，發射後再次減速，但犧牲了時間。對 F-22 來說，完全沒有這些麻煩。良好的超音速盤旋能力使之可以在超視距作戰階段始終維持較高的能量狀態，以應付各種突發事件。

轉自王者之翼――F-22 飛行性能優勢探析

@安心院薰染我希望你在多看看書，別老讓人科普，f35給我超巡個看看？

j20和f22都十分重視超音速性能，這是未來bvr作戰決定，j20具體技術參數不可知，但設計思想和理念和f22一樣都是bvr為重，而f35重視的態勢感知能力並不完全是為了bvr作戰，因為他還得兼顧其他性能（替代了f-16/18的飛機不可能只能空戰）

「自帶武備的迷你前線預警機」
「我隊中的四名（F35A）飛行員，完成任務返航後，都很興奮。這幫以往在F15、F16機型上有著多年飛行經驗的傢伙們，毫不掩飾對F35的溢美之詞，他們告訴我『這簡直太棒了！在空中，我知道誰是誰，誰受到威脅，我還知道下一步我該去哪。』而以往駕駛傳統四代戰機，根本不可能獲取這麼全面的信息。」第34戰鬥機中隊指揮官George Watkins中校如是說。（見美國空軍網站文章-050）
正是憑藉著F35的超強戰場感知和信息共享能力，傳統的四代機也能得以發揮比以往更大的戰力。所以，在很多時候，即使F35本可以退出任務了，F22和其它傳統四代機的飛行員仍會要求F35繼續留在戰區，以便能給友軍提供持續的信息支持。（見《大眾機械文章》010）
這種信息共享能力，依託的是Link 16數據鏈。藉助Link 16，F35可以把戰場信息共享給F22和其它傳統四代機；而F35之間的通訊，則可以用效率更高的「多功能先進數據鏈MADL，Multifunction Advanced Data Link」。
當一個典型的F35四機編隊進入作戰模式時，面對複雜的空中態勢，F35可以實時共享戰場態勢。當某架飛機臨時脫離戰場並再次返回時，他完全不需要重新判定敵我狀態，因為憑藉MADL，即使不在戰區時，他仍對戰場情況一清二楚。

@Redwolf Luo 這大神翻譯的的文章提到一處超視距空戰的事了嗎？

f35的優勢在他那個雷達和綜合電戰系統上，彈和超音速盤旋能力都不佔優，如何就是最強？

制空的話紅旗軍演已經很明確是f22和f35配合，怎麼就成了f35最強，excuse me？

藍軍在演習中一種經典的模式是：F22與F35搭配，以二者的超強隱身能力為掩護，突前作戰。F22為F35提供空中護衛；而F35利用自身強大的戰場感知能力，獲取戰場全方位的信息——包括識別各種空中地面威脅目標。不僅如此，F35還能通過機載數據鏈將獲得的信息提供給友軍飛機，使得每架友軍飛機，都清楚地知道自己在哪、其它友軍在哪、那些敵對威脅都在哪——這無疑彷彿是在戰爭遊戲中開了上帝視角。而這，都是在紅軍全然不知的情況下發生的。最終的結果是，紅軍還不知道發生了些什麼，己方的戰機即被擊落、己方的防空導彈陣地即已被拔除。

【短文】肥電是躲在猛禽後面犁地的？錯！紅旗軍演顯示F35就是用來第一天踹門的

提供空中護衛的明明是f22啊，f35bvr最強為啥不單獨編組？反正也沒人能跟他狗斗不是嗎？美軍網路化信息化的空戰模式，就讓您搞成f35地球bvr最強了。

F-35實際上是「F-B-E/A-RC-E-AWACS-35」，因為它將整合傳統的戰鬥機、轟炸機、電子戰飛機、偵察機，以及特殊的電子和空中預警及控制系統平台所具備的能力。 F-35在世代上屬於第五代戰鬥機，具備較高的隱身設計、先進的電子系統以及一定的超音速巡航能力。F-35也是世界上最大的單發單座艦載戰鬥機和世界上唯一一種已服役的艦載第五代戰鬥機。 @bulb （顯然你知道的我都知道）

link16所有美空軍現役飛機都有，f-35也有，自己不知道不要展現無知。。。wiki一下很困難嘛