遇到大病(尤指費用高昂但可能治癒的疾病),貧者能做的是否只是等死?

常言道:病來如山倒,病去如抽絲。

但「大病」醫療,是否如畫「大餅」一般?

大病如洪荒猛獸,據鄙人數年聽聞,因病致貧、因病返貧之事並不鮮見,小康之家也無法抵擋。

例子很多,丈夫為救妻私刻公章免費透析數百次面臨刑責(丈夫為救妻私刻公章免費透析數百次面臨刑責)。知乎上曾有個問題,說的大概內容就是醫院盡心儘力,為身患重病、無力支付高昂醫療費用的病人墊資,結果病人去世後,病人家屬就跑了。

在大病面前,醫保是無力的,道德是無力的。

鄙人有一朋友,醫院任職,如實相告:曾遇一病人,弱冠之年,得致死之疾症(肝癌),家境較差,無力支付後續治療資費,收拾包袱,歸家待卒,泣之。這樣的例子看似不痛不癢,但如果發生到我們身上就頓感毛骨悚然。風華正茂之年等死是什麼感覺?

目前的醫療體制不健全是真,但費用不可能降下來。一方面,醫院要進先進設備,價格不菲;另一方面,患者診斷、治療方式要與時俱進,病情才能更有效得到控制。很多國人羨慕朝鮮的免費醫療,但卻未想過,吃飯都困難的國度的醫療水平,能高到哪去?

我不禁想問:醫院沒錯,他們的職責是救死扶傷,而非慈善;患者無錯,患病並非他們所願。那麼問題究竟出在誰呢?遇到大病,貧者能做的是否只能等死?

有位知友提醒了我,大病的確分不同的種類,但本文所指的是通過現代醫療手段治癒概率為「可能」的大病,而非立即赴死的急症。診斷出大病已是絕望,而後續的治療費用往往更是壓倒貧者希望的稻草。有知友提出醫保,但據我個人所知,醫保也是有一定範圍、界限的,例如用藥,有很多葯目前並不在醫保範圍內。有些知友提出的商業保險也是如此,求教下各位身邊的人有多少每年花幾千塊在商業的醫療保險上的?好像不多吧,更何況一年收入可能兩萬不到的貧者。如有描述錯誤不當還請指出,非常感謝。

看了很多人的回答,讓鄙人感觸頗深,不得不說,金錢有的時候的確能換命。

拋出如此沉重而現實的話題,有負能量的成分在里,讓各位心裡添堵了,實在抱歉。


最近有一個年輕病人,跟奶奶住的

重症肺炎,交了2萬塊入院,這也是他們全部的積蓄。

用2萬塊治療重症肺炎基本是天方夜譚。正常情況下抗真菌藥物+抗病毒+抗細菌等葯,一天就得將近3000+,還不算化驗檢查。住院周期怎麼也得兩周以上。

就這麼點錢花起來真是捉襟見肘。用最基本的抗生素,使勁省著花一周費用也沒有了。

沒錢了,怎麼辦。

不好意思,真沒辦法。最後老太太攙扶著年輕人,出院了。

當時我們也是賭了一把,只給他帶了磺胺回去吃。

一個月後,老太太帶著特產來看我們,說是孩子好了,特意來謝我們的。

這年輕人是最幸運的,但是大部分重病患者,家裡經濟不好的,都是人財兩空。

有一點,家裡經濟不好的患者,住院期間一定要跟醫生說明經濟困難。大部分醫生肯定是算計著給你開藥,挑著給你開檢查。很多東西能不做就不做,把錢花在刀刃上。

另外,到上級醫院治療時,記得辦轉診證明,治療費用到時候可以回去報銷(我有病人竟然不知道能報銷)

住院時間長的,可以辦周轉,把上一次住院的錢給報銷了,再來付這次主要費用,循環利用錢。

更新我後面所說的3點。

1.很多人以為住院了,主要費用是用藥,其實檢查檢驗費用對重症病人算是大頭之一。急診血常規+急診凝血+急診血生化3項一天將近一千塊。監護室醫生開單子為了避免麻煩和風險,一般都是全查,一天一次。如果是挑幾項檢查,隔兩天查一次,這費用,作為窮人,是可以省下一大筆的。

2.一般人都有新農合或者醫保,異地就診的費用是可以報銷的。但報銷比例比較低。一般報銷比例最高是當地市醫院,次之是省醫院,異地大醫院報銷最少。建議經濟不好的,最高到當地省醫院就可以了,醫療條件已經是很好了。醫保有很多政策,各地不同,就診前可以諮詢當地醫保。

3.第三點上面已經解釋清楚了。


繼續更新一下:

@巨人的肩膀

人與動物相同有自身的價值,不同的有社會性。

拋開社會性不談。

用於治療的條件,包括但是不僅限於金錢。

沒有錢,但是有很多鑽石,很多古董,算不算是有條件。

沒有錢,但是有才華,做一首曲子就全世界震驚,做一個研究就諾貝爾獎,算不算是有條件。

沒有錢,但是有親戚是李嘉誠,上學時最鐵的哥們兒是李嘉誠,算不算是有條件。

這些都沒有,哪怕你是只傻吃悶睡的熊貓,算不算你有條件。

這些都是你自身的條件。

如果一個沒任何親人,沒有任何才華,沒有財產,自身條件還不夠好的人或動物,只依賴什麼都沒有的自身價值(沒有社會條件)真的不會等死?

如果自身的條件什麼都沒有,想要活下去你就只能依賴於社會的條件。

社會條件 國家條件,社會慈善條件 說白了 還是國家的條件,國家的資源,經濟,科技,文化等一系列條件。

@巨人的肩膀 說了 瑞典有高福利。

瑞典能夠實現高福利是因為國家有豐富條件,有極高的人均水平。而國家能夠達到那樣的水平還有各種各樣的條件才達成的。這些你都忽視了。瑞典國民享受高福利,你不是國民你享受到了嗎?

迪拜本國公民享受了高福利,是因為人家有豐富的石油資源,以及對東南亞各國勞工的壓榨等各方條件共同實現的。

忽略這些條件談高福利,憑什麼?

在還算享受了國家社保的人口中說出,我們要高福利的話。你知道現在全國有多少人還沒享受到醫保嗎?如果你口口聲聲的喊著讓更多人享受醫保,逐漸提高醫保範圍內能夠享受的醫療水平,而不是喊著我們要普及對於大病治療,我都不多說什麼。

就跟已經上了大學的人,喊著我們上大學的人都要享受北大清華的教育水平一樣,你先想想上不了大學的人,想想先普及全民教育水平,再說全民高水平教育,這樣更有良心一樣。

反正便宜話誰都會說。

最後link一個地址 關於中國兒童疫苗的:中國現在有哪些值得驕傲的方面? - 政治

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統一回復一下:

口口聲聲說著覺得自己命重要的,請記得注意自己的健康,不要做有害身體健康的事,注意健康的飲食,鍛煉身體,積極健康的心態,不要揮霍完自己的身體以後,再去看病治療,最後以一句「我那時候不是年輕嘛,不是不懂事兒嘛」敷衍過去。這樣的人我真的只能說「我去年買了個X」。

能認識到問題的,覺得金錢重要的趕緊就努力掙錢,爭取別混到看不起病。認識到問題所在還不能努力的人。只能說「你真棒」。

再說那個錢不重要的,口口聲聲說金錢不重要的人,這種人不是傻子就是騙子要麼就是家裡錢太多,就跟上學的時候,宣揚上學無用的人一樣,這種鬼話誰信誰XX。

把自己看的別那麼重不是不重視自己,是別無條件無節制的在意自己,哪怕傾家蕩產也要給自己一個希望,哪怕影響自己父母夫妻兒女未來的生活也要給自己一個可能。

再說自身的條件,不是簡單的家有多少錢,是你現在的經濟能力,家庭狀況,治癒的幾率,醫療開銷,即使治癒後對家庭的影響各方因素的一個綜合考量。

那些說著人性的人,口口聲聲說著人比動物文明的人是對生命的尊重。我告訴你人類的文明不僅對自己生命的尊重,還是對他人生命的尊重。沉船的時候為了老人婦女孩子犧牲自己的那是文明,搶著上船的,你告訴我那是人類的文明,你可真逗。我絕不會為了我看病而無條件無衡量的放棄孩子更好的教育環境,家人更好的生活環境。

