iPhone6 128G和部分64G版本用的是最差的TLC快閃記憶體嗎?


SLC、MLC、TLC在壽命、速度、穩定性上的區別,被某些快閃記憶體晶元廠家和國內硬體論壇那些一知半解的「發燒友」們極度誇大了。

很多數據都是實驗性、參考性的,還有技術發展早期時遺留下來的。一旦進入大規模成熟商用階段,就意味著技術缺陷和性能差距基本都已經解決了,至少實際使用起來不會什麼差別。

然而這些早期和實驗性數據被人別有用心地拿來互相攻擊,有的是廠商為了詆毀對手,有的則是用戶之間互相在找廉價的優越感。

幾乎所有的參數問題,都會隨著製程、工藝、主控等進步而得到解決。

比如所有人最關心的SLC壽命長,TLC壽命短這個問題,「TLC壽命只有500~1000次」只是憑經驗和一些內部演算法推演出來的,根本沒有經過實際驗證。如果按照這種演算法,256GB的SSD硬碟只要寫入不到200TB就完了,但經過壓力測試之後,絕大多數SSD的壽命都遠超這個數字。

比如著名硬體論壇XtremeSystems里的一個帖子,用MWI(損耗均衡計數)推算出不同SSD的理論最大寫入量,然後實際測試,結果見下圖:

中間那個最高的是三星830(MLC晶元),容量256GB,推算出最大寫入壽命是828TB,但人家壽終正寢前不眠不休地連續寫入了6300多TB!右側的三星840(TLC)在超過理論壽命數倍後仍然能正常使用,其餘幾塊SSD也大體如此。

這個帖子發表在兩年前,當時市面上MLC和SLC正打得火熱,TLC剛剛暫露頭角。現在嘲諷TLC的那些話,都曾經在MLC身上出現過。

如今MLC早已成為市場主流,TLC也正在快速崛起,佔領整個市場已經是不可逆轉的趨勢了。

蘋果為什麼選用TLC?

一是TLC在同樣製程和容量下有更小的體積,十分適合手機;

二是TLC以往的缺陷如壽命、速度、功耗等等,都隨著工藝、主控等技術的改進而得到了解決,不亞於甚至超過了早期的SLC。

這種情形下,拿一個快閃記憶體晶元架構找哪門子優越感呢?

題外話:國內許多硬體數碼論壇的氣氛是我極度鄙視的:槍文橫行且不說,許多人原本就對軟硬體一知半解,又唯恐被別人認為無知,就拿著東拼西湊和廠家炒作的一些二手概念當真理,到處抨擊嘲諷其他品牌的用戶,以此獲得優越感。碰到土豪就跪舔,看見真技術大牛就不明覺厲,遇到新手求助就大言不慚地指點江山,拿黑話當內行,罵低級槍文,被高級槍文牽著鼻子走,這就是所謂的硬體屌絲吧。


因為tlc在同【物理體積和製程】下可以提供更高的儲存空間。換句話說iPhone那麼緊湊很可能裝不下128GB的多顆MLC。。。

當然咯,還有更低的成本。

TLC本身還不是非常成熟, @蘇莉安 老師有些過於樂觀了。EVO的前車之鑒不還擺在那麼……固件為了降低寫入導致對數據的挪移不夠頻繁,因此造成老文件的讀取速度劇降。

理論最大壽命短只是你不選擇TLC的一個原因而已,更多的擔憂實際上來自於人們對TLC的掌控還不夠好。工藝成熟了誰不買便宜的啊。。。

還有一點,通常固態硬碟的壽命會比移動設備里的快閃記憶體更長。因為固態硬碟有著更好的固件、比較充足的緩存區。這些是同等大小的移動設備快閃記憶體所不能及的。

誰買個SSD準備用五十年啊……與其說是壽命擔憂、倒不如說是擔心數據本身是否安全。就跟iP6P現在的狀況一樣,出問題了就是出問題了,如果你用MLC不會出問題。目前MLC足夠成熟而TLC不夠成熟,就是這樣。過一年兩年說不定TLC也成熟了,但現在還不夠。


