如何看待SAP對2016年COE實習生轉正的處理?

2016年SAP在全中國範圍內招收COE實習生,數量之多甚至超過整個組的正式員工。SAP遲遲不給轉正消息,拖到年底,最終轉正比例從說好的八成降到不足兩成。SDC則更為過分,9月份給的口頭offer到12月又撤回,大有口說無憑之意。雖然這只是公司的一個決定,卻對這些實習生(應屆畢業生)帶來了很大的困擾,很多人因此而錯過招聘的黃金時期,承受畢業就失業的巨大壓力。


半年後更:被我說中,裁員了。只是沒想到能做的這麼絕。據說有拿到offer的實習生offer被取消。這事兒做得太不地道。

所以,劃重點:根據往年經驗會有offer等於沒有offer,有了口頭offer很可能沒有offer。有了offer也可能悲劇,已經簽約也可能被裁。沒拿到offer的小朋友,恭喜你們

==================原答案=============

前兩年one service招了不少人進來,項目又消化不了那麼多人,直接導致了現在某些組沒活一幫人在office泡著或者整個組出去各個國家rotation。

SAP 那麼高的人天,一個SAP的人都能頂3,4個IBM的顧問,簡單的活大家都會做憑什麼讓SAP來做?應屆生進來本來一開始也只能做些簡單的事情,前兩年招那麼多人進來,簡單的活都已經不夠做了怎麼可能再拉那麼多人來在辦公室耗著。

所以如果你是COE的實習生,如果已經發現同組的同事大部分都在辦公室坐著喝咖啡or在各個國家逍遙自在rotation而不是每天苦逼幹活累得要死要活,你就應該有覺悟趕緊找下家了。

第一步縮招第二步裁員吃棗的事。

當然也有不少實習生是來混時間的,SAP既然已經不是傳聞中實習就能留下的地方了,如果你真的對SAP感興趣,還是需要提高一下核心競爭力:不要求你一來就什麼都會做,但應該有起碼的好奇心何責任心,想一想給你布置的工作你是不是用心完成了,沒有活的時候有沒有試著去向大家了解公司在做的事情,有沒有去找事情做,有沒有什麼事情impress你的老闆,是不是每天還只跟一幫實習生混在一起?用一用你們20多歲的腦子好好想一想:如果你對公司的核心業務技術一無所知,每天上班玩手機喝咖啡看文檔做翻譯坐等下班你有什麼自信可以留下來拿一萬多的offer?就憑你堅持了六個月每天都來公司???講道理大家都是看hard skill的,觀察了你六個月還是只會寫寫文檔做做翻譯……那就祈求你運氣好一點吧,祈求你的組極度缺人……

說實話實習的意義就在於你去了解這個公司正在做的事情,確定你是不是適合做這份工作。但是現在已經變味了,大部分的人想要的只是簡歷上的一個big name,或者轉正的機會,沒有得到就在各個地方發帖說某公司不人道。

2016的畢業生還指望著口頭offer嗎?忘了去年阿里的血案了?萬惡的資本家都一樣。

口說無憑口說無憑口說無憑重要的事情說三遍。

同學們找工作的時候一定記住多捏幾個offer(口頭offer建議不要當作offer了)。


在sap忙活了很多年,已然閃人。從過來人角度來看,多位答主說的人浮於事,已然將sap作為養老公司的情況在前幾年已經比較普遍了。

自從擴招後,sap就再也不是一個精英公司了,已經徹底淪為各個中高層發展個人或小集體利益的地方了。很多實習生口中的幹活不咋地的正式員工,就是在那個時間段大批招入的,原因就在於中國這邊盲目向德國誇張中國的前景,導致很多項目根本沒有做好前期工作,銷售為了拿項目底限也一再被刷低。很多實習生覺得沒活干,學不到東西就很自然發生了。項目本身就沒什麼進展,拿什麼給你做呢?

