如何評價Magic Leap被揭底,演示視頻為特效工作室製作,產品因無法小型化而擱淺?

Magic Leap公司CEO在一篇訪談中表示,該公司的AR眼鏡可能無法實現小型化,被降為長期研究項目。據披露,Magic Leap的顯示效果還不如微軟HoloLens清晰,在YouTube上的AR技術演示視頻則是由一家視覺特效工作室製作的。

Magic Leap被揭底:實際效果不如微軟AR 演示視頻只是特效


貼兩個我以前的回答。

Magic Leap 和微軟的 HoloLens 相比有哪些異同點?

如何評價Magic Leap發布的新demo 「A Giant Future」?

在這兩個回答里,我表達了一些質疑點:

1. 鯨魚視頻是完全概念視頻,不是實際效果。

2. 裸眼3D是non-goal。

3. 設備仍然巨大無比。沒有任何設備本身的鏡頭。

4. 創始人無任何VR/AR/CV/Graphics背景,在沒有任何實際效果的情況下拿的風投。

5. 視頻來自於Weta的特效。不但是素材來自Weta,而且是整段視頻來自於Weta。

6. A Giant Future視頻及其可能是渲染的,而非拍攝的。Magic leap的人一直爭辯那是在他們的一間屋子裡實拍的,但從沒給出證據。

而從昨天的爆料來看,幾乎每一點都擊中了。

Botao Amber Hu的回答Magic Leap 和微軟的 HoloLens 相比有哪些異同點?相當好。把原理和譜系都講明白了。建議大家仔細閱讀,很長見識。

但那個回答有兩個巨大的漏洞。

1. 迴避了那段視頻並非實際效果的這件事情。或者說,並不否認這件事情。

2. 所有那些原理,即便不是well-known,也是已有工作了。Magic leap的最大,也是唯一貢獻是小型化。沒有小型化,那些原理都不難實現,效果也能做得不錯。而如果沒有小型化,整個項目就是白做的。就好像你要演示給iphone做的app,應該演示的是你的app怎麼用,而不是iphone怎麼用。

再說說投資人。直到上個月,還有投資人拿那段鯨魚的視頻說事,表達自己的傾佩。似乎完全與世隔絕,連magic leap自己的聲明都不看。(這人也在知乎,我就不點名了)。投資人不懂技術很正常,找人諮詢啊。自己不懂就往裡砸錢,真的么?當時還有人說,「google和阿里都投資了,難道他們是智障嗎?」,現在自己回答這個問題吧。

接著說說影評人。前幾天剛看到虎嗅網上的一篇評論,大談VR/AR,大談純技術流電影如何潰敗。其中也提到了magic leap的視頻。然而,那篇文章的一大特點是,前文不搭後語,完全無邏輯。解析VR/AR/MR/magic leap那段,即便不是狗屁不通,也是只通狗屁了。影評人也可以這麼閉塞?

最後說說媒體。這個新聞出來後,很多轉載的。然而越轉越亂。連說"magic leap承認造假「的都有了。聽風就是雨,簡直是無中生有的東西。再次強調一遍,magic leap的關鍵是小型化,而不是原理。原理是真的,設備要半間屋子。失敗的是小型化。識得不識得啊。


理性地分析,我覺得這其實可以說明之前給vc畫的餅破了。

為什麼magic leap值這麼多錢?從媒體的宣傳上來看,大家追捧的demo視頻的驚艷之處主要是ar的應用:華美的疊加畫面,穩定的頭部追蹤,和虛擬世界自然的交互。但ar本身並不新,甚至HoloLens都是已經成型的產品,把視頻里大家wow的東西基本上都做出來了。

如果仔細研究一下,會發現視頻和普通的demo相比里有個subtle difference是有景深,可以動態對焦。這個看上去很驚艷,但背後的原理光場顯示或者更明確地說scanning fiber display(sfd)本身也不是太新的技術。sfd 09年就出現了,nvidia 3年前也有光場demo放出(https://research.nvidia.com/publication/near-eye-light-field-displays)。國外甚至有業內人士質疑sfd本身是不是個靠譜的方向(http://www.kguttag.com/2016/11/28/magic-leap-no-fiber-scan-display-fsd/)。考慮到技術本身不新,和競爭對手比magic leap的產品做得也不好(本篇新聞爆料),這個很難說是vc投錢的原因。

那麼這個公司的創新之處可能只有把光場顯示設備小型化了。效果做不上來沒關係,先移動化了整個市場就都是你的,市場先驅者的確值得投。結果現在又爆出來小型化無法實現,轉成長期研究項目。這尼瑪vc的錢突然變成投了個研究院了。。先收您幾十億,大概十年以後告訴您能不能成,走好吶您內。