快閃記憶體最開始的制式是SLC,只記錄一位(bit)的電平,比如0V就代表0, 5V就代表1,這是最穩定的,相當於你在高速路上開車,每個路口都只有兩個方向,無需太多選擇,但是這樣的話每個單元只能記錄一個bit的信息,太浪費,所以早期的MP3播放器貴就是因為快閃記憶體貴,比主控都貴!到後來,技術的發展,廠家開始生產MLC,每個單元能記錄2位的信息(2bit),也就是4個電平,原來的5V要被分成4份來對應不同的信息,MLC逐漸取代SLC,這樣一直挺到10年左右,那時候MLC的技術已經十分成熟了,而且隨著快閃記憶體制式的推進,也越來越廉價,但是,商人的本質就是為了更多的利潤,於是,以三星、東芝為代表的廠家開始研究TLC,也就是每個單元記錄8個電平!初期推出的產品簡直是災難性,由於每單位記錄八個電平,寫入速度大大降低,這很好理解,因為對電平重置的過程比SLC複雜太多,而且電平之間的間隔太小,出錯糾錯過程漫長,而且一系列擦寫過程會造成不可逆的物理損傷,當時一度流行於華強北的黑作坊,沒啥的,就是便宜,充斥于山寨mp3和黑U盤裡,那些貪圖便宜的人叫苦不迭,因為實在是太不成熟,從理論上來講就很坑爹。技術是進步的,局面慢慢的轉變,到11年的時候,TLC開始大量鋪貨,金士頓和國產台電為代表的存儲廠家已經開始在中低端全面使用TLC,具體表現為,寫入速度極低,而且用久了會掉速,也就是那時候,金士頓開始有了黑心廠家之說,而且金士頓之流的技術之粗糙不忍直視,TLC在2012年已經足夠成熟了,但是金士頓為了省錢,從主控到晶圓全部是渣貨,你想想,U盤裡重要資料突然有一天打不開,而且亂碼,那就純杯具了,據我所知,現在還有廠家生產MLC 盤,但是價格略貴,我個人是在淘寶上買了個主控盤,再淘了兩個8g的slc flash,自己焊了一個U盤,銀燦IS902E主控 USB3.0 16GB SLC 可量產USB CDROM 硬體防寫U盤(淘寶有風險,下單需謹慎)寫入賊快,3.0速度輕鬆達到150m/s寫入,最重要的是,終於不用擔心數據丟失了。再說回來,TLC雖然已經成熟,相對於自身缺陷來說,讀取的話和SLC沒任何區別,只是寫入太坑爹,大概只能是MLC的一半,接下來是重頭大戲,三星推出了著名的840EVO系列固態硬碟,絕對是牛逼!通過自己牛逼的主控+牛逼的硬體設計,成功的將TLC用於固態硬碟,而且返修率極低,這說明 TLC的確是代表著未來。

你想想,原本一個單元只能記錄1bit,現在可以記錄3bit,這就是科技的發展

在11年以前,手機廠商都老老實實的用MLC,但是坑爹了,這時候TLC內存卡開始全面進擊了,便宜又容量大,首當其衝的便是安卓手機,為了顯示自己「大方」,很多手機廠商開放了外接存儲卡,殊不知那些消費者插的都是tlc內存卡啊啊啊,安卓的卡頓功勞,TLC絕對有很大一份,數據莫名丟失,應用打開遲滯,尤其是拍照這種快寫入的操作,直接會導致死機!!!這也是谷歌一直不倡導的開放存儲介面的做法,不是黑心,是為了你們好,如今某米64g對比16g已經是良心價了,某錘32g只比16g多出100元,蘋果為什麼不開放存儲介面,這是很大的原因。2012年,很多手機廠商都沒了節操,包括三星,呸!居然始作俑者開始在旗艦機上用TLC,what『s the fuck!!!三星字型檔門是什麼原因,三星手機卡頓是什麼原因!!!三星手機打開重啟是什麼原因!!!TLC商用到手機還有一段距離,就為了省掉那幾塊錢,三星開始喪心病狂的使用TLC!!!一直到note3才有所收斂,山寨機就不說了,大部分用的是TLC的emmc,4g rom,一想到整個操作系統活在這麼憋屈的快閃記憶體上,我就提心弔膽。