所以有實力的實習生,現在已經不建議你們再去這樣的地方了,除了讓你簡歷上多個大logo,其它沒什麼特別的好處了。真想學sap,不如去真正做sap實施的中型公司,在那裡會學得更快更多。剛畢業的一兩年,暫時別計較所謂的工作地位,社會地位及福利保障啥的。幾年以後你就會發現,畢業時候的薪水差個幾千根本不是個事。

提醒一下,不是別計較,是別計較!


回答上面前輩的問題,並問您幾個問題:

1.你們確定來實習的時候hr有告訴你能不能留下么?hc這東西每年都只能靠經驗我不信誰能給出一個準確的數字不管是80還是20。

所以您的意思是,sap招人能不能留下主要看head count,head count&>實習生實力對不對,head count只有一個那麼第二名的人留不下對不對?

2.老闆們人好不好你們心裡沒數么?

沒人說老闆不好吧?如果有那我也不贊同他。老闆好不好跟這個問題相關嗎?問題是如何看待這件事,請就事論事

3.實習工資少沒少發一天?

實習工資少發的公司有幾個?sap不少發實習工資已經是一個值得表揚的事情了嗎?

4.我都敢這麼說,至少80%的實習生有沒有對公司做出1分錢的貢獻?

請問您剛進公司啥都不會的時候怎麼為公司做貢獻的,請問coe的同學沒有人管,沒有培訓整天無人問津就讓看文檔是不是事實,如果阿里巴巴騰訊百度的優勢是錢多得到鍛煉多,sap的優勢難道不是工作生活平衡,人際關係和諧,公司國際化,培訓機制好嗎?現在出現這種問題難道全部是實習生自己的問題嗎,公司一點責任都沒有嗎?我承認這件事是兩方都有問題,只有一個head count排第二沒幹過第一能力是不足,但是只有1個head count卻招10個人的公司對那9個人難道不是不負責嗎?

5.說沒活的,你們能不能看到有人有活?為什麼自己不想一想呢?

excuse me?別人有活那然後呢,搶過來做嗎?還是說一句excuse me can I help you?

6.手裡一個別的offer 都不掐的究竟對自己多有信心?

關於這一點,我只想說我記得我們hr是很反感我們找工作的來著,確實,她反感我們就不招是我們的錯,我想說sap vt這麼早招人無非就是為了讓有能力的人都留在sap,既然現在發生這樣的事情,我想下一屆的小夥伴肯定都找工作,然後大家都不留sap了,希望hr不要說我們這種做法是「敗人品」之類的。

sap在我看來工作環境同事關係絕對在國內可以排到前百分之十的大家庭里,實在容不下你們一些大佛。

這一點我十分贊同,那些能留下卻沒留和拒絕了sap的小夥伴確實是大佛。

作者:匿名用戶

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來源:知乎

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利益相關,所以就匿了,不過真的是很討厭那位匿名的答主說什麼自己硬不硬的,您應該是我的長輩,但是您的思想卻讓我感覺很僵化。我們實習生進來實習各有各的目的,我認為這是很正常的,就像大家讀大學也是報著不一樣的目的來讀的,有的希望繼續深造以後當個大學老師,有的可能讀個研然後工作,有的可能只是本科畢業就工作了,所以大家對於這期間的過程肯定有不一樣的對待方式,如果sap不允許這樣的人,那麼就命令禁止,但至少在vt裡面是沒有哪項條例說什麼什麼是不允許的。況且大家都是人,來到外企工作本身可能就是沖著外企的開放式的工作環境來的,不喜歡約束,但是看手機,茶水間聊天並不代表這個人就沒能力,難道有能力的人就是要一天到晚的一直學東西,做事情么?我的曾經的一個領導和我說過一句話,工作是永遠干不完的,合理安排好自己的時間,人的一生不只有工作,還有生活。正式員工來的晚的,走的早的,茶水間聊天嘻嘻哈哈的有的是。