再說對於親人治病,我從來沒有說不要重視別人的生命,我會為了父母妻子兒女治病去盡最大的努力,我愛他們,那些都是我背負的責任。我能做的只是對於自己發生疾病的一些考慮,一些有考慮的判斷。

說著現在你敢這麼說,到時候就不是你的。我想說,也許真的有這個可能,我也是人,可能也會怕死,這個不丟人。但是至少我現在有這個想法,有這個認識,承認這個事實。而只有有這個想法

並且堅持這個想法才能最後去做到。

那些覺得自己命重要,覺得花了錢就能治好的人。能負擔起錢,好歹算是公平交易,但是期望越大失望越大,越覺得自己命重要的人,越自私,對於自己治療過程中不順心的事情就會有各種變本加厲瘋狂的行為出現。

覺得自己命重要,沒錢治病的人,社會幫助你是社會進步的體現,不是你應得的,不是你理所當然的,不是社會應該的,大家欠你的。認識到沒錢看病就該等死,才會對別人的幫助感到珍惜和感激。才不會發生家有鑽戒房子車子還去號召大家捐錢的事兒。

那種沒錢拖欠醫院錢,害得還頂多是醫院大夫的錢。沒錢拖欠錢,最後還想辦法從醫院弄出來點錢的,才真是殺人誅心。

剩下的你們高興就好了。

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醫院沒錯,他們的職責是救死扶傷,而非慈善;患者無錯,患病並非他們所願。那麼問題究竟出在誰呢?遇到大病,貧者能做的是否只能等死?

認識個體差異。

有的人早夭,有的人長壽,甚至有的人帶有艾滋病的抗體(記得看知乎裡面一個得了艾滋病還有骨癌的人最後治癒艾滋病的故事)。醫療只能幫助人更加健康的一種輔助手段。而不是每個人都能夠平均享受到的必需品。

有的人智商高,通過高技術的工作掙得過工資,有的人情商高,通過人際交往從中獲利。

更健康更強壯的動物能夠獲得繁衍的權利你能認可,到了人這裡坦白的承認這些個體之間的差異真的有那麼難嗎?

其實社會整體在進步,醫療水平也在發展,整體的大方向還是好的,一種疾病的治療的發展方向也是無法被治癒,到部分能夠治癒,到花費高昂代價被治癒,最後到了花費很低的代價被治癒的過程在發展。但是舊的疾病被征服,新的疾病被發現,也是永遠不會停止的循環。

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我今天在這裡唱個反調,給諸位潑個冷水。

就是只能等死,很正常,根本談不上殘酷。

別把自己命看得那麼重,在經濟條件能力許可的情況下治病,一個病如果需要你傾家蕩產都不一定能治好的時候就彆強求。

我無法對別人要求什麼,但是我對自己的想法就是:我就覺得如果為了治我的病會影響到我和家人正常生活水平的話,我就不治了,我會好好的過剩下的日子。這就是我的自覺。

2000年前很有可能沒有吃的就死了。

200年前弄個肺結核就不治之症了。

醫療條件差的地方沒有暖箱早產兒出來就夭折了。

這些都是很正常的事情,沒那麼不能接受。

即使將來肝癌如現在肺結核一樣簡單的治癒的那一天的時候,也會有傾家蕩產也不一定能治好的XX52981型疾病等著。

我們活著的時候,總是想要過一些自己墊著腳尖努力才能過得生活。

太高的無法企及不會去奢望。自己能夠到的又會不甘心。

雖然醫療水平生活水平已經好那麼多了,但也不是每個人都能活到自己期望的那個壽命。

漢武帝70,唐太宗52,康熙68,乾隆88,毛也才活了80多,鄧也才90多。

醫療水平提高,人均壽命提高,就覺得自己有個很高預期,我跟姚明的平均身高還2米呢。其實備不住自己 就是那個四娘。

看人家得了個肝癌換個肝,看人家得了個腎病換個腎。那是人家有條件有能力而且人家還願意。

沒有公主命得了公主病還要享受公主的待遇只能說連思想都有病。最後的結果預期脫離現實,加深矛盾。

搜兩張非洲難民的皮包骨的照片看,再聽我們這邊吃的飽飽的人或者因為自己各種不注意導致脂肪肝轉肝硬化最後肝癌的人說:得了肝癌難道就只能等死嗎?喂,你是不是在搞siao。

所以別把自己看的那麼重。正確看待自己的能力,承認個體之間的差異,給自己準確的定位。

最後再幾句:

治療是需要成本的,醫院運營的成本,醫生生活的成本,醫療設備的損耗,藥物的成本,這個成本就是錢,沒有誰會忽視成本進行救治,那根本不現實。

你的開銷你不負擔就只能找國家,國家的錢就是納稅人的錢,國家說:人口基數大,負擔了你的別的人也要負擔,承受不起,我負擔一部分其餘找醫院吧。

國家把剩下的推給醫院了,醫院說:我們也得生存啊,你看病不要錢別人要也不給錢怎麼辦?醫院還開不開了,你找誰看的病找誰吧,鍋又給了大夫。

醫院又把鍋給大夫,大夫哭了:買了個表的,我也要生存啊,苦讀書那麼多年,每天看病精神高度緊張,給人看個病不掙不到錢還貼錢,弄不好還要挨打,我TM招誰了。

好大夫越來越少,看病越來越難,看病越來越貴。看不起病的人越來越多。這下大家滿意了吧!

沒錢就是治不起病,治不起病就會死是最簡單的道理,簡單到如同沒錢就不會有人給你吃的這個道理一樣簡單。

也許有人會說保險,一旦出險,保險是會有很大的幫助,但是買保險也是要有成本的,保險公司不是慈善,買一個險種的時候,保險公司先確定你有保內的疾病,賠本的買賣人家不會做的。保險的原理實際就是保險公司和投保人的賭注,賭出險的幾率。

如果有一個病每個人都會得,就是100%出險,而出險成本大於投保的成本,最極端的就是死亡險,投保10元,出險理賠11元,你放心,保險公司肯定不會有這樣的險種。

最後再說慈善,慈善肯定是有很大幫助,而且更要感謝真正做慈善事業以及給慈善事業捐款的人,但是還是有幾率的,就跟人活著不能靠著中彩票繼續活下去一樣。


治癒大病,比如癌症,本來就是一件奢侈品。

你看美劇《絕命毒師》,老白在沒販毒發家致富之前,得了肺癌,也沒錢治病。所以無論中外,高端醫療,或者說治癒大病,都是奢侈品,因為治癒大病比如癌症,本來就是耗時耗力耗錢財的一件事情。而在中國,這種奢侈品真的相對便宜許多。

奢侈品本來就不是給大多數人用的。

舉個栗子:我們科一台前列腺癌根治:手術床+腹腔鏡怎麼也得200w,主刀的是教授博導,帶幾個助手麻醉師幹上半天,術前術後都要有準備以及用藥。

換言之:一個社會大哥,開著W12的奧迪A8L,帶著一幫小弟為你忙活半天,擺平了要你命的事,前前後後一周多,天天吃的都是大餐,這是不是奢侈品。

而在醫院,這些只要2W多不到3W,報銷之前的數。

再次強調一下,每個月或者每年,買份商業保險,非常重要!起碼自己的省市醫保或者農合,要上交,非常重要!

防聖母盾牌:對一切聖母反彈!反彈!


