為什麼一些冬馬黨總認為雪菜率先告白就是罪無可恕,而coda里來搶別人未婚夫卻成為真愛無敵了?

其實我不明白。雪菜雖然有些自私偷跑了告白。但是追求自己喜歡的人。難道就罪無可恕?在冬馬和主角沒有確認關係前雪菜告白無論道德和責任都沒有任何問題。難道就因為朋友喜歡就要讓愛?。冬馬廚似乎喜歡糾著不放。甚至大打道德牌說她背叛朋友。

那麼問題來了。冬馬廚認為偷跑就是背叛的高尚道德。怎麼到了在別人已經確認關係下的橫刀多愛就成了無道德包袱真性情了?

難道3人都單身情況下的提前告白是道德敗壞的碧池?

已經訂婚情況下橫刀多愛就是高尚情操?


因為他們理解的的基本盤就是:「北原春希是冬馬的固有資產,冬馬先吻春希等於宣誓主權,雪菜表白春希形同分裂台灣。雪菜強佔春希,欠了冬馬五年,耽誤了春希五年時光,不但不值得同情,還理應賠償,所以冬TE是冬馬應得的賠償,天降正義,懲罰了雪菜奪走並霸佔了春希這一冬馬固有資產的行為,理應歌頌,其他結局都是對「春希是冬馬固有資產」這一事實的踐踏」


首先要說一點:

告白本身並不是雪菜的錯,而是三個人的錯。我不是給雪菜洗白,其實雪菜告白在IC是三個人關係崩潰的源頭這個問題毋庸置疑的,但我要為雪菜說話。

我從兩個方面論證:

1、假如雪菜搶先告白。

上午雪菜問冬馬,冬馬的回答是「並沒有那樣的人」。

所以,雪菜的想法就變成這樣的。

結果冬馬晚上來了這一招。

就這樣,雪菜看到了。

注意這兩句台次,非常有意思的。

1、雪菜並沒有確實在看到冬馬偷吻之前打算告白的。

2、「我一廂情願的夢啊」這句話的意思是什麼?她原本以為可以等到冬馬能堂堂正正和她競爭的,結果冬馬行為實在不可控,就這麼偷偷地搶先了。

所以,雪菜說出這句話。

我個人猜測吧,雪菜的意思應該是

「我也沒想到,當我看到冬馬偷吻春希的時候,內心會變得已經無法讓我等待下去了。與其一個人被偷偷拋棄,我寧願…搶先告白。」

那麼,造成讓「雪菜放棄等待春希做出選擇」的關鍵因素是什麼?還不就是冬馬自己嘴巴上說不喜歡不喜歡你放心吧,事實上卻在背後偷跑這件事。

借用吧友的一段話:

雪菜這段時間裡在我眼中真的像一條可憐的貓。她是三人中信息量最大的一個:清楚的知道春希的心意,和紗的心意,清楚的知道他們兩個互相愛慕的事實,清楚的知道他們倆在一起後她的三人行不過是泡影而已。。而她自己不過是三人中地位最低的那個。。。。。

在我眼裡她不過是一個在被以往朋友傷害後努力把自己融入新的感情圈子的孩子罷了。。

她是有心機,祭點前那麼多努力鋪墊得出了---冬馬不會傳達自己愛意的結論(自己的三人行還能維持)卻在當晚被生生打臉。。。

大多數人無腦消費著雪菜,一口一聲喊著諸葛雪菜。雪菜碧池。雪菜偷跑該死。卻根本沒認真想過:假若真的聰明如諸葛雪菜,看透一切,那麼她自己的角度下看到冬馬偷吻這種場景後所帶來的恐懼和驚慌------這意味著自己剛剛萌生的情愫,自己剛剛交到的摯友又要離開她了。。她想有自己的圈子,錯了嗎?

貓咪在陌生環境下再害怕,看到面前水槽里的水終究會戰戰兢兢的湊上前舔舐。雪菜的告白同樣:不過是她在恐懼和糾結中做出的孤注一擲而已。。。。。。 晚上醒來後春希看到的,動漫里觀眾看到的是一個帶著甜美微笑的雪菜。但少有人知道雪菜不久前在無盡的糾結與自責中哭紅了雙眼。

2、雪菜沒有告白,並讓告訴春希冬馬喜歡他。

這條線是出自if線。 &<="https://www.baidu.com/link?url=Jbn_7rXP6MjDQcnigV3E31giUI-P500c6srZJM5wqM3c80qi8bhCRgb0a929rY9Gamp;amp;amp;wd=amp;amp;amp;eqid=a6a506cb0000243200000006591acb4c">Twinkle Snow ~夢想~,這篇寫的非常好,交待了很多正篇沒有的劇情,有興趣的可以去看看。