從這個角度說,的確有造假的嫌疑。你想想,融資的時候要是老實說,這個技術其實沒啥新的,關鍵是我們能做小。但做小這麼多大公司也一直在做都沒做出來。現在我們有個新思路打算試試,不一定能成。vc應該還是願意投,但能這麼幾十億的砸嗎?我猜測當時應該是讓vc覺得特別有希望,都要進入量產階段了,才會呼啦一下投這麼多錢。結果現在說啊做不出來了。。這裡面總覺得哪裡不對。。


我覺得這個事情這幾天這麼熱,主要是因為之前媒體對Magic Leap抬的太高了。抬得高的是他們,現在瘋狂「揭發」的也是他們,媒體就容易把事情階段化

其實對於Magic Leap之前展現的「黑科技」,我是從來不相信是可以短期實現的。這裡面有一個很簡單的邏輯,那就是在科研全球化的今天,一個完全超越現有其他技術的黑科技突然誕生在你面前的幾率幾乎是等於0。凡是自己搞過科研的人,其實都很容易理解這個事情。沒搞過科研的,對什麼是科研、什麼是科研天才,理解都會有偏差。比如以為數學家、物理學家都是一個人拿個筆,拿個紙,被一個蘋果激發靈感,然後就發明了XX大定律。事實是什麼?科學的進步都是一點一滴迭代的,都是站在前人的肩膀上發展出來的,而不是憑空蹦出來的。對於Magic Leap展示的效果,最大的問題是作為一個複雜的系統工程,需要幾百個小領域的進步才能支持,而這些小領域目前並沒有發生那麼大的變革,那這個集合效果又怎麼可能短期內實現呢?任何一個科技產品,你說比同類提升30%,50%,我信;你說要是提升1000%,那我不信

那麼投資Magic Leap的投資機構都是傻子嗎?當然不是。其實IT技術上的突破,和醫藥的突破可以類比,本身風險就是很大的,高風險高收益,投資者本身就應該承受試驗失敗的後果。而Magic Leap即使短期內挫敗,但長期價值還是有的,因為擁有一群地球上最頂尖的AR相關領域的科學家和工程師,可以不斷的在各個點上做突破,還是值得期待的


利益相關,作為開發HoloLens超過半年的開發者,我有些想法。

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昨天微軟搞了大新聞,Terry和Alexi到了深圳,在WinHEC大會上宣布了2017上半年HoloLens正式入華商用。

而唯一競爭對手Magic Leap今天也被曝光其設備問題,各大科技媒體紛紛報道,部分相關報道如下:

【新浪科技】Magic Leap被揭底:實際效果不如微軟AR 演示視頻只是特效【騰訊科技】Magic Leap被揭穿:所有成果展示全是特效視頻

其中新浪科技報道里說「甚至還不如微軟的HoloLens」,我只想說小編你牛逼你研發一個啊。你渣浪找不出一個能幹的人,給微軟的實驗室提鞋都不配,辣雞。

至於Magic Leap是否有造假,本人不發表評論,也持中立立場,只轉載各大科技媒體內容,各位看官自己判斷。

關於HoloLens的技術原理和細節官方文檔和報道已經披露很多了,他是一款真正已經量產並且開放購買的全息眼睛,世界上第一款混合現實移動可穿戴設備。

這半年來我一直在做HoloLens的開發,做了很多項目,也花了很多時間為大家翻譯HoloLens的開發文檔,我只想說,HoloLens開發起來真的不難,但能達到效果卻非常魔幻,我相信它一定能夠引領未來的趨勢,VR和AR全都變成戰五渣。

下面給大家展示一段關於HoloLens和混合現實技術的視頻,幫助大家理解什麼是MR:

Microsoft HoloLens: Mixed Reality Blends Holograms with the Real World—在線播放—優酷網,視頻高清在線觀看 http://v.youku.com/v_show/id_XMTg1Njc3OTU5Ng==.html

下面再展示一下自2015年發布以來,一些合作夥伴為HoloLens製作的MR應用和內容,包括奧迪、比亞迪、NASA等等:

Microsoft HoloLens | Agency Partners Build Commercial Apps for Mixed Reality—在線播放—優酷網,視頻高清在線觀看 http://v.youku.com/v_show/id_XMTg1Njc4Mjc2MA==.html

同學們,HoloLens的正式商用意味著巨大的機遇,是時候一起來加入我們,一起研究混合現實技術,一起為HoloLens開發奇幻的內容。下面為大家附上我之前錄製的入門教程,enjoy it!