謝邀

講一講以前遇到過的一個住院患者

因為病史實際上,他自己也說的不太清楚,並且,很多人會有意無意地隱瞞病史,以下信息可能有一些也是我們推測的,具體是哪些我也不太記得了。

他是大概40歲一男性,體形消瘦,看起來絕對營養不良,面色蒼白,沒有家人、沒有陪護,什麼都沒有。

胃鏡做了,看得挺明確,殘胃癌。

什麼是殘胃癌呢?就是他以前就患過(消化性潰瘍?上消化道出血?有癌變?)然後大部分胃都切除了,然後剩下來的那一點點胃又癌變了。

並且,胃鏡醫生說他的吻合口有點奇怪,據他自己描述他只做過一次胃大部切除,但是醫生卻認為吻合口是做過兩次。

也就是說,有可能的一種情況,他切了一大部分胃,然後殘胃癌變以後,又切了一次,然後現在,又癌變了。假設每次切胃是切掉70%的話,他現在的胃,只有原來的9%大。

然後,重度貧血,營養狀況非常差,沒有手術機會了。

而且,患者也非常貧困,40歲的男的,沒有結過婚,也不是本地人,父母也沒有出現過,沒有兄弟姐妹。

醫生沒法給他做手術,而且他看著非常虛弱,不能吃任何東西,關鍵是他也走不動,也沒有陪護。只能每天用點糖水、鹽水、糖鹽水、林格什麼的維持生命,那些針水都是兩三塊錢一瓶的。隔三差五輸瓶脂肪乳,是主任刷自己的卡給他開的。

但是患者本人求生欲很強,他說他一定要治好,他一定會湊錢做手術,請醫生一定要把醫院裡最好的專家請來給他做手術。

但是,他自己的身體條件根本不可能,經濟條件也根本不可能,支撐他完成這個手術,並且術後還有營養、化療什麼的,沒有條件。

查房的時候,他也威脅過,如果不給他做手術,他就報復社會,就砍醫生,可是看他的身體條件,他也刀恐怕都拿不起來。我們也去110備了案。

後來看他一天天消瘦下去,一天天半威脅半哀求醫生給他做手術,終於有一天他消失在病房裡,過了兩天,聽說他在本地的某個地方持刀搶劫,被群眾扭送公安局。

後來因為他病重,公安局也不敢拘留他,只能遣返醫院,每天派一名警員在病區蹲守。

大概又過了一周,他去世了。

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有時候,說一個人在等死,是太過殘酷的現實,我們不忍心聽到這種事情,就像醫院裡天天做手術,但是如果把手術過程放到CCTV里直播,有多少人看得下去?電視里放的古裝戲,經常有砍頭的劇情,但是如果真的把鏡頭對準劊子手,大家眼睜睜地看著他把罪犯的頭剁下來(哪怕大家知道這是假的或者電腦特效),又有幾個人受得了?

我們醫院以前的某位醫務人員,患了精神分裂症,休養在家,沒法上班,每天吃很多葯,一個月的藥費也要一兩千,貌似他修養在家也還有一點收入,工會每年也會去慰問他什麼的,但收入的話跟在職上班的肯定是不一樣的,換句話說,你不為單位創造價值,單位憑什麼跟你分享價值?據說收入剛剛夠要錢,衣食住行什麼的還要靠頭髮花白的父母接濟。

按說他是自家醫務人員,過度治療什麼的不會找著他吧?主治醫生是不會坑他的吧?為什麼仍然」看不起病「?因為,治療本身,就是昂貴的。

跟以上兩位境遇並不相同,身份並不相同,卻都有相似的困擾的」患者「接觸過後,我卻並沒有感到他們正在等死。有人說醫院是死氣沉沉的地方,這一點我並不苟同。電視劇《心術》最後一集的最後一段,儘管你可能並不喜歡這個電視劇,不贊同他的視角,可是那段話我是比較認同的,他說的是醫院裡給我印象最深的並不是大牌專家,也不是那些先進的設備,而是如果你有機會進到ICU(當然,因為感控的要求,一般人不允許隨意進去),看看那些渾身插著管子,以我們一個世俗人的眼光看來已經走到生命邊緣的患者,你可以觀察他們的每個動作,甚至無意識的動作,你可以感覺到,他們不是在等著死,而是在等著活,他們的求生欲體現在任何一個細微的肢體語言中,在你看來他們已經病入膏肓,隨時等著心電圖呈一條直線,醫生宣布死亡,但他們卻拚命抓住任何生還的機會,哪怕用下樓梯都沒力氣的身體去持刀搶劫,都要把自己治好的求生欲。雖然從任何角度來看,持刀搶劫都不可能是一種應該被鼓勵的行為。但我希望,在將來的一天,不管從醫學的角度,還是從經濟的角度,都不再有重重的限制,能夠把這種情況的患者治好。


什麼叫治癒?絕大多數疾病都不可能治癒,多少錢也不行。

舉個例子,2006年剛當住院醫那年,連續收了3個急性重症胰腺炎病人,不了解這個病有多兇險的自己去隨便查查。3個人只活了一個,這個人前後住院時間接近半年,在ICU里呆了得有3個月,歷經至少3次開腹清理減壓手術,當時因為出現了腹腔高壓綜合症,開腹之後敞開腹腔呆了得有1個月,就是把腹壁全層打開,內部水腫的腸道之類的組織暴露在外面,用專用敷料遮蓋,身上插著四五根引流管,全胃腸道營養加動脈血濾,初期還要呼吸機支持呼吸,之後出現的什麼糞瘺之類的都是小case。這個人家裡老北京,城裡有四五套房子,賣的只剩下一套自用,這才撿了條命。

沒錢,怎麼辦?治癒?好死不如賴活著,怎麼活著都行。


是什麼給了你們得了病就應該被治好的錯覺?

歷史上人得了病基本是等死的,遠古時期跳大神,之後的把把脈,扎扎針,很大程度上是但盡人事,各憑天命。

為什麼要黑中醫? - 知乎用戶的回答

有這樣一組數據:

康熙生約30個兒子,幼亡超過10個。

雍正生約10個兒子,幼亡超過5個以上。

乾隆有17子、10女,共27名子女,平均壽命24.2歲。

這還是皇家,享受著最頂尖的醫療服務尚且如此,而一般老百姓就沒那麼幸運了。

明清時期畝產量不過二百斤,拋去一半的地租和賦稅,剩下不到一百斤。青壯年勞動力得了病還有機會看醫生,而小孩子就只能硬挺著,小病自愈大病等死。他們不會有人照顧,因為父母都要下地幹活,一天不幹活當季糧食收成不好,就是家破人亡的節奏。晚上回來孩子多半已經涼透了,草草的埋了再繼續生。所以古人有多子多福的思想,因為不能保證有多少孩子能活到性成熟,只能拼了命的生。但生太多了也不行,糧食不夠,養不起,只能溺死,朱德的兄弟姐妹就溺死好幾個。

以前的邪教都是靠走街串巷看病不要錢起家的,後來就慢慢變成了信教不得病,直到現在一些宗教傳教還是這一套。

近代以來,儀器診斷取代了傳統的經驗診斷,降低了培養醫生的門檻,現代化的教育體系使得批量培養水平穩定的醫生成為了可能。而化學合成藥物和工業化大生產的方式使得藥物生產規模上升,成本下降,醫療才飛入尋常百姓家。

有病就應該去醫院,就應該治好這是工業時代的思維,是距今不過三十多年的事情。人類是健忘的生物,他們習慣於把現在所擁有的當作理所應當的,比如這個:

為什麼會有「亡國奴」的說法?亡國了,我就變成一個新國家的公民,怎麼會成為亡國奴? - 歷史

於是他們對過去存在的很多東西感到不可理喻,比如這個:

如何評價文化大革命時期出現的「赤腳醫生」? - 中醫

很多答案說赤腳醫生都是文盲,沒受過專業訓練給人治病就是草菅人命。的確,赤腳醫生水平的確不怎麼高,大病小病都是止痛藥青黴素,然而這已經比讓病人等死強多了。

現實是矛盾的,即便醫療水平再高,有些病也不是短期能夠治癒的。就算藥物生產成本再低,長期使用都是一筆天文數字。相對於收入,醫療的價格從來都是高昂的。

很多人喊看病難看病貴,然而看病本來就是難的,看病本來就是貴的。理想的認知和殘酷的現實之間巨大的矛盾使得很多人產生了落差,這是負面情緒的主要來源。

當然,我們有醫保,有各種慈善基金,但這並不能解決問題。很多大病是治不好的,再多的資源投進去也不過是吊著命,根本就是吞噬資源的無底洞。資源是有限的,填得了一個,填不滿所有。

大病等死過去如此,現在如此,如果生產力和生產關係不發展到一個很高的程度,將來恐怕也是如此。

如何看待取消高校及醫院的事業編製? - 知乎用戶的回答


多數人還是以旁觀者的身份來參與,當做是一個悲慘的故事。。。

題主所舉的例子,很常見。

無力支付高昂的的費用,只能保守治療,耗著。。。

小部分家境還算殷實,能應付,但也大傷元氣,要恢復到以往的生活水準得有段日子。

也可以靠親朋資助,靠社會募捐,靠眾籌。。。但不是每個大病患者都有如此好的人品。

所以說,千萬別抱著僥倖心理,未雨綢繆買保險相當有必要。

買對保險、買足保險,並不需要很多錢。

這個道理大家都懂,但沒風險意識的怎麼說都沒用。

有人問如何買對保險?