然而這條線里說出了一些事情,我稍稍列舉吧。

『你是冬馬同學吧?』 『小木曾…雪菜』 從雪菜第一次叫自己名字的時候開始。 從自己第一次注視著雪菜眼中事物的時候開始。 但是,兩人在學園祭之前,就相互確認過了。 『我最喜歡的男孩,是三年E班,北原春希君……這樣行了嗎?』 『我,那個,我喜歡的人,是…………才沒有那樣的人』 那個時候,和紗在勝負未決的時候,就退出了。

她沒有接下雪菜的宣戰布告。

「我……真的是你的摯友嗎? 真的配,當你的摯友嗎……?」

但是現在,待在春希身邊的卻是……

明明沒有應戰,卻不戰而勝的是……

「為什麼……你會做那種事情呢?」

「那個……因為偷看了所以想要贖罪?」

「別開玩笑了……」

「我真的配當你的摯友嗎?」這句話非常明顯的看得出冬馬是知道雪菜的感情的。

所以民法大神的那個隱瞞真相說法真的可笑。

然而,if線的後續發展呢。

以下是和五爺談的時候說的話

「吶,春希……你以後,不要再叫她『雪菜』了」

「你不是也稱呼她為『雪菜妹子』嗎!」

「我和你不一樣吧。直呼她名字的意義,和你完全不一樣啊」

武也的話,跟至今為止春希對這位摯友說了很多次的話是完全一樣的。

但是,不,也許正因為如此……

正因為如此,武也這番肺腑之言,反而是春希現在最不想聽到的話。

「吶,春希,我在確認一次……你真正喜歡的,到底是誰?」

「那當然是,那當然是…………和紗啊」

「嗯……是啊」

「但是,雪菜也是很重要的……」

「朋友,對吧?」

「…………」

「兩人都很重要,但是一個是女友,另一個只是朋友……這不妙吧」

他不想用「朋友」這種概括性的詞語,來形容雪菜這個女孩子。

去採訪對象變成同伴,從同伴變成同志。然後從同志……變成了三人中的一人。

兩人之間的羈絆越來越強,他也越來越能接觸到雪菜的真實面目,接著雪菜也變成了越來越有魅力的,特別的女孩子……

「三個人在一起才是最好的……這是雪菜的願望」

春希他也知道,他所選擇的答案無疑會被分到少數意見那一類。

「但是你那樣頑固維持現狀的結果是什麼? 雪菜妹子和冬馬,大家都受傷了。連你也是……」

「為什麼三個人在一起就不行啊。這樣的結果我無法接受啊!」

這是最後和雪菜的劇情。

「但是,我也想要一直都和雪菜在一起」

自己其實早就明白了。

和紗與春希,已經早就成為了『那樣的戀人』。

「雖然這麼說很卑鄙,也很過分……但是雪菜對我來說,依然是重要的朋友。這樣不行嗎?」

但是,即使如此,在春希本人親口宣告的瞬間……

「然後呢,和紗她……又反覆無常,又經常會錯意,又任性,而且還有點排他,總之性格上很難與人交往」

雪菜身上的熱量,還是一點一點地被奪走了。

「即使這樣,她還是很喜歡雪菜的,和我一樣」

而寒冷慢慢地從身上擴散開來,一直侵蝕到了心裡。

「所以呢,雖然暫時可能會有點難堪……但是,今後,我們能不能還是三個人在一起呢?」

所以說——真正想三人行的,其實春希比雪菜更有執念…他同時喜歡著冬馬,也喜歡著雪菜。

事情就變成這樣了:

正篇:

雪菜宣戰——冬馬否認—雪菜等她—冬馬偷吻——雪菜恐懼——雪菜告白——三人行——春希發現自己也喜歡冬馬——三人關係崩潰。

if線:

雪菜宣戰——冬馬否認—雪菜等她—冬馬偷吻——雪菜助攻——三人行——春希發現自己也喜歡雪菜——想要三人行——三人關係崩潰。

綜上所述——無論雪菜是否告白,三人關係的崩壞是必然的,無法避免的。雪菜搶先告白這個鍋背不背不重要,最重要的是春希一定要背這個鍋。無論從正篇,接受雪菜告白然後又和冬馬啪啪啪也好,還是雪菜幫助冬馬和春希建立感情,春希還是對雪菜懷有一絲思念也好,一切都是春希這貨一腳踏兩船的錯!