開始開發HoloLens應用吧 Start Developing HoloLens Apps Today


美國人也玩這一套


謝邀。

創業者的事,能叫騙嗎?那只是現階段技術不允許!


證明了阿里巴巴的眼光,投誰誰黃,買誰誰完。


想起今年cvpr,有magic leap的展台。當時看到他們公司logo的時候,很激動,心想這不是前陣子demo火了一把的神秘公司嗎?然後湊過去瞧了下,極其簡陋的環境。

跟在展台的magic leap員工聊了下,問他有沒有 demo展示,直接說沒有。問他有沒有其他可以觀看的,僅僅是給了我一個小視頻,視頻裡面展示的技術國內大部分AR部門或者公司都可以做到那種,甚至比國內公司做的粗糙很多。而且還是一段拍出來的視頻而已,鬼知道是不是這個視頻也是特效。

然後剩下的就是招聘技術人員了,顯而易見的空手套白狼(′?_?`)

老實說,因為之前他們的demo,一直覺得國內其他的AR公司的demo很low,現在想想還是太傻太天真。業內認為AR國內做的最好的公司---亮風台的老師們在AR上面耕耘了很久,有著比他好太多的積累。有面試過亮風台,跟裡面幾位學長交流過,他們的demo還蠻好玩,而且積累很多。而且今年聽說亮風台發展很迅速。IDL也累積了很久的AR技術,贊一個。

聽我廠IDL做AR的學長也說了,當時demo視頻剛出來,基本上真正做這個AR的都知道應該是加了特效。

祝福國內的認真做技術的公司(?`∧′)


我穿越了嗎?這裡面哪個信息是新的?特效視頻和技術困難不是幾個月前就解釋過了嗎?和造假有什麼關係?……

看新聞越來越讓人腦瞪狗呆。


其實Magic Leap是有錯的,而且錯得不小。

1. 在之前的幾個視頻上,犯了兩個陰暗的惡:

第一.:視頻在製造過程中沒有清晰直白地標明是「概念設計目標(Conceptual Visual/Design Target)」並非實際已完成產品效果,而只是在最後標註Weta的logo。在遊戲行業,電腦特效CG Trailer和實際遊戲畫面視頻(Ingame Video),往往是有清晰的標註的;

第二:視頻獲得了巨大關注之後,也沒有及時澄清和說明效果非實際產品效果。這在中國這種沒底線的地方也就罷了,習以為常,在成熟市場,這是嚴重欺詐。(該公司那麼多專業遊戲視覺特效大牛,別假裝創業公司實習生了)

2. 管理公眾預期是在玩火。通過視頻抬高期望值巨額融資,忽悠與否不說。但是屢次面對媒體承諾了產品可以小型化全天隨身佩戴,裝逼無極限,Q4量產上市,然後結果The Information採訪時爆出來變成長期項目。前後嘴炮放了無數,實在大忌。Apple是典範,歷來都不敢這麼干,不上市的產品,絕對三緘其口。拿了融資就埋頭做產品,這波是自己作死怪不了誰。

3. 這麼大體量的估值和投資額,弄這麼尷尬,對AR/VR整體行業名聲的破壞,公眾和投資對行業市場預期的敗壞,整體上肯定是負面的。

對就是對,錯就是錯,實事求是。越是號稱專業高端的團隊和公司,在細節上尤其應該斤斤計較苛刻嚴謹。同行業的人,不要相互砸對方飯碗啊。

沒有對比就沒有傷害,再看看人家meta2的產品視頻,尤其是帶上設備後,標註部分的專業精確,絲毫不含糊:

https://youtu.be/Ez0xwRgtA3w


那啥,把官方發布的特效炒成demo,再炒成造假的都是一幫媒體吧?這叫捧殺。。


希望大家不要聽風就是雨...