個人認為,買保險的流程應該是這樣的:

1、問卷調查(基本情況,包括家庭結構、工作性質、收入支出、身體狀況等等信息);

2、風險評估(找到家庭/個人應對各類風險的缺口);

3、需求分析(需要什麼保險、需要多少保額、需要保多長時間、需要付多少錢);

4、方案設計(通過以上三個步驟的交流溝通,有針對性篩選、配置合適的保險產品);

5、溝通調整與解讀條款(這點很重要,保險以條款為準,購買之前務必讀懂);

6、簽署意向(填投保單、健康告知,簽名);

7、遞送保單簽收回執(收到保單後的10天內是猶豫期,如不滿意,可全額退保);

8、後續服務(保全-地址聯繫方式或繳費銀行變更、幾年後保單檢視、理賠等等)。

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但即便買了保險,也不可能一勞永逸,請移步:

買了保險,就一定保險嗎?

剛才在討論有關重疾險的話題,那就再提醒諸位,我們所認知的大病,與保險行業的重大疾病,定義上還是有很大區別的。

癥狀不符合條款上的定義,就算只保了10塊錢,保險公司也不會賠。

另外,嚴重的意外傷害,這個風險就不考慮了?

別說車禍有責任人,逃逸了、沒錢賠、沒車險。。。怎麼辦?

為什麼要做風險評估?

如要想規避自身不可承受的風險,絕非在網上看幾篇以產品為導向的帖子就能辦到的。


遭遇大病生活就直接陷入了困境,真的完全是因為缺錢?有的人確實是缺錢,尤其是患者及家屬;但作為旁觀者,沒有病卻依然只是在錢上面找原因那就是缺心眼了。醫療資源確實是比較稀缺,有錢人也確實是少數,但得了大病沒有錢就真的只能等死了嗎?

接下來,我會先談一些與情懷想法有關的內容,再聊聊部分大病救助的經驗,內容比較長,但對於被疾病所困的人其實還是蠻有用的。

從人道主義出發,每個人因為疾病陷入困境之後都有得到公平救助的權利,但因為主觀或客觀上的原因,這種權利並未被充分滿足。隨著具有相關經驗人士及專業團隊的介入,社會資源在一定程度上被重新分配,這種情況得到了一定緩解。

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扎克伯格在寫給自己女兒的信中提到:「今天,大多數人死於五種疾病——心臟病、癌症、中風、神經退行性疾病和傳染病。」

滿滿的情懷!扎克伯格寫給初生女兒的信(全文)_鳳凰資訊

心臟病——調整生活習慣,控制情緒,及時吃藥,心臟病是有可能應對的,當然,被惹毛了你也可以考慮學習 迫在眉梢 (豆瓣) 里的老爹(划去)。

癌症——病症五花八門,但只要不到晚期,得的不是胰腺癌等癌症(如喬幫主),還是有治療希望的;就算是到了晚期,在臨死前有質量的生活也是可以選擇的。

中風——控制血壓血糖血脂,調整生活習慣,中風是有可能預防的。

神經退行性疾病——帕金森不知道算不算,但典型如霍金,很多人還活著啊;漸凍症不知道算不算,但很多人開展冰桶挑戰活動在為他們籌錢並奔走為他們爭取活下去的希望啊;就算癱瘓如觸不可及 (豆瓣)中的主人公,不一樣可以活下去么(好吧,這是電影,而且主人公很有錢,同時還不是得了這種病)?

傳染病——致命如黑死病,天花,已經隨著歷史慢慢銷聲匿跡了;流感還在,但這些年來,得了流感不一定致命;非典來襲,隨後不照樣被控制住了;埃博拉來襲,我們控制了國內疫情不說,非洲那邊也給幫忙控制了;艾滋病……就算你不接受科普,但只要看過失樂園 (豆瓣)、達拉斯買傢俱樂部 (豆瓣)的話就應該了解,好好吃藥控制,有質量的去生活個幾年還是有可能的。

——現在請再想一想,得了所謂的大病,真的只能等死么?

就算最終難逃已死,其實也是可以不用死的那麼痛苦和無奈的。

無法延長生命,我們還可以考慮臨終關懷。

如何照料一個臨終的人

臨終關懷中的五階段心理變化是真實且普遍存在、嚴格遵循的情況,還是一種教條主義的表現? - 心理學

無需提問,也能回答 - 知乎專欄

《和孩子談談癌症》:

原著:Macmillan cancer support

共同譯者: @花火@若是江南@徐博聞@謝熊貓君

危機介入7步驟,讓社工有序專業介入危機突發事件

「十方緣」的臨終關懷事業

治病需要花錢?那你認為,治病需要花多少錢?你需要有多少錢才可以不用擔心大病來襲?你是想完全治癒疾病還是想儘可能有質量長時間的去生活?

中國真的有很多窮人嗎? - 教育 中有一個接近5萬贊的回答,答主與妻子年收入不少於20萬,疾病來襲,家中兩位長輩一位花了100萬活了一年後離開,一位花了約40萬活了不到三個月離開——對於他們而言,在治病過程中僅僅是缺錢么?

做公益,要有一顆柔軟的心(強烈推薦) 正琛,身患白血病,經過考慮沒有選擇骨髓移植而是選擇使用靶向藥物控制病情延長生命,並發起新陽光基金會為更多有相同命運的病友謀福利。

達拉斯買傢俱樂部 (豆瓣)的主角,患有艾滋病,為了延長生命,他大量購進「違禁藥物」,並與其他病友分享——那是電影?這部電影也是根據現實改編的。那是國外?國內有個被起訴的「抗癌藥代購第一人」,不過萬幸最後被判無罪。

印度抗癌藥"代購第一人"被訴,百餘白血病人聯名呼籲非罪化

「抗癌藥代購第一人」終被判無罪 欲成立公益團隊--法治--人民網

——請再想一想,你治病是為了治癒它還是為了儘可能有質量長時間的去生活?真得了病,你不僅僅需要錢,還需要認真考慮一下與未來與治療有關的方案。

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大病來襲,有能力接受治療的就不說了,沒有能力接受治療的,部分人的第一反應是:沒錢,完了,看來只能等死了。

部分人可能會想到:政府部門在哪裡,我不是買醫保了么?以紅十字會為代表的慈善組織在哪裡,大家給你捐錢不就是等著這會兒用呢么?醫院的白衣天使們,虧你們還是白衣天使,沒錢就見死不救了?

很少一部分人會想到:不是還有專業NGO及基金會么?還有媒體,組織一下,說不定還有一線生機。

——最終,你覺得誰可以活下來?

——道理我都懂,但問題是還是缺錢啊……

——缺錢?你確定無法有效接受治療僅僅是因為缺錢么?倘若你不去選擇吃最好的葯,住最貴的醫院,用花費最高的方案呢?

若是得了急性致命性的疾病就不說了,如果不是呢?