再回到正題,說說sap這個事,我是vt sdc的,其他的不了解不說,12月份突然接到消息真的自己是懵逼了,開始的時候其實對公司更多的是不滿,我不聊出現這個事的原因,到底是市場還是領導的變換我不聊,總之事情發生了,但是經過了半個多月不到一個月的時間,我已經沒有那麼的不滿了,至少我看到了大連這邊sdc部門領導的誠意,給我們聯繫英特爾公司,在公司內部給我們找有機會的team等等,雖然到最後我也許還是沒能留在sap。


匿名反對那個說 不硬瞎逼逼啥,還關閉了評論的答主。

題主問的是如何看待此次的轉正處理,而你的回答是說大部分混日子的實習生留不下是因為自身不硬,那麼請問還有一批表現中規中矩的同學呢?他們為什麼沒留下?你就實話實說,hc不夠就是hc不夠,而且你們招人的時候也沒有官方承諾過什麼offer,只是口頭而已,類似這種的回答就很ok啊。你攻擊實習生,冷嘲熱諷的是幹嘛呢。

而且不硬逼逼啥這個我真是笑了,這個簡直是裁員的最佳理由啊,因為你不硬所以我裁你,你要是硬就不怕裁。這個邏輯很強盜啊,好。那麼你們的評判標準呢?你們有考核標準嗎?你們有實習測試嗎?有轉正答辯嗎?你們的performance是怎麼體現的?所以,你怎麼知道走的人硬不硬?你們的標準就是盯著實習生天天幹啥,看個人秀唄?玩手機的不硬,聊天的不硬,午飯吃的早的不硬,剩下的就是硬的。那請告訴大家你們的標準,來一個官方點的說法。還是你也沒有?

而且你也說是幾個男生幾個女生,天天中午玩手游,午飯時間長,那麼好,50個人留下10個,假設幾個男幾個女,就算10個,保研出國的算10個,剩下20個為啥走的?你說大部分混日子,走過實習生工位都在聊天,玩手機,我不知道你經過的頻率,我就想問你每天在是在工作嘛?你總看別人你也很閑啊。而且也沒少看到正式員工看劇,消磨時間啥的。只是消磨時間的方法不一樣,老的是喝茶抽煙,少的是玩手機,刷網頁。而且你怎麼知道別人不是在學習,百詞斬聽過嗎?News Digest聽過嗎?

而且建議多和隔壁sdc和隔樓ps學學,至少裁人的時候有令人信服的理由。再看看人家的培訓模式,考核模式,孵化模式。人家hr在幹嘛,怎麼管理學生的。vt和coe的同學都互相認識,coe挑的人也都是很優秀的吧?那麼為啥在coe就混日子了?你是在說招人的manager眼光不行嗎?

而且,按道理說你說的混日子的應該和午休早的是同一批人吧,或者是極少部分人吧,否則要是大部分都這樣早就會進行管理了吧。實習生確實是來學習的,是來幹活的,你倒是給人分配活啊,零活臟活也行啊,問題是有嗎。

以上回答不針對coe,因為也能感覺到很多manager的歉意,離開這個東西很多人都不想,但hc就那麼多,manager們也沒辦法。大家都可以理解,但無法理解這位匿名答主將小部分人的屎盆子往大部分人頭上扣的行為。中規中矩的同學走了還要被貼上不認真的標籤。


少年們,簽了三方都可以裁你啊,入職了都可在試用期內裁你啊,試用期滿了也可以N+1裁你啊,口頭offer就能讓你們不拿別的offer墊底,真該為自己的智商充點值了。


關鍵是得自己硬。不硬瞎比比啥。

我看一下評論,應該都是今年的實習生吧。

說幾句難聽的話,不是針對所有實習生。聽到某幾個實習生沒留下來,還是挺惋惜的。

但我針對的還是大多數混日子混實習費的實習生。

每天經過你們的工位,不是拿著手機,就是在聊天。哪像是來好好實習的?