先說幾個基本事實,

第一,關於「演示視頻為特效工作室製作」

這個是不完全準確的。

https://www.youtube.com/watch?v=kw0-JRa9n94 這個視頻是真實拍攝的。

「Shot directly through Magic Leap technology on 10/14/15, without the use of special effects or compositing.」

其他特效製作的視頻都有顯著標志標明是特效或者和特效公司合作的視頻。

第二,關於「產品因無法小型化而擱淺」

這個也是不完全準確的,根據The Information的消息,Magic Leap目前在光纖掃描顯示上的困境(可能是無法小型化)使得他們把這項技術降級為為了長期研究項目。

但他們會推出一個PEQ的增強現實的產品,具體產品怎麼樣我們可以等Magic Leap發布。

第三,是不是「騙子」以及有沒有「承認造假」

現在說Magic Leap是騙子為時太早,不管Magic Leap的宣傳策略如何,Magic Leap從團隊構成上看是個在做研發的團隊,雖然今年出現了高管跳槽的情況。

比如聯合創始人、前華盛頓大學前研究員 Brian Schowengerdt,他導師 Eric Seibel 是光纖掃描內窺鏡(Scanning Fiber Endoscope)的專家,他也是「光纖掃描技術」的主導者。今年五月份也在斯坦福有學術交流(參考stanford.edu 的頁面)。Jean-Yves Bouguet等大神還在Magic Leap團隊。

Magic Leap CEO「承認造假」更是無稽之談,他從來沒有承認造假。

不過必須要指出的是,Magic Leap這種神秘主義的市場策略讓他們自己自食苦果。

再來販點私貨,關於Magic Leap的未來

首先,現在就給Magic Leap蓋上騙子或者忽悠的帽子為時太早,等Magic Leap發布產品後再說。

其次,世界上沒有產品就大量融資的公司其實挺多,不能一棍子打死,而且產品研發不可避免的會遇到困難,不會總是一帆風順。當然悶聲發大財是最好的啦。

更重要的一點,Magic Leap不是在公開市場上募集資金,不對大眾構成欺騙行為。

最後,Rony 之前是 MAKO Surgical 的聯合創始人和CTO。這家公司是做機器人手術(robotic surgery)的, 2004 年創建,2008 年就上市了,2013 年以 16.5 億美元賣給了 Stryker Medica。人家可不是只會做PPT,還是有幾把刷子的。

最後,技術斯德哥爾摩綜合征

@不鳥萬如一 提到過技術斯德哥爾摩綜合征

新技術的出現會讓人們出現技術權利上的不平等,掌握了新技術的人會獲得更大的權利,而那些沒有掌握技術因而缺少權利的人會一道為掌握了新技術的人喝彩。

我們之前為Magic Leap這項神秘新技術歡欣鼓舞,大家就像得了斯德哥爾摩綜合征,而如今有人帶頭造反,屁民翻身做主人,自然少不了踩它一腳。

所以呢,對創業公司不能總是極端化評價,要多一些客觀和謹慎的思考。


別的不說,籃球館裡鯨魚躍出水面的影像肯定是特效無疑啊,這個事情大家當年看到就應該明白吧,這會兒出來裝恍然大悟狀就沒意思了。

宣傳視頻在有實際產品出來之前肯定是假的唄,關鍵等產品。現在聽口風是產品小型化有困難,這個正常可以理解,就算失敗了也是技術失敗,不要歸結為人品問題。


謝邀。

說實話,這事兒真的很難算得上是新聞了……或者說,對於 Magic Leap 而言,爭議質疑從最開始起就沒斷過。

——當然這也不能怪媒體,Magic Leap 的奇葩傳統實可謂由來已久 :

「大家好,我笨拙地一小步,是人類的神奇一大步(magic leap)。在我開始演講之前,先讓我來介紹今天古老而神奇的關鍵詞:大腳怪。」

——2012 年 TEDx 大會上,Magic Leap 的 CEO Rony Abovitz 的演講。

必須強調,上面這句摘錄充其量也僅僅能描繪這位好漢在這場大會上的奇葩表演的萬分之一,有視頻為證:

Rony Abovitz and Magic Leap at TEDx

——留意,觀看之前請務必做好心理準備。

嗯,我們暫且不管這場鬧劇是不是要模仿致敬庫布里克的那部著名悶片——

「這場演講就是一個笑話。75% 的無意義表演加上 30 秒的完全靜場。這讓台下等著億萬富翁、成功企業家和政客們來演講的觀眾不知所措,所有人都在等著他講能夠『改變世界』的虛擬現實或現實增強技術,然而 Rony 給大家的確是屎一樣的表演。」

——Youtube 上的評論。我相信肯定有人共鳴。

之後發生的故事大家就應該不陌生了:5000 萬美元的 A 輪,5 億美元的 B 輪,至於具體做了點啥,無人知曉——「但肯定會像科幻小說里描繪的效果一樣精彩。」

上面這種論調我們都不陌生——在如今這個眼看 VR 大躍進已經泡影於是轉而力捧 AR 的時代更是司空見慣,對不對?

然而,當事人又是怎麼說的?