另外有些人說,雪菜知道冬春兩人的心意而隱瞞真相,我只能說一句mmp。

雪菜在告白前對冬馬這個同樣喜歡春希的人,能坦誠相見已經做得很有勇氣了。冬馬嘴裡說不喜歡不喜歡你上吧,雪菜理解你不敢告白,要考慮你的感受,所以打算放棄改變現狀,把自己的感情留在心底——可是這樣的體貼,結果換來了什麼?

若是站在不同角度考慮,誰對誰照顧的更多?


不要問這麼悲傷的問題啦,措辭太嚴重了,我來抖個機靈緩和一下氣氛。

看題主是因為在論壇上秉持三人都有錯然後被打成雪菜黨於是索性站定雪菜黨的,這讓我想起民法鬥士當年剛通關那會也只是喜歡和紗但是民法理論越說越犟於是就徹底站定和紗黨了,你們的站黨姿勢其實很微妙啊hhhhhh

之前看到他(但不僅限於他)的一些論調是說不忿雪TE里冬雪二人互相扇巴掌撕逼,同時對最後雪菜的簡訊感到膈應,然後各種雪菜BALABALA,包括他們對30分鐘強行官方黑菜文的解讀,還有另外的各種讓人頗感眼瞎的精論,"五年謊言被戳穿"啦,「雪菜不愛春希」之類的。

回顧言情劇犯白學病的時候想起了上述言論,於是我想說不定他(但不僅限於他)會很期待雪TE最後是下面的神展開

唔,從這裡開始吧

————————————童年陰影高能預警——————————

不要

翻看。。。。

頂鍋蓋遁了~

突發奇想的追伸,曾經我一直想不通雪菜到底是想春希去看和紗的音樂會,還是不想。如果說「日記」是騙人的,恐怕「簡訊」也只是用來發泄的,想春希去看,才是心底的想法,雪菜TE確實是雪菜TE,三份愛意都是真切的。


啊。。。首先回答問題。

我覺得能黑告白的和紗黨吧,就我看到的,大部分都是有了這麼一個概念:和紗和春希兩情相悅,你雪菜還知道,所以你雪菜沒來成人之美,那就是你的錯。而這類人往往也是你後面說的,覺得和紗te天經地義的那部分人。隱瞞了五年的偷吻曝光了,得到報應了吧。他們在心裡就沒把雪菜當成與和紗對等的女主。這麼說就明白了吧。

然後說一下我的意見。

那就是看待事情要橫向對比,也要注意時間段。有些人就喜歡錯位時間來偷換概念,我就見到一個拿著告白和後面和紗te對比,說本質都是搶男人,因此菜黨不譴責雪菜卻譴責和紗是雙標的。你看他這個,用ic去對應coda。事實上應該怎麼對比呢?ic對ic,coda對coda,告白對應偷吻或者分手啪,而不是對應到幾年後的coda。

PS:關於告白無錯論,我個人還是覺得需要分情況討論的,從絕對客觀看,兩女都破壞了三人友誼,因此都有錯。從人之常情看,兩女都是為了愛情,所以都沒錯,我們要一視同仁。

PPS:菜黨多聚集在菜吧,而菜吧有人黑和紗xx嗎?至少我是沒見到,有人見到了把鏈接私信我讓我見識下哈。


謝邀。我研究白學比較晚,貼吧和論壇的事情並不是太了解,就談一些我的思考。

我覺得很多人的很多觀點是帶著戾氣的,他們自以為站在自己喜愛角色的角度,替他們鳴不平,抓住別的角色的行為開始攻擊,糾纏不清,以此為樂。

他們真的考慮過自己深愛的角色的想法么?

你當著雪菜面說冬馬小三,她一定會上來和你爭論。

你當著冬馬面說雪菜碧池,很可能會飛來一腳。

你當著她們倆的面說春哥人渣,請做好迎接暴風雨的來臨。

題目中的那些冬馬黨在不把雪菜當成一個值得去欣賞的女主時,也一絲一毫沒有考慮和紗的心情。我對他們有關遊戲的理解持懷疑態度。

ps:雖然我是冬馬黨,但是我覺得ic雪菜的告白問題不大,廣播劇里講的很清楚,雪菜抱有著騎士精神給了和紗很多機會了,但因為和紗自己性格的問題不願意麵對內心。我們不能說一個人因為性格的缺陷所以作出錯誤的決定是可以被承認的,但是人人都有追尋幸福的權利,這點coda里同樣適用。

我欣賞並感激著雪菜,她維繫著冬春的關係,徘徊於高嶺之花的現實與平凡普通的虛幻,最重要的是,她是那個最努力的人啊。


聲明:本人是一枚愛著雪菜的冬馬黨,盡量客觀的幫題主分析下。

因為春希和冬馬之間的默契持續了很久,冬馬也一直把愛意埋藏起來,之後雪菜在實際上知道他倆都對彼此有意思的情況下,怕平衡被打破和愛的衝動搶先了一步,加之在後面雪菜一直對自己的行為充滿糾結和歉意,導致會有站在冬馬角度聲討雪菜的情況。

後者為什麼就真愛無敵了呢,大概是冬馬黨們都覺得春希和冬馬綿延甚久的愛意令人動容所以會有偏激的表達吧。

以上,個人拙見,僅拿出來交流,不撕逼(?′ `?)