有幾個女實習生和幾個男實習生,天天中午吃了飯在茶水間哈哈哈哈,玩的啥手游?茶水間兩邊直接就是正式員工工位呀。每天吃飯時間一個點,你們是11點去開始準備熱飯買飯吃,然後天天玩到一點甚至一點半啊。想想啊想想,年輕人,丟不丟人!

就為那一天二百實習工資?天天來這樣混丟不丟人!能不能多學習一會!

年輕人,先反思一下自己啊!能留的真的要拼本事啊!

有本事了你才只有這一個offer啊?

是以為有了這個offer就不折騰其他面試了?

還是就憑自己那斤兩拿不到更好的offer?

摸著自己良心問問自己。

反思反思。

加油等春招吧。


首先聲明,本人是上海DBS這邊七月批次的intern,自己有offer,但是有很多很要好的小夥伴都沒有offer。

先講一下大概的留用情況,DBS下面有intern的主要是build、run、platform三個部分,其中,build和run我認識的沒有一個收到offer的,platform的自己沒走的全留了。build不太清楚,run的HC聽說全給大連和北京了,因為客戶主要在北方,platform是十四個有intern的team每個team兩個HC(可能有少部分組只有一個)。

往年的話,聽我mentor說,除了真的又不上班又不做事的,全留了。

然後給SAP上海DBS這邊洗個地,offer給的晚以及HC少基本上都是德國人的鍋,這邊的manager有的很早就告訴intern今年形式不好做好兩手準備,有的在結果出來之後帶著組裡的team leader和mentor一起向實習生道歉。基本上每個manager都為大家爭取過HC,據我所知build那邊有的manager現在還在努力。我的小夥伴的manager在告訴他們沒有HC之後跟他們一起看labs的hot jobs並表示會幫他們內推寫推薦信。

就我個人的看法,我有個很要好小夥伴,從實習開始一直在一個人做組裡的項目,Coding了半年,最後因為HC全給北京大連了沒有offer,在確定沒有offer之後還繼續留在公司做transfer的工作。我們關係很好,因為他我不喜歡這裡,順帶不喜歡北京和大連(本人記仇護短,大家不要學我,北京大連還是很美麗的城市)。但是,就像我之前說的,這裡manager對intern的態度,甚至不是從公司利益出發,而是從intern的利益出發。由於各種各樣的原因,今年的結果很寒心,但這裡的人依然可愛,所以我放棄了華為15*16,選擇SAP11*12,我也會繼續推薦我的後輩來這裡(已經安利了好幾波了),小夥伴里有讀研的有出國的有去友商的,我也會邀請他們回來。

順便上面黑實習生的,難道FTE里沒有人十點半上班,十一點吃飯,吃完午睡到兩三點的么?我們也想有事做,組裡沒項目怪誰?茶水間不能說話,那你們接電話的時候幹嘛都去茶水間?

然後本人挺遊手好閒的,本人的offer之前提過了,至少薪水上比SAP強多了,沒別的offer是因為懶得玩秋招。我有好幾個小夥伴在training的時候就被拉進組裡幹活,經常飯都吃不上,以及我上面提過的寫了半年代碼的小夥伴,倒是請你說說憑什麼他們沒有offer?難道intern就應該過來給你當廉價勞動力壓榨么?