在求醫自救的道路上,患者及家人陷入困境,一般無非是以下幾種因素中的一種或多種造成的:

缺乏足夠的資金,如當下在求助的大多數白血病患者及塵肺病患者;

缺乏合適的醫療資源,如罕見病患者、急需血小板的癌症患者、需要更換器官的病人及需要輸熊貓血的人群;

缺乏專業且快速的渠道,其中包括籌資、資源獲取、信息交換等渠道;

缺乏能力進行相應運作,患者找到了資金、資源並打通了渠道後,救助其實才剛剛開始,因為時間及精力問題,患者及親友未必有時間有能力整合運作已有的資金和資源。

所以才有了專業的NGO以及相關救助方案的出現。

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如果提前根據風險情況制定了方案買了保險那是極好的,要是沒有,那就只能搏一把了。至於保險,基礎醫保這個是不必說的,在此基礎上公益人可以考慮益寶,非公益人可以考慮商業保險,當下有出現了抗癌社區這樣的互助組織,也是可以考慮提前加入的。

得了病,不管有錢沒錢,如果你放棄,一心等死,那是肯定沒救的,但倘若你堅持求生呢?

患者及親友該如何求生自救?剛好回答過類似的問題,我把部分答案修改一下粘貼過來好了。

原問答鏈接:

我的同學患有非霍奇金淋巴癌,但是家境不好,如何能夠尋求可靠的幫助? - 知乎用戶的回答

大病救助的層次

第一層——發掘自身及身邊資源獲取支持,同時爭取基本醫保、大病保險、醫療救助;

第二層——尋求相關基金會及專業救助團隊支持,同時爭取愛心企業及CSR資源;

第三層——通過合理合法運營爭取傳媒支持,藉助傳媒支持爭取群眾資源;

第四層——合理運營已爭取到的所有資源,打通相關渠道或網路,獲得最大程度的救助同時不節外生枝。

出於時間成本考慮,原則上一般救助建議屬地傳播解決,如需要一般血源;特殊救助建議就近尋求高性價比資源解決,如器官需求,熊貓血需求或其他資源稀缺及治療技術難度較高的疾病。

你覺得你們可以做到哪一層?

大病救助的地域特點

一般城市資源較集中且流動性強,資訊順暢,運營能力強的人較多,為開展大病救助提供了極為便利的條件,一般大學多在城市內,有較好的資源,但由於學生能力問題,這些資源並未得到較充分的開發利用;

城鎮相對於城市開展救助難度較大,患者更多依靠的是現行制度和親友、同事、同學幫扶;

受經濟水平限制鄉村開展大病救助更加困難,在資源用盡、制度無能為力之後,患者更多只能依靠運氣,鄰里互助只是杯水車薪,不過鄉村大病患者因為條件特殊,容易與媒體發生反應,若策劃運營得當會有意想不到的結果。

救助資源開發

醫保為基礎——先購買醫保(新農合、居民醫保或者職工醫保),是要確保政府是承擔了相應的責任。如果案主自身沒有資金購買醫保,第一筆捐贈應該首先考慮購買當地的醫保。政府醫保的好處是不用進行體檢,是普惠性的醫療保險,沒有其他條件的限制,投保之後就可以使用。如果已經錯過了投保時間,也可以尋求當地相關部門的支持,申請補繳購買醫保。

專項資助為輔——政府或者基金會的重大疾病的專項資助的基金是有限的,所以資助的額度也是有限的。爭取政府或者基金會的專項資助有助於緩解醫療費用的壓力,但是需要走相應的申請程序,需要一定時間。

公眾募捐為主——大部分市民其實是很有愛心的,只要是經過媒體驗證過的,有相應的公益組織為事情的真實性做擔保,報道播出之後,還是可以收到不少的公眾捐助的。過往的經驗是大概可以解決掉一半左右的醫療費用,所以說要以公眾募捐為主;公眾面對求助的個案願意捐款一般是基於面對病人產生代入感,被病人求助過程中的的某些方面所感動,對病人產生深深的同情三種原因中的一種或多種,因此根據個案實際情況確定募捐方案很重要。

組織資源為依靠——這裡的組織主要指患者所在組織、及周邊愛心企業,患者所在組織一般會有較好的平台和專業運營能力,企業及企業的CSR一般都有足夠專業的團隊或足夠的資金,運氣好的話藉助他們的力量說不定會產生一步到位的效果。企業介入個案一般有兩方面理由,一是品牌營銷,一是企業社會責任。組織資源中可以全方位介入的企業資源若沒有找到就必須發起公眾募捐。

如果可以根據自身特點,有效開發利用相關資源,逐層遞進,做好大病救助,理論上是有戲的——具體怎麼做?

大病救助這個事情,需要依靠專業的組織,專業的方法,靠譜的策劃及文案,相關證明,還有一定的運氣,才有可能成功。

如果你有足夠強大的能量可以發動影響比較大的媒體,哪還需要其他步驟,把銀行賬號、網銀賬號、支付寶賬號、微信賬號放電視里等著收錢就可以了,就像 楊六斤_百度百科 一樣,如果沒有……那就往下看……

尋求專業的組織支持

抗癌公社

還在因看不起病而苦惱?一起和抗癌公社對「因病致貧,看不起病」說不!

公益性太濃拿不到投資?來看看抗癌公社如何突圍_36氪

丁香園、專業相關醫院資源、媒體

病友會社區

和你在一起_360百科

基金會

基金會中心網

專業NGO

公益服務網 | NGO發展交流網

NGO中心-公益組織網路平台

奇點公益 | 快速查詢你所需要的公益組織信息

專業組織下的專業項目

「919大病救助」來啦!2016讓我們揮動翅膀在陽光下伴你飛!

上面提到的都是專業組織團隊,善用搜索引擎以及專業網站,去找找看有木有離你比較近的團隊,根據名單在網上找找他們的微博或聯繫信息,然後找他們幫忙。

探索了解專業的方法

專業的像楊老師說的這樣

如何利用互聯網為公益籌款?丨楊光老師課程全記錄

像南開大學這樣

我們如何在24小時內用靈析募集133萬善款

或者像這樣的

公益組織如何幫助重症救助個案

如果我沒記錯,這裡提到了捐款公開以及信息反饋,這個很重要

不專業的像這樣

丈夫為救妻私刻公章免費透析數百次面臨刑責

準備靠譜的策劃及文案

騰訊樂捐平台上相關文案蠻多的,可以參考提煉下。

其實上面或多或少已經提到幾個正面案例了,咱們不妨來看看反面的吧——

如何看待知乎用戶「童瑤」涉嫌詐騙? - 互聯網

女子喂狗時遭咬傷 謊稱因救人被咬獲捐款超70萬

策劃得當,文案動人不用什麼眾籌平台,賬號往那裡一放,很多人不管真假,錢就給你打過來了。

當然,如果你真敢亂來,可能就會變成這樣

「中國留德生,籌款500萬去美國治療白血病」卻涉嫌互聯網詐騙,已獲得逾五十萬「善款」是怎麼一回事? - 心理學

留學生眾籌治白血病引質疑 籌款平台是否有資質

重症患兒網上獲捐648萬善款 赴美就醫引發質疑

如何看待鳳紅邪因患氣胸在微信公眾號求捐款一事? - 醫療 (這還是我第一次看到幾千元治療費都敢上來募捐的-_-||| 你讓那些需要幾十萬來治病卻沒有辦法募集到相關費用的人情何以堪? )

開賓士,曬鑽戒,可有資格募捐?

