舅舅或幫父親裝修房子拿回扣,怎麼發現證據,或怎麼證明他沒有這樣做?
因為爸爸幫舅舅炒股賺了點錢,爸爸讓舅舅幫忙裝修房子,可是我和爸爸懷疑舅舅拿回扣(裝修花了有二百萬左右吧),其一,舅舅和另外一個大娘總是推薦我們買某個品牌的產品,說好話,可產品實際效果並不理想,其二,爸爸有意無意之間提到過回扣的事情,舅舅暴跳如雷,顯得生氣,我覺得可能是他心虛所致,其他我不太清楚,但各位提出我可以去調查詢問。麻煩各位提意見,怎麼才能找到那些蛛絲馬跡,最好是法律上能夠充分說明的證據,或者從哪裡開始查。謝謝。
你是不是改問題描述了,本來說了房子面積,現在去掉了?
我做裝修也有十幾年了,這麼點小事還是懂的
裝修公司的毛利如果低於百分之三十,基本上就算這個活白乾了,無他,隱性成本太高
不信你查查東易日盛的利潤率,他是上市公司,利潤總額一直都是公開的,很容易查到,上市這幾年,好像從來沒有超過百分之五……
你們家是別墅吧?
一套別墅下來,前後參與進來的人最少四五十個,干一年,這還不算沒露面的,大家都是要賺錢的,人吃馬嚼的一年,不能只算東西錢啊,人力也是開銷我工作過的每個公司,每一家在夏天的時候都給工人每天買個西瓜,還要每天的飲用水提供,開工進場還要發兩包煙或者吃頓飯,這在舊社會都已經是習慣了,新社會不花這些錢了?
這個工程下來,你舅舅有的錢能給你說明白,有的錢給你說不明白,但是說不明白,錢也花出去了,他可能不像正規公司成本那麼高,但是花個二三十萬給手下跑腿服務的給設計畫圖的再搞搞關係什麼的都是很正常的
再加上人家自己也要賺錢,毛利百分之二十五起碼的
回到開頭,你房子到底多大?
五百平?怪不得公司不接待每平米預算低於一萬的客戶麻煩
其實你現在就像給孩子老師送禮,託付人家多照顧照顧孩子,確實小孩也沒在班裡吃虧受氣,但是考試沒進前十,你就要把錢拿回來,人家當然生氣了
吃回扣確實違法,你如果有證據是能告人家,不過你合同都沒簽,人家也沒辦法把利潤寫在明處,大家彼此心知肚明的潛規則,你突然冒出來要翻臉,合適嗎?
不就是覺得吃虧了嘛
下次
下次找我們這些大公司,該報稅報稅,該多少管理費就多少管理費,該多少利潤都能告訴你,讓你花錢花的明明白白不過就不會是二百萬的事情了喔所以既然不信為什麼要讓親戚幫忙裝修呢?
能花兩百萬裝修,為什麼不能花十幾萬請個裝修公司呢?合同手續齊全,如果他們有坑可以隨時追究責任。無非是覺得:我幫你炒股賺錢了,你得報答我。幫我裝修最好能幫我省很多錢。
講真,累不累啊?
自家親戚如果真這麼猜疑,一開始就不要請他們來裝修啊!我自家親戚有好幾個都是干裝修的,我家房子從走水電到選建材都是他們幫忙的。我們完全信任他們。除了材料費工費之外還有感謝費。
因為我知道自己沒時間,沒精力去一趟趟跑市場,去對比材料,去聽導購忽悠。我知道這些材料如果不是親戚帶我們去買,價格要貴上很多。我親眼見到導購和老闆對自己進店的散客報價比給我們報價要高將近一半。給我們報九十多/平的複合地板,對散客報價是打折之後188/平。我也知道,如果我親戚自己工裝走量,價格比我們去拿還要低。可是那又怎樣?因為有他們帶領我已經省了很多,我還要責怪他們為什麼不能按進價給我嗎?我知道術業有專攻,專業的事情就讓專業的人來做,專業的人做收專業的錢,天經地義。
如果你舅舅不是專門做裝修的,為什麼要把裝修的事情交給他?