另外我不是當事人,我午休從來不在茶水間坐著。

因為小夥伴沒有offer語氣比較沖,見諒。

但也就像我說的,SAP的人真的都很nice,從你最後三句話就能看出來,但是,至少七月上海這批的實習生沒有人是您說的這樣的。

以上。

(同批的實習生應該能猜到我是誰。

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更正一下,上面沒講清楚,platform的名額都是大中華區範圍的,也就是每個組全國的人分兩個,不是說上海每個組兩個。


怎麼看待,沒啥好說的,這事公司做的沒什麼可以洗地的,苦了這群同學了,但是人家就一句這沒有法律效力誰也沒辦法。店大欺客,從此sap大連路轉黑,不會安利學弟學妹們去


SDC就是VT啊……在sap大連耗了一年的時間,口頭offer給完又撤回,錯過了整個秋招,最後留了兩成不到。其他的不表,主要是應屆生的時間成本太高,如果提早告知留這麼少,就不會用這麼長時間來學只有sap產品才用ABAP語言,現在留不下的同學,如果不在SAP生態圈,等於說這一年學的東西都沒用了。錯過了機會,浪費了時間。以後不會安利學弟學妹了。


會不會哪天VT的也不給offer了。。。算了不喂毒奶了。。。


我想大概主要影響的是實習生找工作,因為主要IT,互聯網公司的校園招聘基本上集中在9,10月份,12月份好的工作機會可以說是鳳毛麟角,我覺得SAP不該把轉正的事宜安排在這麼晚的時間再通知,我不知道SAP是否面臨裁員的風波,我是覺得要麼一開始就不要找那麼多的暑期實習生,既然找了這麼多人,肯定也都是沖著轉正去的,就該儘快確定下來轉正的HC,如果坑少,也可以給尋找其他工作機會的同學打個預防針,好好準備應聘。要麼就提前通知並確定轉正結果,也好讓實習生根據薪資,職位等狀況儘快做出抉擇,想走走,想留留,了無牽掛。


一上大學就聽說SAP,大一大二有參加過他們open office的活動,一直對這家公司充滿好感,甚至是敬仰之情。

大三下半學期,正在埋頭吃雞公煲的我,接到電話參與了初步的電話英文面試,隨後兩周全英筆試,技術面試,一切穩步進行,4月中旬某周一的午後,接到了HR的電話,我竟然激動的落下了眼淚,心想爸爸也是500強的實習生了,隨後也接到了郵件通知。

當時不太習慣英文郵件的我,一字一句的讀完了整個系統發的郵件,我終於成為我夢想公司的一員了!

6月末,正式跟隨大部隊入職。由於在的是CoE DF部門,同行小夥伴比較少,不過我真感覺同事,公司氛圍都是那麼出色!我選擇加倍努力,爭取留用

7月末,埋頭看英文開發文檔的我,接到了華為爸爸暑假優招電話,通知我現在開始可以投簡歷,隨後會安排面試。我說好。簡歷順利通過,通知8月的一個周二參加面試,但是不知道出於什麼理由吧,沒去參加,而是選擇繼續留在sap完成當天的工作,錯過就錯過了吧…

9月,10月,11月。大家都在學校如火如荼的招工作,我整天在office里改bug,寫功能,好不愜意?同行小夥伴也有顧慮offer的事情,但是聽說去年同一部門實習的師哥師姐 百分之90都留了下來,我們還是有條不紊在工作。不過,我們部門10月中臨時垮掉一個大項目,大家都處於賦閑狀態,不過還好,我還在跟項目,我比他們忙多了。

12月,沒有新來的項目。賦閑繼續,不過以前項目組的骨幹,開始一周連一周的出差。12月中旬,部門發了唯一一個下來的offer。給了一個從去年就開始實習但是沒畢業的師哥,部門經理也告訴我們,今年的情況不好。我們心急如焚。12月末,心力交瘁的我,第一次請了假,3天,加上元旦節的假期去了漠河

走在結實的冰上,我覺得我不能再留在sap等死了。即使再愛這個公司,再捨不得這裡,我也要選擇離開,因為我能切切實實感覺到冬天真的來了。

回公司工作第三天,我跟經理聊了天 提出了離職,以及自己的考慮。下班之後,將工作轉交給項目助理,我就離開了,最後還拍了一個照,當作自己的留念吧。

離開了SAP,老實說心裡真的很難受。以前公司里吃的好,條件好,還有不強制加班,工作強度剛剛好。不過工作也很快找到了下家,薪資也比較滿意,但我從來沒忘記自己曾經是sap的一員,離自己的夢想那麼近。

4月末,聽聞還在堅守的同事得到了最後消息,包括已經簽三方的都被解約,微信群都炸翻了天。

最後,我想大家都能找到自己的出路。因為你們都那麼優秀,只是你們需要走過一段他人還沒走過路,挺過來別怕!