「(我們和 Oculus、HoloLens 的)技術完全不一樣,所以只是把概念視頻放到網上,讓愛好者先嗨起來。」

——《連線》雜誌訪問 Rony Abovitz 時,此公的回答如上。

沒錯,那時候我們甚至還不確定 Magic Leap 要搞的是 AR……然而就是此時此刻,這家公司單憑概念已經融到了好幾個億的綠票子了。

好幾個億的綠票子啊,四捨五入——算了還是直觀一點吧,摺合成人民幣就是 35 個億啊,這可不是估值這是融資啊——我相信,有點常識的朋友多半應該已經聯想到國王的新衣了吧。

由此可見,質疑和爭議對於 Magic Leap 來說全然不是什麼新鮮事兒,能有今天這個報道也沒什麼好奇怪的——事實上不僅僅是 Magic Leap,對於整個 AR 行業來說,能有這種新聞也純粹是意料之中的結果。

記得在今年年初,「虛擬現實元年」吹得最狠、三大頭顯尚未正式發售(非常重要)但無數手機盒子已經緊鑼密鼓大炒概念的時候,說到宣傳力度,「VR 萬能」的論調一點都不比今天「AR 才是萬能」的論調遜色——至於結果大家有目共睹。至於 AR 會不會重蹈 VR 的覆轍,我相信經歷過虛擬現實這股大風大浪的諸位朋友心裡都清楚。

遠的不提,就以尚未走下神壇的 HoloLens 為例,別看廣告通稿上說得天花亂墜頑石點頭,只要實際一戴,任何人都能立刻明白這玩意和宣傳里說的全然不是一個概念:

找兩本 32 開的書,書脊向下對齊,伸直手臂把它們端起來放在眼前——這個寬度,基本就是 HoloLens 的顯示範圍。

想像一下那些宣傳片里美輪美奐的畫面,無論是遠程換水管的教程還是桌上的 Minecraft,所有的一切都要發生在這個寬度只有兩本書的小格子里;

想像一下所有的 AR 畫面都發生在位於你眼前一個邊長不到 40 厘米的魚缸中是什麼感覺;

似乎並沒有想像中那麼神奇,不是嗎?

這就是 AR 行業的現狀。從設備形態來看,它所存在的短板絲毫不比 VR 少,即便是最高端的商業化產品也一樣——之所以會有那麼多人依舊對這種技術抱有不切實際的期望,曝光度不夠導致神秘度滿點依舊是主要原因,一如今年第一季度時候的三大 VR 頭顯——對比一下上市前的期許與上市後的反響,我們可以看到很多熟悉的套路;至於之後 AR 的發展會不會讓明年今日的我們產生似曾相識的既視感,走著瞧吧。

BTW:Magic Leap 的回顧報道參考自我的前輩朋友 @張瓏馨 的舊作《超現實主義的 Magic Leap:兩年燒掉 35 億,估值翻 20 倍》非常感謝。


還好當年沒燒這個…

其實這種偏不成熟的前沿技術,都會在產品的發展路上遇到各種各樣的問題,包括現在的vr,目前的產品也都不成熟,主要都是業內的團隊在燒,真正面對用戶還早一些…

當然如果不差錢,第一手體驗一下也是極好的,至少有助於提升b格


操盤的精要就在於一起一落、一漲一跌之間。媒體是幫凶,創業者是棋子,能從中受益的都是贏家,走心你就輸了


新聞有些標題黨了。

從最早的辦公室遊戲,再到體育館鯨魚,magic leap 從來沒說過這是 demo 視頻,一直都是特效,怎麼到了這兒就變成造假了?!

只有 YouTube 上幾段視頻已經表示是通過magic leap 設備觀察到的畫面。但注意,這個是通過設備看到的,而不是人眼看到。而原文也是說主要是問題是設備難以小型化,而並不是說什麼都沒有。

對於 Magic leap ,我願意把它劃分為光學顯示方案,而那幾個技術演示並不是說困難的做不出。至於說顯示效果不如微軟,我只想說不如微軟難道丟臉么?市面上哪個設備的鏡片能夠兼具輕薄,FOV ,量產性,量產性,量產性。

題外話:

1.這次magic leap 的"失敗",我只是覺得可惜,原來人類的科技水平目前也只限於此。

2.作為AR軟硬行業從業者來說,擔心這次事件會影響投資人對AR的看法。融資更困難啦



我有生之年能看到我就阿彌陀佛了,想近十年量產的都是胡扯。

技術進程請參考可控核聚變


「我們要做到和Magic Leap一樣的效果」,國內不少團隊如是說……


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