為什麼蘋果會用到TLC,這是一個很值得深思的問題,快閃記憶體晶元通常封裝無比巨大,直逼CPU,早期製程落後的時候,iphone的拆機里,最大的晶元就是快閃記憶體,去年某族上馬128gb版本,結果發現封裝比一般的快閃記憶體要大,據說改了內部設計才勉強塞進去,ipad空間大,留了兩個焊盤,16g短缺,蘋果就用兩個8g,現在製程進步了,32g最成熟,於是64g的版本就用兩個32g,但是128g呢,iphone可能只留了一個焊盤,就算留了兩個焊盤,2個64gb,那成本蘋果多心疼啊,於是一咬牙一跺腳,含淚上了TLC,最不差錢的那些用戶徹底坑爹了,哈哈哈

你造三星是怎麼解決TLC固態硬碟的嗎,三星用價值不菲的內存條來做緩存,對於零碎文件來說,寫入速度絲毫不亞於MLC,可以假裝寫得很快,但是一到連續寫入就暴露了,這也是三星最聰明的地方,用戶的日常操作大多是零碎寫入和讀取,讀取的話,TLC沒有缺陷,哈哈哈

蘋果這個硬體缺陷,應該可以通過修改flash主控演算法來實現,到時候可以對比一下,128gb的和其他版本的固件可能不同


用戶只關心為什麼同樣的錢,買到的東西有性能上的差異,不覺得這不公平嗎,難道我花錢買東西還要拼人品


這種問題就應該作為造謠舉報好嗎!誰說的蘋果用TLC了有證據就拿出數據說話行嗎???

Phone 6 Plus採用的海力士H2JTDG8UD1BMS快閃記憶體晶元

這塊記憶體屬於iPhone 6 Plus專屬型號,所以外界對它的分析比較少。不過筆者還是在Techinsight網站上找到了它的詳細數據:16nm製程,MLC存儲單元。這項資料基於掃描電子顯微鏡(SEM)和透射電子顯微鏡(TEM)等設備的觀測結果給出,可以算是相當權威了。

海力士H2JTDG8UD1BMS快閃記憶體晶元採用MLC存儲單元

由此我們認為,報道對iPhone 6 Plus的描述是完全失實的,其存儲晶元採用的並非三層單元(TLC),而是多層單元(MLC),與iPhone 5s所採用海力士H2JTDG8UD3MBR一致。然後,蘋果要為了這個大面積召回iPhone 6 Plus?我讀書少不要騙我……

以上引用產品家文章,回頭用電腦補引用鏈接,另外國外相關數據也有拆解和掃描的,我回頭一起補了,手機實在做不了這麼複雜的工作

推廣TLC最狠的三星前不久剛整了一次掉速門,蘋果對技術的保守和可靠度的要求是出了名的,這東西可靠性根本不可能值得蘋果冒這麼大風險去使用。這造謠完全站不住腳啊。

好吧,好像新聞已經闢謠了。


鑒別自己的iPhone 6是否使用TLC晶元

TLCCheck

"default-bits-per-cell"=3代表是TLC

首先TLC在SSD上表現良好並不代表在iPhone上就可以,因為它們有幾點不同:用TLC的SSD很多都有一塊小容量SLC做緩存;手機的電池無法提供靜態均衡磨損;SSD用的主控晶元都快跟你SoC一樣大了;SSD是多通道的。

不過蘋果用TLC也不是簡單地為了省成本,通過查詢了不少資料,64GB似乎用的也是MLC

128GB的東芝的這個是MLC還是TLC還沒有明確標示

不過,Hynix的同系列晶元也有128GB(1024Gb)的,但是改了封裝(可能是因為堆疊了16層MLC的原因),應該用不成

東芝的MLC eMMC 128GB 還未開始生產

(128GB x Stack 8 =128GB)

考慮到MLC的體積比TLC要大,我覺得現階段128GB用TLC的可能性很大。

綜上所述,我覺得不能說蘋果不厚道這麼貴的手機還用TLC,而是現在的技術條件下,128GB的容量放在有限的空間里只能用TLC,因此我猜測128GB存在的問題可能是由於:TLC和MLC的控制器在硬體和軟體商存在不同導致的一些差異,需要固件上做出調整;TLC的4K讀寫性能稍差,需要做出相應的優化。


根據目前公布的拆解圖來看,iPhone 6 全線產品使用的都是來自海力士的 H2JTDG8UD1BMS nand快閃記憶體,鄙人不懂快閃記憶體編碼的意思,google了一下,得知是MLC的快閃記憶體。