因為她先啊。先。


這個就是冬馬這個人物流氓的地方了,因為她幾乎就是全程被動的,完全就是被人推著走的,搶先吻是控制不住吻了馬上逃跑,有人說雪菜也是控制不住搶先告白的啊,是的沒錯,可是在告白這件事上的具體實行上雪菜可是認真考量過的,可以說那場告白除了想告白的心是真的其他都是演藝。CODA也不是冬馬想去斯特拉斯堡的完全是被她老媽算計,去日本是春希留下話,住隔壁和採訪也都是她老媽算計,除了走冬馬TE以成定局後主動出擊一把。這是什麼套路?這是瑪麗蘇電視劇白蓮花女主角的套路啊,所以他們當然覺得這是真愛了,因為電視劇就是這麼演的,本來也沒幾個玩這個遊戲的人有過真愛。不過這個套路我還是吃的。


因為我感覺雪菜在ic里對春希的愛遠遠比不過和紗對春希的愛。雪菜也說了她是為了維持3人的關係選擇的表白。exm? are you kinding me?還有我是和紗黨。


愛情沒有先來後到,真愛無敵!


不會不會,我們和紗派也體諒雪菜行為,畢竟當時春冬兩邊又沒有婚姻關係。

而雪菜(隱瞞事件真相)以(詐欺による意思表示)(さぎによるいしひょうじ)とは、他人の欺罔行為によって表意者(意思表示を行った者)が錯誤に陥ったためになされた意思表示をいう。,

造成5年後自己道德優勢崩潰,也是無可厚非的事情。

所以北原和紗,橫刀奪愛把主角搶回來,很正常啊。

我是不知道某些菜黨,喜歡玩道德審判是哪招?

越玩只會越傷害到自己。


你們為什麼就是不肯承認這就是描述了一個大寫的渣男呢?妹子都沒有錯啊?


暴力回答

因為我特么想去聽音樂會啊!!我不想去參拜啊!!說好了讓我選,你特么把選項封了!!那就不要怪我CODA裡面對不起雪菜妹子了啊。。。

以下為平靜回答

單純從遊戲角度來說,冬馬的出身佔了很大的因素,她的家庭情況導致很多人會不由自主的去理解她的行為模式,但是家庭幸福的雪菜在這方面其實是略吃虧的。

IC里,雖然我是冬馬黨,我從來不認為雪菜和冬馬競爭有什麼不對,但是我對她觀感很不好的地方在於,雪菜給我了一個表裡不一的感覺,簡單來說,雪菜雖然口口聲聲說重視友情,但是實際上她重視其實是自己。

為了維繫友誼,她已經打定主意暫時不做改變,但是目睹冬馬的行為後,她首先想到的不是春希要被冬馬帶走,而是冬馬如果和春希在一起,那麼她就成了多餘的人。於是主動動手拿下春希,事後又想要維繫三人友誼,做了很迷醉的舉動。

總的來說,IC里的雪菜,就是一個比冬馬還要矛盾的超級糾結體,一方面想對友誼真誠,另一方面其實對自己的在乎程度很高;一方面做出主動破壞友誼的事,另一方面又拼盡全力去維持搖搖欲墜的友誼。

說真的,春希背叛,雪菜自己也是要背鍋的,在明知道春冬之間感情的情況下,還強行把兩人湊在一起。。。。我是無法理解這種行為的。

至於CODA裡面的冬馬的問題,講道理我覺得這是製作組的責任,如果可以的話,我一定會在CC里去聽音樂會,但是官方非要你走雪菜線,我們有什麼辦法??CC里根本就沒給冬馬機會,被人按著走了不想走的劇情,CODA里自然就沒有心理壓力去實現自己的目標結局


因為廚力放出ex啊


所以白學雖然好看,但看完總覺得談個戀愛至於嗎。。。看看我。。。沒錯。。。我就沒人談戀愛


題主隱藏白學家無誤


主要有如下原因

1.因為大多數玩家在面對雪菜和冬馬時採取了雙重標準,用成年人的標準來衡量雪菜,要求她做到無私、聰慧、洞察力強、能夠忍痛割愛,而用孩童的標準衡量冬馬,不僅不要求她表現出一個正常人類的理性和自製,反而對她任憑自己慾望暴走的行為表示縱容。