——信息不對稱,對於捐贈者來說,其實也是一件蠻頭疼的事情……

至於運氣

白血病女孩王一 算是典型吧

那幾個甘肅的大學生去醫院做社會調查,發現她的時候,父母雙亡的她已經身無分文了。他們在學校為她募捐,半個月好像才募捐了不到5萬;他們在微博為她呼喊,一周過去,轉發才剛剛破千;他們去聯繫媒體,媒體一次又一次以沒有報道價值為由讓他們吃閉門羹。直至邱啟明與任志強轉發了那條微博……然後就有了上面這條新聞。

你想像她一樣幸運?說實話挺難的,一方面因為相關資源越來越少,另一方面是因為現在大眾越來越挑剔導致媒體對相關救助案例要求越來越高,當然,微博開始走下坡路也是一個不可忽視的因素。

白雪也算是典型

網友為重病女孩籌款「白雪可樂」日銷萬瓶

「白雪可樂」善款被挪用? 捐贈人狀告紅十字會敗訴

這個案例中有個叫致敬仙人掌的網友參與,她的策划起到不小的作用。當然,隨著白雪去世,對於她,爭議也蠻大的。

致敬仙人掌_新浪博客 裡面有一些建議,還是蠻不錯的。

愛不孤行 挽救吳金茜 - 外面的世界 - 知乎專欄

@Hannibal Lecter 拔叔提到的這個姑娘,怎麼說呢……目前在同濟醫院,因為是罕見病,所以情況不是很樂觀——一般罕見病也就罷了,問題是她這個病實在太罕見了……

Erdheim-Chester(簡稱ECD),也叫非朗格罕組織細胞增多症,是一種極其罕見的疾病,全球目前僅有五百例左右,患者生存率很低。

相比於做大病救助,我個人更傾向於在救助的同時尋求專業人士支持做臨終關懷……

當時有幫忙聯繫國內罕見病相關人士 黃如方_百度百科 但沒什麼效果……

他們很厲害,但他們並不是萬能的。

這個是與他們有關的活動 「冰桶挑戰」公益項目媒體見面會在京召開 瓷娃娃公布善款使用計劃

必要時,學習如何使用籌款工具或平台

很多人推薦輕鬆籌,實際上我也確實看到很多用這款工具眾籌的案例。作為眾籌工具,輕鬆籌所能提供的便利是毋庸置疑的,但做慈善救助用不一定有慈善眾籌資質的眾籌工具是有風險的。

如何以慈善的名義在朋友圈籌款,並拿到第一桶金?喏,這樣...

圖方便?可以考慮靈析(靈析-方便實用的聯繫人管理系統)而且如果我沒記錯,靈析在籌款中只是起到搭建橋樑的作用,前面剛好有案例。

再者,現在很多人募捐是在微信中開展,在騰訊的地盤上,有比騰訊自己的眾籌平台更方便靠譜的眾籌工具么?騰訊自己把攻略都給你整出來了 ( 騰訊捐款平台官方指南 ) 幾乎你想要的細節都有。

除了騰訊公益,新浪的微公益也很給力,當然,新浪的微公益現在沒有過去那麼輝煌,但你無法否認 白血病女孩魯若晴_百度百科 等一系列大病救助, 免費午餐_百度百科 及微博打拐_百度百科 等一系列公益項目的發起離不開微公益的存在。

如何利用微博求助?你可以看這裡 在讀碩士突發白血病,知乎的朋友能幫幫忙嗎? - 知乎用戶的回答

在《中國網路捐贈第三方平台研究報告發布》里還提到了螞蟻金服公益,這個沒用過,不做評價。

……

這麼多工具或平台,用哪個?看需求,熟悉程度,方案定好了。

記住是以人馭物而非以物馭人

眾籌平台涉及慈善捐贈,其實是走法律擦邊球,是否違法有待商榷。隨著慈善法草案的修訂及相關法律的出台,相關平台也會隨之越來越規範,不規範就只有被撤銷。目前慈善相關法規關於「互聯網募捐」有明確規定,只有具有公募資格的機構或基金會以及合法慈善組織才有權募捐。

解讀丨今後朋友圈搞捐款 不能太隨便了!

相關證明材料是必須準備的

【四份相關材料】

診斷證明:這個診斷證明應該是近期由其治療所在醫院開具的,並要有醫院公章(醫院當為正規醫院,私人醫院或診所開具的診斷證明無效) ;

貧困證明:由鎮級以上部門開具的,證實其困難現況屬實的證明(也可以是低保證);

身份證明:證明當前確實是針對這個人救助者發起,且救助者本人知情。(身份證明材料不一定非要使用身份證,也可以是戶口頁) ;

現況照片:近期拍攝的可以體現其困難現況的圖片,並進一步證實確實與救助者本人有直接溝通聯絡,以及其當前困難現況主觀存在,同時也是之後進行擴散呼籲時的主要視覺呈現。

注意,以上資料必需為原始格式,不得經過任何處理,包含裁剪,並注意不能有第三方水印,不能為黑白複印件,且材料字跡清晰可辨識,公章不模糊可辨識,材料本身主體內容完整無截取。

【文字描述】

導致困難原因:何時,因何事,導致當前困難

當前困難現況:例如何種疾病及病型,嚴重程度或階段,當前治療方案,最佳治療方案,預後性。當前人在醫院還是在家裡,以及相應的地址信息也是要有的哦

家庭情況:救助人生活現況,家庭成員與收入結構與健康情況,以及遇到困難後自身或家庭做出的努力,自身解決問題的能力。

困難需求:解決困難的辦法,對於醫療類項目則是具體的相應治療方案,以及對應的費用需求評估及缺口,同時還需要有具體就診醫院及主治大夫信息;

是否有醫保和其它保險,以及相的報銷比例;

可以與救助者本人及監護人聯繫的聯絡信息。

關於眾籌的風險,下面這幾篇可以看一看

公益眾籌,怎麼籌才能不變味?

個人募捐合法嗎?善款使用誰說了算?

捐給個人,但沒用完的善款,能不能退回來?

看完以上內容,遇到大病,你是否還認為貧者能做的只是等死?

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最後,說點與問題無關的話吧……

倘若自己身患重病,在生與死之間我該作何選擇?看完電影 遺願清單 (豆瓣)我也曾問過自己這個問題,最終,作為一個有抑鬱傾向的個體,我給自己的答案是:倘若不能好好活著,與其苟延殘喘給親友增加經濟負擔,那還不如讓我痛痛快快的解脫——安樂死?還是算了,這在中國並不合法,真這麼做給我提供幫助的人可能會被送進局子。


說點極端的例子。

我ICU的同學說的,一個多器官衰竭合併嚴重感染的老爺子已經在他們那裡住了一個多月了,他們跟病人家屬溝通的時候告訴他們即使最後恢復了,預後也很差,下一步的治療還需要家屬知情和決定,患者的兒子撂下一句話:「先行準備了一百萬,現在花了還不到一半,用完了再說。」我同學愕然!

而就在這事的前幾天,才剛剛有一個類似的病人,家人因為耗盡家財,無力醫治,簽字要求放棄一切生命支持,而那個小夥子不過二十多歲。聽說簽字的時候小夥子的父親手抖得幾乎拿不住筆,寥寥幾畫寫的歪七扭八,而小夥子的母親早已哭倒在一旁。

有錢買命,沒錢認命!雖然悲傷,卻是事實。


仍有希望。在我們不知道的地方,中國的公益機構一直在行動。

壹基金 新浪微博:壹基金

http://www.onefoundation.cn

天使媽媽 新浪微博:天使媽媽基金會

http://www.angelmom.org/WebSite/index

兒童希望 新浪微博:兒童希望救助基金會

http://www.childrenshope.org.cn

小希望之家 新浪微博:小希望之家

僅從我知道的幾家病童介入的NGO來說,當我關注他們,看到他們發出的一個又一個鮮活的卻因為貧病而無法繼續活下去的小生命,我會觸動,有時,我甚至會震驚生命的廉價。

「先天巨結腸,腸穿孔,感染。花費了4萬多元後,父母拿不出錢,到了抗感染那一關,宣布放棄。眼睜睜看著這樣一個孩子就要死於術後感染,於心不忍的醫生聯繫了我們。

我們介入,救治。父母非常堅決地說,治好了我們也不要了。一次一次重複著這句話,走了。

真狠心哇。但我們已經習慣了。沒準兒,孩子真的全部治好了,他們又會要的。又不是沒有先例。對我們來說,「生命優先」,「兒童利益優先。」這就夠了。

4月,王瑞琦平安出院,在小小的小希望庇護所里,生活,養育,康復,等待著下一次的手術。小家溫暖,他還有一群身世各異的兄弟姊妹,都是這個世界的倖存兒。」

(這是康復了的王瑞琦)

以上摘自小希望之家的微信公眾號。

我曾經也是公益機構從業人員。做這行有點像江湖人士,要麼被招安,要麼被圍剿,還容易被查水表。但看到同樣貧困的打工者為一個陌生的打工家庭的孩子不失學而捐款;看到斷臂的工傷工人在活動室恢復笑容,和我們一起唱歌打乒乓球;看到忙碌的城市白領放棄寶貴的休息來做志願者,嬌弱的妹紙比漢子更踴躍……