所以,基本上應該是謠言


其他回答中一堆人說已經辟謠了的,可以放個辟謠新聞的連接嗎?搜不到。


蛤蛤,我廠就是水果內存的供應商之一,確實用了TLC。

TLC技術成熟度大家不用擔心,水果這一代用的是19nm/1Ynm製程,下一代的15nm/1Znm的TLC都出來了好么。按照研究一代,開發一代,量產一代的節奏,水果上的TLC已經算倒數第三代晶元技術,您說能不成熟么?性能上其實也不用過多擔心,我們有圖顯示在單個文件500m以下的讀寫速度H家MLC vs T家MLC vs S家TLC沒有明顯區別。

說到TLC的壽命問題和速度問題,我們可以從最基礎的存儲單元結構來說。這主要看的是晶元製程和固件驅動方式。2D nand上製程越先進,cell的間距越小,單個cell裡面的電子越少。以下做一個比喻

如果把快閃記憶體讀寫比作一個電動機做功,要增大功率,可以增加轉子數,或者增加電流大小。

下面來看快閃記憶體結構

快閃記憶體的讀寫是信號通過固件對控制柵極的電壓進行操作,而改變浮置柵極內的電壓到達5V,固件就能讀取原來該單元中存儲的是0或是1了。

回憶一下剛才的比喻,其中轉子數對應的是cell裡面電子數,電流大小對應的是固件驅動的控制柵極的電壓。讀寫的過程就像電動機從靜止開始啟動的過程,duang的一下固件把電壓加上去了,cell裡面的電子們xiu xiu xiu地跑到該到的地方,浮置柵極5V接近,浮置柵極5V達到,cell 啟動,讀取start!

回到壽命與速度的主題。速度來說,電子多了,達到5V的速度越快。而且固件可以把電壓加得狂野一點,一腳油門到底,跟某廠SSD的雞血固件一樣,據說TLC跑出了SLC的速度。壽命來說,電動機電流大了轉子容易折,快閃記憶體也是一樣道理,驅動電壓大了,電子就飈嘛,製程做到19nm的間距,拘束電子的能力和噪音屏蔽的能力必然會被犧牲掉一部分。所以大力之下,電子易流失易蒸發。本來電子數就不多,TLC(3個電壓level)對電子流失蒸發比MLC(2個電壓level)敏感,那麼反覆擦寫之下,敏感的TLC醬會漸漸不行的喲。TLC醬壽命較短的道理就是這樣。

順帶一提,Toshiba和sandisk 的3D NAND的單cell 電子數得到了質的飛躍,是原來的大概50倍,所以我們可以期待更狂野的固件,和更耐操的3D醬,以及QLC(4個電壓level,就是4個bit).

SanDisk的3D NAND快閃記憶體開始出擊

東芝3D晶元堆疊策略:像建樓一樣造快閃記憶體-IT168 存儲專區

P.S 有人畫快閃記憶體娘擬人嘛?電子數就是乳量,速度就是腿長,大胸長腿的3D大姐姐棒棒噠


報道中提到了出現故障的128G ip6p有裝了500~1k個應用。

我想起了有說法是ssd容量近乎裝滿後連續擦寫有掉速的事情,好像會更容易導致壽命降低。

會不會和這個有關。

(不過按理說也沒有這麼容易出問題


我用的是MLC 6+ 朋友用的128G的6 在原始狀態下 開機速度都TM不一樣. MLC開機速度明顯比TLC的要快. 你說花最多的錢買的產品 體驗低於低一級的版本 這是哪門子事?蘋果這事不解釋 是因為他沒有辦法解釋 如果技術不成熟 為何不暫緩 先不要做這個128G版本?


tlc相比slc mlc..可以做出更大的存儲空間


我用的就是iPhone6 128G,國行。用了評論里的工具測了一下,

就是TLC,東芝的。而且我的手機是8月16左右產的,差不多算首批。

當然,對於TLC差不差我不懂,我也不去糾結,反正用著沒啥不好。


Apple Said to Be Stopping Use of TLC NAND Flash in iPhone 6 and 6 Plus After Reported Issues

看看這個消息,但是也不知道消息本身是否可靠。其實,大可不必糾結於此。


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