為什麼舉國之力發展的科技總感覺不如美國的公司？

01-12

首先我是愛國的，我也希望我們的國家可以真的強大。
可是最近隨著c919的大幅度曝光，總有一個疑問，為什麼中國舉國發展的一些行業，似乎都達不到美國一些公司的水平。
比如波音英特爾洛馬 ibm ge 各大葯企。

謝邀。

這個問題真夠歪的。正是因為基礎相差太遠，美國的公司早就是世界先進水平，中國剛剛入門，所以才舉全國之力追趕。題主居然把邏輯反過來了，這思路夠奇葩。按這意思，用功的小學生不如畢業之後不讀書的博士，是因為用功不對了？

問題問得異常有水平：

一方人會因為你「居然認為應該能趕上」而反對你；

另一方人會因為你「居然認為還沒趕上」而反對你；

傳說中的「不給任何人機會」。

「舉國之力」只是個誇張的形容詞，形容國家很重視，僅此而已。一個國家下大力氣發展一個東西，這叫舉國之力。一個國家下大力氣發展一萬個東西，這叫什麼舉國之力？

中國凡是由中央政府牽頭，在信貸和融資方面有傾斜的項目，到了媒體嘴裡都叫「舉國之力」，問題是當大家都是舉國之力的時候，政府錢就那麼多，分到你手裡的資源就遠遠達不到舉國的程度了。政府說要集中力量發展大飛機，可是政府也說要集中力量發展足球，總不能因為造飛機，就不踢球了吧？

政府發展北大清華，是不是舉國之力？可是你看看北大清華的科研經費，再和哈弗斯坦福什麼的比比，有優勢嗎？

同樣打星際，人家打穩過了14分鐘，這個時候你進去，打莽7分鐘，當然還是不如人家啊。

既然舉一輩子之力智商都拼不贏8歲版的陶哲軒，是不是其他人乾脆就不要活了

打個比方。

小學時候家裡父母打架，各路流氓親戚天天上你家騷擾你，沒法學習。上初中了又是各種沒錢各種窮，學習資料一點沒有，全靠抄學霸的作業了事。高中了家裡算有了點錢但是家裡的大姐二姐三姐四姐，大哥二哥三哥四哥都在讀書，你也分不到多少錢，頂多是有點他們的破筆記可以拿來參考。

然後你問我們，高考為什麼沒有家財萬貫從小請十八個家教9門功課同步學習的隔壁小美考的多？

你這不是難為人么？

起點不同。

不問是不是，就問為什麼。

你說的那些東西，怎麼個「舉國之力」了？長期以來每年投入才多少？

工程領域沒有奇蹟，長期而持續的投入就會有結果。

呵呵，919哪門子不如737 了？自己樹個靶子自己打很有意思？

別說919完勝現有737了，就是未來的737max系列，919在技術水平上也勝過它！

737max的發動機是ABC中尺寸最小的

737max沒能實現全電傳操縱

737max沒有電子飛行包

737max受限於原始設計，座位擁擠很多。

737max的機頭減阻設計也不如919

另外，商飛並不是舉國體制，你懂什麼叫舉國體制么？舉國體制是冷戰時期美國搞土星五號那種！自己樹個靶子打有意思么。

NASA預算最高時達到美國gdp的0.6%。

中國2015年gdp大概10萬億美元，0.6就是600億美元，3900億人民幣。

中國某年給一個科研機構每年投入3900億經費，連續投入10年以上才算舉國之力。

中科院2015年預算550億人民幣，距離舉國之力估算還差8倍

教育經費佔gdp比例，世界平均4.5%。最重視教育的中國不如世界平均水平。

中國還舉國之力搞足球呢，呵呵

習近平：中國將給非洲600億美元融資支持

我蹲個坑等一會好好叼逼叼一下什麼叫資本主義的計劃經濟！

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我們就以飛機為例子。

話說第二次全村幫派大火拚的時候。

鷹家有幾百個公司是可以做飛機生意的，大家那個時候可是市場經濟充分競爭呀，各個節衣縮食的搞出飛機來送給國防部的大佬們測試。好的，買，被買的立馬飛黃騰達，不好的一腳踹回去重新搞，至於研發費用，大佬們是不怎麼管的呀。後來隨著戰爭的發展，有幾家的貨確實要比人家的好一些，比如做野馬戰鬥機的呀，做B29轟炸機的呀，那個時候他們幾個公司的軍工鷹們的待遇不是一般的好，但是那些失敗的公司可就慘了，好的工程師被贏家高價挖走，沒有被看上的工程師只好另尋出路，很多工程師有的不得不補充到前線工兵團隊里，直接去面對戰爭！