我看到的是希望。這希望的火苗還很弱小,輕輕一吹它也許就微弱了。所以當你注目於黑暗時,也看看那些搖曳的希望之光吧,為光明加一點點熱度,黑暗與冰冷就退去一點點。(^_^)


假設全中國實行免費醫療:

1、無論富人、窮人一律診療免費;

2、無論進口葯、國產葯、新研發上市的藥物、新的醫療手段都免費使用。

3、凡住院病人,醫院病床、餐飲全免費開放

那麼無論富裕貧窮者,可以一直在醫院住下去,直至死亡那天,反正免費嘛。比住賓館划算,甚至比住家裡還省心,有人照顧。

然後大家可以不用定期體檢了,反正都免費,體檢查出隱患,和得了大病後再治療都一樣,只是醫院承擔成本一個低一個高而已。但對就診來說,都是免費的,好像意義不大也,就是一個能多活幾年,一個少活幾年。

然後新葯研發的動力在哪?都搞免費了,為節省成本,製藥企業盈利無望,療效再好,錢不是從老百姓口袋裡出,是從國家出,國家只要發布一個政策,葯價降的妥妥的。

保險,有存在必要嗎,反正都免費了,國家掏錢給國民免費看病,也費不著通過保險來轉嫁風險,發揮不了一人出險,萬人幫忙了。

社保,也不用交了,公司也不用幫員工出錢了,反正國家實施全民免費醫療了嘛

國家人口,14億,每個人總會得癌症,實行免費醫療後,從得病到死亡,每人國家花銷50萬好了,這總數相乘難以想像,若是把這筆錢投入高科技行業、新興產業,競爭力不知翻幾番。

病了沒有工作,沒有生產力,無可厚非,通過醫療手段,人想活得更久,也是人之常情。

但這要放古代,實行全民醫療,皇帝會說,養著一堆閑人,端茶的事兒都幹不了。戰場不能上,農耕不能做,手藝不能出,房屋不能建,還要浪費國家口糧。讓交界國的流民全湧向我國,真是國家的悲哀。

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實行一段時間後,醫生、護士發現,尼瑪這病人多的沒邊了,免費嘛,醫生從每日接診300號,到1000人,醫生的勞動力被使勁壓榨,不壓榨,多請一個人,國家得多出一份醫生的工資,人多看點是一點嘛,能者多勞!一周有一兩天24小時值班本就非常累,醫生想著,老子幹完這輩子,絕對不讓後代幹了,收入不高,養家糊口都難。

病人想著,全國醫院是固定的,好醫生都在一線城市,一線城市工資高呀,即便醫生工資不高,醫生老公、老婆在其他行業工資也是高的。全往一線城市涌,小縣城醫院基本沒人看。呵呵

留學的製藥研發人員博士想著:國內干著真沒意思,好不容易把這個結構式左、右旋分開了,左旋xx取得更好的臨床效果,但是悲了個催的,國家為大力推廣,國內對藥品不設專利保護了,關鍵幾個步驟全部被同行掌握了,原材料便宜,但知道怎麼合成才是精髓,成本是降低了,前期千萬研發費全賠進去了。老子不在國內幹了。

國家:我也苦,你看看國內這麼多人,醫保大家也不交了,病人沒了收入,你們看病的費用我全部承包了,居民醫療消費為0有木有,投資的錢被大幅剝削貼補醫療有木有?國內仿製葯停滯不前,拉低凈出口有木有?GDP被顯著拉低了有木有。醫生、製藥研發人員全部外流,國內GNP超過GDP有木有?國際話語權降低有木有有木有。

國外不明就裡的人:中國福利好好喲,全國人實行免費醫療,中國不能移民

稅務局:政府醫療支出太大了,提高各種稅收吧,不然政府缺錢。

人社部:延遲退休必須延遲退休,讓他們多工作幾年,作為回報你病了,國家養你。

富人:稅又高了,環境即便交錢也沒差別了。

窮人:免費看病好好。再也不用擔心醫療費用出不起,拍拍屁股走人了,再也不用擔心醫生幫我貼補醫藥費,心裡有愧疚感了,反正免費嘛,國家掏錢....

編不下去了....


其實現在的醫療已經把很多本來應該自然淘汰掉的人命拉了回來,但是優勝劣汰本來就是自然界的規則,基因有缺陷的人,現在可以靠著現代醫學生出來,活下來,但是必須得付出相應的代價。

錢,是可以買命的。

個人認為,除了本身基因缺陷導致的那些疾病,比如35歲前發病的癌症等等,其他的所謂「大病」都是可以預防的,心梗,算大病吧?得了基本就是支架或者手術以及終身跟隨的藥物,但是,我國的心梗病人,有多少是自己作出來的?吸煙,是心梗的危險因素之一,當你要求他們戒煙的時候,他們會寧死不戒,那好吧,心梗了,這個時候又怕死了,花大價錢求醫問葯,延長壽命,呵呵,早幹嘛去了?

肥胖,是很多疾病的危險因素之一,但是你要求他們減肥吧,又有各種借口不減肥,到後面糖尿病、心梗出來了,晚了。

高血壓,心梗的危險因素之一,但是你要求他們堅持服藥,檢測血壓,他們有嫌麻煩,嫌葯貴,怕依賴等等等等,那好吧,心梗、腦梗遲早要找上門來的。

糖尿病,起病的時候其實也算不上什麼大病,就是很煩人,要檢測血壓,定期服藥,控制飲食什麼什麼的,但是病人不聽話呀!不讓我吃,人活著還有什麼意思?吃那麼多葯會不會有副作用啊?胰島素會不會依賴呀?總之就是各種不遵醫囑,於是呢,血糖越來越高,最終並發心梗、腦梗、眼瞎腳爛。

胃癌,其實現在已經不多了,跟飲食習慣關係很大,如果飲食習慣能規範,不吃剩菜及發霉變質物品,有潰瘍及早治療,年紀大了定期胃鏡,完全可以早發現早治療。

肝癌,好多是本身有乙肝的人得的,那麼如果每年都能去醫院查查肝功能,查查肝臟彩超,其實還是不至於發展到肝癌的。

命是自己的,健康是自己維護的,不要指望國家出錢給你看病,在得大病前就把大病扼殺在搖籃里才是正途。


做保險行業的很喜歡這個故事 小康之家 記得給自己和家人買份醫療保險 退一步說 就算你有了錢 遇到大病的時候 可能你還是什麼都幹不了 想想喬布斯 最後 我想說把所有責任都推給政府是不對的 樓上有人分析了為什麼政府不能做到全民免費醫療 我只想說 窮不能作為借口或者理由 這個社會沒有誰欠你什麼 窮就努力去改變


人活著就會死


「大病」,得有一個明確的限定。

如果說得了有些急病或者突發某些意外事件,和財富關係不大。比如心梗、腦梗、嚴重的外傷等等,能不能有搶救的機會,能不能搶救的過來,都不敢說。畢竟醫生只能看到病,看不到命。

如果說是得了不治之症,比如說:惡性腫瘤、血液病,這種誰都素手無策的疾病。反正都是在等死,誰前誰後,又有什麼分別呢?無非是走在後面的多承受一些身理和心理的折磨。

題主想說的病,應該是那些真正需要錢維持生命的疾病,比如說腎衰竭、艾滋病、需要臟器移植治療的疾病。還有就是臨床上需要高額醫療費的病。

的確是,得了這些病,沒有錢,只能是等死。

每當遇到這種問題,總會有莫名其妙的人跳出來,把鍋甩給不給力的醫保和黑心的醫院:說醫保報銷的比例太低;說醫院把醫藥費的價格定的太高;說藥商在中間賺取大量利潤,根本不管老百姓死活。

每當這個時候,我就彷彿看到那種愚蠢的情緒像瘟疫一樣蔓延。

價格決定什麼,遠遠比什麼決定價格重要。

前些天我的一個親戚,家人因為消化道出血,打電話救護車送到醫院住院。後來她和我說:你們醫院的救護車就應該免費!