我就特別奇怪一點,有如此品行的公司是如何拿到五項2017亞洲招聘獎和最佳僱主獎項的??4月24日公司內部還特意發郵件炫耀??現在看來這裡面好玄妙哦~~在我看來SAP內部就像一個小社會,反應的可都是大社會裡的問題。表面上,給外面的人看到的都是光鮮亮麗的一面,而內部,實則已經爛到骨子裡了。一個ONE SERVICE的巨坑項目,不知道坑害了多少人,耽誤了多少人,腐化了多少人。項目虧了那麼多,是多少人從中謀了利的後果。SAP的內部也真該好好拍一部《人民的名義》了,讓那些無作為的管理層,腐化的領導好好自省一下。因為那才是公司出問題的真正根源所在!裁實習生算什麼本事。


作為曾經的歐洲sap實習生,不太理解為什麼題主會有「招了實習生進來還不給轉正」的想法。

實習生就是實習生,是企業為了完成社會任務、為了完成一些瑣碎的工作設置的,企業招實習生的目的並不是為了提前招正式員工啊。

歐洲這邊的sap,實習生也不少。一個三十人組裡能有四五個實習生,組裡有三個hc,但都是要求有經驗的,最後並沒有人留下來。公司招實習生並不是為了讓他們留下來的,這是對企業起碼的認知吧。

另外口頭offer這種事,承諾了又不給,確實很不地道,可人家從法律上來講又沒有做錯,讓人很窩火吧。有口頭offer,也應該郵件問一下是否肯定可以簽?我能把別的offer拒掉嗎?有了書面記錄,想必boss或者hr也不會把話說得太滿,如果他說還是建議你繼續看別的機會,你就明白必須有plan b了不是嗎。自己必須謹慎的確認一下,不能有口頭offer就放鬆警惕了。


我們MDF組好像還有DEV的HC,屬於SF platform,需要的可以私信我內推下


實習生在9、10月份的時候想找工作就請假出去找工作,轉正名額往往是由總部分配到各個組的,不是你在公司全勤努力幹活就能拿到的。而轉正名額的通知往往給的比較晚,如果夠那就好留下,如果沒有名額,那就。。。不要一直傻傻地等到最後,變數太大,給自己留點保底,如果能力足夠,也可以找個更好的。


所以我媽說還是考公務員牢靠。


想想去年招行,還有某位答主說的阿里,看來行情不好的話即使是行業內的大公司也不靠譜。這樣看來,還是國企人性化一點。


說實話,起初在大範圍擴招,最後又在大範圍裁員,這個事情不管在哪個公司出現,都是多多少少會有負面影響。

SAP其實更多的在於環境和準則給的過於寬鬆,讓很多在職的還是實習的人找不到太多的危機感,我不否認有人提到會一些實習生過於散漫的現象,不是為他們找借口,單純的就事論事講。

不管是新入職的正式員工還是實習生,剛入職的話,誰都不是大搖大擺橫著進來的,就算是裝裝樣子,也會在各個方面注意約束自己,謹言慎行。那麼,工作一段時間後,這些逐漸放鬆自己的人又是因為什麼呢。

並不是每一個人都有超強的約束力的,不管是正式的員工還是實習的。雙方在工作的態度方面都是需要平等的去衡量的,誰又能預測到未來離開的人會不會是你自己呢。都努力加油吧。


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