舉個例子吧。你是個大學生,而且很喜歡某個手辦,為了購買它,你找了實習並努力工作,最後用自己的血汗錢買到了它。

但是你有一個小學生弟弟,他對那個手辦的熱愛看上去比你深,但是他從來不把這份熱情表露出來,他不告訴自己的父母「我很喜歡那個手辦,你們給我買」,也不節省壓歲錢和零花錢去買。

然後有一天,你正在欣賞著手辦,你弟弟突然衝進屋來,發現手辦已經被你買下了,絕望之下開始大哭大鬧:「明明是我先來的,看到它也好,夢到它也好。把我夢寐以求的東西放在我觸手可及又永遠碰不到的地方,你無情你冷酷你是心機表!」然後一把搶過手辦。

然後,你的父母紛紛勸你,「你弟弟小,不能跟他一般見識,你得讓著他,因為你是大人。你的世界裡除了這個手辦還有很多其他東西,但是你弟弟性格孤僻,除了這個沒有別的愛好了,你明明知道你弟弟就喜歡這個,卻不讓給他,心機太重、太不懂事了!你弟弟哭的那麼慘都是你的錯!」

是不是很想說一句mmp?

我反感冬馬和她的粉絲的主要原因就是因為,他們總是給我一種「不僅自己不努力,還不許別人努力」的感覺,就像一個長不大的熊孩子,認定了「是我先看上的,我的東西就是我的,你不許搶,否則你就是心機表」。

ic中的冬馬和雪菜是朋友,也是情敵,換句話說,是競爭對手。雪菜沒有義務幫助冬馬傳達她的心意。而且,從deontology的角度看,最先抱著打破三人之間和諧關係的動機而行動的人就是冬馬。

2.由於從小到大的成長環境和所受的教育的影響,在我目力所及的範圍之內,大多數國人(自然也包括wa2的許多受眾)缺乏真正去愛他人的能力和技巧,也缺乏改變這一點的意願。他們從小到大成長於其中的文化不鼓勵他們去正確地認識「愛」和表達「愛」,導致他們不能正確地認識自身,不能合理地評判自己的感情,不會正確地去追求和實現自己的愛。

而冬馬也是同樣欠缺愛他人的能力和技巧的人,也同樣地抱殘守缺,在歐洲呆了五年都沒有突破性的改變,生活無法自理,沒有朋友,無法形成自己的交際圈,只能縮在自己的小圈子裡。我留學以來的這幾個月就見到了若干無法融入當地環境與文化、只能內部抱團的中國留學生。

而這些受眾在冬馬身上找到了共鳴:不敢/不願/不能大膽地向自己的所愛告白,卻又沒有足夠的氣量放下,也沒有足夠的自制力去修正自己的性格缺陷,只能以某種曖昧的身份插足於他人的情感關係中,並寄希望於自己的所愛之人可以為自己放棄一切,上演一出可歌可泣的言情劇。

有人會說,冬馬的逃避行為是她本身的性格缺陷和她的家庭環境所致,不能對其過分苛責。然而面對一個有性格缺陷的人,最好的辦法應該是指出她的問題並指導她矯正(雪菜te里這個任務由雪菜完成,浮氣+不共戴天里孤身一人的冬馬跌跌撞撞地在這條道路上努力著),而不是一味地迴避問題(就像腰斬線里春希拒絕冬馬之後冬馬逃走並再無音訊)。冬馬te看起來非常甜,春希為了冬馬親自背負了一切,但是這種把自己的人生完全交給他人的做法,無論如何也太冒險了吧?如果冬馬沒有與春希相遇並結下羈絆,那麼未經世事的她有大概率會成為下一個伯莎·梅森,或者緒方純子(參見「北九州監禁殺人事件)。

*未完,有空再補。


無論如何,向喜歡的人(無女友的單身男性)告白是無可指責的,問題出在接受告白的人,但是勾引別人男友或者未婚夫就算了洗吧,就算是真愛,在道德上也是有瑕疵的。


這個問題的話,其實在code裡面東馬給了答案,東馬不認為這是雪菜的錯。而東馬在cc裡面搶春希,是沒法洗的,在三次裡面。見過家長了,經歷了那麼多,同居過了,準備求婚了,也是情侶關係了。這個時候還來搶,明顯就是三的行為了,這個是不能洗的。

ps: 有人催再發圖片,原文


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