我和她說:如果救護車免費,你的家人根本就沒機會用上救護車。

國家控制一種激素葯的價格,廠家生產這種葯會都會虧損。然後就是全國範圍內的斷葯。如果想買到葯,花費的不僅是錢,還有透支的人情。

如果國家實施的全民公費醫療,在目前的醫療制度和環境下,倒是會緩解目前緊張的醫療關係,但對於醫院和患者來說,都會是一種災難。所有的病人都不去拍胸片,他們都會要求直接做胸部CT,甚至包括根本不需要做檢查的人。所有的患者都不會在自己縣裡看病,他們會能到多高級別的醫院,就去多高級別的醫院。除非是用在看病上其他的費用超出了他所能承受的範圍。

仍記得當年的生物化學老師說過的一句話:預防醫學的失敗和基礎醫學的發展早就了目前臨床醫學的地位。國外的醫藥公司,每年投入數十億美金的研發資金。如果不是利潤的驅使,沒有這些公司的研發,醫學的進步從何談起?任何商品的最終受益人,只能是它的消費者;能夠給生產者帶來更多利潤的,只有研發出更好的產品。

免費的才是最貴的。

所有人都在通往死亡的路上,有的人走得快,有的人走得慢。醫生的作用是:防止有人插隊。

糖尿病的患者,告訴他血糖控制不好會出現種種併發症。他不用藥,不用胰島素,偏偏找什麼偏方。最後,糖尿病足無法收拾。

脂肪肝的病人,告訴他堅持鍛煉,別飲酒,清淡飲食。他不聽,最終肝硬化,消化道出血,只能吃一些清流食,還只能眼看著自己的肝功能逐漸衰竭。

高血壓病的患者,告訴他吃藥,檢測血壓。他不聽,最終高血壓性腎病,雙腎萎縮,腎功能衰竭,只能靠透析維持生命。

當「貧者」得了這些病的時候,有沒有從自身想過原因。是真的沒錢才走到這一步的嗎?也許這真的是命。

有人說:人命關天!人命高於一切,不能用金錢來衡量人的生命。

我只想說:一個人的命,只在在乎這條命的人和自己眼裡值錢。

航母設計師的命在國家眼裡很值錢,所以國家願意為他出錢。如果說航母設計師的生命能夠用金錢買回來,你又願意付出多少呢?

如果拿生命高於一切來壓人,那不就成了站在道德的制高點上欺負別人了嗎。

既然得了大病,貧者只能等死的話,那麼在得大病之前,貧者難道就只能坐以待斃嗎?

(哎,寫了這些東西還不知道要得罪多少聖人)


保險是為什麼被發明出來的?


咳咳,本答案有歪樓嫌疑

在下也算是治不起等死的類型,不過是精神類疾病,十年前每年醫藥費2w,現在估計更貴,且目前據我所知這方面不納入天朝醫保,所以在下吃藥不到2年就自主放棄治療了……

歪樓的點是,我覺得現在生活質量比吃藥的時候高很多,雖然根本問題還是沒解決……

天災人禍,很多是因為成本過高而放棄的,社會發展的奢侈度決定了社會醫療保障公民的健康到什麼程度,生命科學醫療技術發展是個無底洞,經濟上也是如此,所以別指望無限保障,再富足的社會也只能有限醫保,總有更大的非絕症大病讓你不得不放棄治療,所以很多時候現實中的家庭因為不堪重負,反而更希望沒有那些昂貴但又無法徹底治好的醫療方法,最終是賠了夫人又折兵,人也沒了錢也沒了

有良心的醫生應該更勇於向條件不足的病患建議保守治療,哪怕是等死


真正的大病面前,每個人都是等死。

換句話說每個人都會有等死的那天。

醫療科學沒有盡頭,從長遠看是無底洞,根源就是人類對壽命和健康「貪得無厭」,永無止境的追求(當然這是本性)。


個人有經濟能力時,當然有治療手段的選擇權。但如果一個疾病的治療費用超過人均全壽命收入,或者說一個人一輩子創造的全部財富都不足以換回這條命的時候,無論是通過官辦社保、醫療保險、慈善NGO或是網路籌款,對於整個社會來說正確的選擇實際是放棄,否則就只能坐視社會財富被醫療全部吞噬。所以不管醫學如何發展,經濟如何發達,必然會有大量的病人無法負擔更高價但更有可能康復的治療,醫生能做的只是在現有條件下給予患者更大的機會。

這是關於疾病、醫學和社會保障的基本事實,很殘酷,但是我們無從躲避

為了避免某些聖母攻擊,立場聲明:我自己有病無力治療時,社會應做的選擇同樣如此。


今年2月2日,我媽打電話告訴我,我爸病重了。先上一張圖,後面慢慢道來。

這是我爸。手術後換藥的時候我拍的。他得的是壺腹癌,做的是胰十二指腸手術。知乎上有醫生和醫學相關的人知道,壺腹部這個地方一般是不長什麼好東西的,胰十二指腸手術作為普外科最大的手術,費用高,預後差,併發症多。

我和我媽得知他的病以後,非常無助。家裡的條件一直不怎麼樣,我剛畢業一年,又是獨生子女,一個月轉的幾千塊杯水車薪。家裡也沒有什麼存款,我爸常年給人打工,做管工,只有社區給辦的一種醫保,報銷比例很低,出了我們市也不能用。我們三線的城市,做這種手術我是不信任地方醫院的。我們決定去瀋陽做手術,去陸軍總院。但是我哪裡來的錢給爸爸治病呢? 當時還有幾天就要過年了,我和我媽說,媽,咱們倆只能要飯了,要飯不要臉,給我爸治病。 於是我列了一個單子,一半是我們可以要錢的親友,一般是可以借錢的親友。所謂要錢的意思,就是我們和人家講明了,我們真的沒有償還能力了,作為親戚你能給我拿多少錢,我們娘倆真的是伸手要飯一樣籌錢,你能給我三百二百都不嫌少。至於借錢的名單,就是按交情估摸著給人家打欠條,總要還給人家,哪怕拖得時間再長。我和我媽兩個人想破了腦袋,估計著能湊多少錢,目標是至少十萬。為了籌錢,我也是看盡了世態炎涼和人情冷暖,個中辛酸不多言表。然而籌到的錢還是寥寥無幾,去了瀋陽我們全程自費肯定不夠。

最後,走投無路我發起了眾籌。這個是通過微信輕鬆籌平台發起的,同事,朋友,以前的同學,還有好多陌生人捐錢給我,最後籌集了八萬餘元。我真的很感謝這些幫助我的人,給我推力,讓我去盡我最大的力和閻王搶我老爸。 其實,我並不想發起眾籌,因為眾籌是有些「拋頭露面」的意思的,懂的朋友自然懂。我也想過,來知乎募捐請大家幫忙,但當時正值童瑤詐騙事件剛過,我怕引起大家的反感和指責。而且我不是大v,大家誰能知道我爸得病了呢。

所以說醫療費這方面,靠自己么,沒錢,靠醫保,沒用,最終我是通過眾籌的方式湊到了手術的費用。但我並不是鼓勵大家眾籌,但凡我有能力給我爸看病,我都不願意向社會伸手。我們家是個普通的家庭,在中國像我們這樣的家庭有好多好多,我想和我們同樣的遭遇每天可能都在發生。我真的希望,這樣的情況能夠得到重視和解決,然而我卻做不了什麼。

回到問題上來,我的回答是,是的。每天早上護士都來送一張條形的小票,是前一天醫藥費的明細。每天早上我都怕,我怕護士給我的條子太長了,我不敢看。所以是的,問題的答案對於我來說,是的。很辛酸卻很現實的回答。

現在我正坐在醫院的凳子上碼字。我爸現在能夠慢慢下地走路,但是人很虛,只剩102斤。錢花的七七八八,後續的治療我們依舊迷茫。希望以後不需要化療,如果複發或轉移我們也只能試著吃中藥控制。所謂生活只能淌著過,我們也是走一步算一步吧。


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