經過一輪的PK，其中貨好（不一定是性能好，也可能是性價比高）的公司PK掉了貨不好的，要麼吞併了，要麼打的人家破產了。

然後就剩下了10多家，這10多家的市場份額幾乎是其他上百家的幾十倍。按照資本主義的玩法，在下一輪的大PK中，必然這10幾家裡依然會有一半以上會被淘汰掉。

果不其然，過了朝鮮越戰以後，市場兼并的越來越嚴重了，海灣戰爭一打的時候，鷹醬一看，哎呀媽就剩下騾馬和波音五六個了呀，再這麼下去他們再沒幾個，最後只剩下一個的時候，政府就會被綁架了，所以有了F35兩家分糖水的事。如果按照海灣戰爭以前的玩法，波音的軍用機部門估計在F35公開招標結果的時候就撤了！雖然洛馬公司很不樂意把F35的生意分給失敗者，但是沒招這是美國國防部的計劃經濟！

所以從海灣戰爭以後，美國的軍用機市場，尤其是主力機市場就變成了大家分肉吃的計劃經濟，老爹就給這麼一隻火雞，誰都不許多吃。誰也餓不死了。此時的大佬們也開始給研發費了，放在二戰以前，才不管呢！

現在的美國軍用市場基本上就是45家公司分了市場絕大多數份額，然後這45家公司裡面針對每個細分市場在不同方向做了壟斷，並且形成了高低搭配，國防部絕對不允許這45家公司裡面任何一家被另外一家乾死。一定會想著法子的養活第二和第三名的公司，很多新的想法都是先給點啟動費，然後就算是研發失敗了，公司也受不了太大的損失，像不像計劃經濟的市場份額分配？

同時這群剩下的這群鷹崽子可是經歷了一次世界性，三次局部戰爭的積累呀。

我們的菲姬工廠可沒經過這麼強度的考驗呀。而且人家是1940年以前就在打群架了，我們在中間折騰呀，真正正兒八經的開發還是在大使館以後呀，到現在也不過是15年時間！

15年時間，連半代人都不夠，能夠追到人家1970年的時候已經差不多了——當前的發動機技術跟1970年末的美國發動機技術差不多——起碼在可靠性上我們還做不到F15發動機的級別。但是一旦做到了，我們的追趕的時間點立馬聽聲到2000年前後。

然後2010年前後我們的軍工市場進入了市場經濟，沈飛成飛自己湊錢研發新戰機的故事大家都清楚了，某個重點機型國家沒預算他們就自己擠來做，這才有了點市場經濟的意思。在2000年以前我們的玩法是：國家或者是上級立了項，資金到位了，誰誰誰那多少錢，都有數的，這些拿了錢再去做飛機的，就跟今天的美國軍火市場一個德行。結果現在的情況就是：美國人在過中國人以前的日子，中國人在過美國人以前過的日子。

等市場競爭個20年，我們的技術肯定跟美國差不多列。

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你們看我的論點是：我們沒趕上，但是很快就應該能趕上，我們沒趕上是因為時間短，競爭不激烈。我們能趕上是因為人家競爭不激烈了。

我可沒有一方人會因為你「居然認為應該能趕上」而反對你；另一方人會因為你「居然認為還沒趕上」而反對你；傳說中的「不給任何人機會」。

來噴你哈!

強行中國舉國發展

強行美國沒有舉國發展

中國政府每年給商飛的錢跟美國政府每年給波音的錢比，少了不止10倍吧。

美國也是舉國之力，比如登月，還有F-35

每天那麼多會要開，那麼多精神要學習，那麼多調研要陪同，那麼多職稱要找關係，還要讓我們做研究？我們是人，不是機器。

中國各種基礎工業確實比國外落後很多，這個落後不是簡單的某一行業或某種技術，而是整體全部落後，就比如飛機，很多零部件不是製造不出合格的產品，而是合格率太低太低，低到舉全國之力都無法承受將其投入民用的損耗。

面對這種情況，國家能怎麼辦，只能將有限的資源投入到軍工領域，沒有一個穩定的國家，什麼都是白瞎。

軍工企業內的科研人員還是會有一個穩定的科研環境，但普通國企民企受到的各種制約太大，沒有職稱就沒有科研經費，沒有關係就沒有職稱，平時不維持走動就沒有關係。。。呵呵呵，廣大的國企民企才是能為這個國家基礎工業添磚加瓦的源頭，沒有一個合格的基礎，再高端的技術再高端的產品，都是以千百倍的折損換來的。

沒有一個能讓基層的普通的科研人員安心、專心做研究的環境，國家投入再大的資本也白瞎。

因為世界只有兩個國家：中國和美國(或者外國)

阿波羅登月才叫舉國體制。高鐵勉強能算舉國。C919哪裡舉國了？

⊙_⊙舉一個小學所有學生之力研究高一課本，也比不的上一個的初三學生的進度啊。

二戰的時候英國為了獲得美國的支持不得已用工業革命時候積攢的科技圖紙轉交給美國來換取支持。不然你為什麼會以為離工業革命跨洋這麼遠的地方會有這麼多黑科技突然可以造出很多東西這是因為站在巨人肩膀上啊。人家明明是富幾代你個屌絲偏偏認為一代就可以趕上它們

因為答主這種擔憂國家又不干事兒和那些點個贊就走也不干事兒的人太多了。

空談誤國，實幹興邦！

能賣出去賺錢就行了，非拿第一有什麼用，蘇聯的教訓還不夠嗎？

你看用市場換技術的合資車這二十年賣的多好。