如果是專業裝修的,就用人不疑,疑人不用。不請自來。
我是一枚室內設計師,偶爾做一些私單。有幾個非常合得來的項目經理,給我的外包價格比給裝飾公司還要低3%-5%。也幫親戚裝過房子,過程很痛苦,後來幾乎親戚的房子幾乎不沾。這裡有兩個問題我給你說下。
第一個,賺錢與多少。就拿去年一個表弟的房子來說,設計費不要,效果圖白做,施工圖40多頁,工地來回跑了十五六次。基礎施工部分,我給出的價格,在5萬2,外包支付給項目經理的價格,在4萬5,而裝飾公司的成交價,大概在6萬以上。簡單來說,表弟認為我掙了他1萬塊錢,但是我認為我幫他省了1萬塊錢。這是第一個矛盾點,賺錢與不賺錢,多與少的問題。問題非常容易理解,角度不同。
第二個,主材的選擇。表弟看好的幾樣主材,我給他推薦過,並且定了幾樣。而且,我也收到了主材商給我的5%的回扣。這個過程,我並沒有強迫表弟買,只是給了建議,畢竟我的設計方案在那,跟那些主材確實相互匹配。而且,回扣這事,我並沒有給表弟說,沒意義,說了也亂,但是主材商那裡,畢竟大家老交情,知道彼此幾斤幾兩,不說便宜多少貴多少,換了其他任何方式去買,不通過我介紹,絕對不會比我介紹去買價格更低。但是表弟就認為我在裡面故意賺錢。其實每個主材商都不傻,現在的高端主材商,跟設計師之間只能說是合作關係,誰也不指著誰,我給你介紹單子,你幫我壓單,我說不需要回扣,他依然會給我,只是相比其他項目,非常低而已。畢竟越精細的設計,對於主材要求越高,這個過程是設計師,業主跟主材商三方面一起做出的選擇跟決定。
說到底,家裝的過程是一個產品閉合度非常低的過程,他不像你買手機,拿來就用,誰都無法擺脫現場這一環節,各個環節相互交替,沒有明白人幫你,你做出來的東西不可能做的比明白人好。例如互聯網裝修,說是可以讓你完全不用操心跑工地之類的,最多在低端市場里提供一些便宜、快速、簡單的服務,依舊需要別人在現場完成整個項目的設計與管理,並且需要你的大量參與。
最後說道證據,恩,不存在,你找不到。現在的主材,都打折,一塊瓷磚標價100,你假如110去買了,你可以算是錘實了證據,可以直接起訴。但是實際情況是,瓷磚標價100,你買打了9折,別人打了5折,抱歉,你舅舅就算拿了40%的回扣,你依舊無法實錘,因為說到底,別人並沒有觸犯法律。
最後,這種情況,就跟你挑對象一樣,無非就是一個感情跟信任。彼此沒了感情失了信任,你可以在情感上,道德上譴責他,至於法律。excuse me?
假如幫到你了,點個贊跟關注唄,嘿嘿嘿,說不定你會有更多發現。
你的意思是人家給你幫忙就得分文不賺?白操心白下力?你多大臉吶?!後面我不說了,怕扣友善度,大家自己腦補吧。
就是看不慣某些屌絲設計師和不懂的屌絲跳出來裝逼。裝修負責人尤其是設計師不是幫你節約錢的,只是幫你分配錢的。而且對於別墅裝修來說超支是很正常的。要是張口就是我能幫你節約,那基本上就是個沒追求的low逼設計師了。別墅裝修200萬真不算多。別墅基建隨便就20萬+,違建多的基建上百萬都是正常。一個電梯井基建就要6-10萬。電梯15萬左右。中央空調15萬左右,不含廚房廁所。熱水器4萬左右。凈水類,2-3萬。新風3-4萬。地暖6-10萬。別墅水電人工最少都是8-90一平方。低於這個價真沒人做。這跟平層完全不一樣,這電路要做橋架,有管道井還好沒管道井還要自己弄。家裡音頻線,HDMI線,手機信號放大器,電磁鎖,紅外防盜,監控。。隨便家裡就是幾百個光源。分層強弱電箱。地下室下水路還要挖溝,有的還要做提升泵。中央凈水,軟水、純水、回水。中央空調,空氣能熱水器。。給水管也是繁多,。大廳挑高,或者頂層異形頂,地下室車庫挑高,全部腳手架滿架放一年多,租金都跟買新的一樣了。碰上要求奇葩的,電源要多放備用線,全房KBG,銅管。而且你也知道很多東西初期根本定不了,而且人配套的也不會給你來弄,只有人出個圖自己放線,還不包括,人業主今天一改明天一改。其中費用高到不知道那裡去了。就好比鑽孔,平常一個25左右。萬一人臨時要加個抽濕,加個管道風機,打一兩個洞就是翻倍還轉彎一個了。至於材料費,就算用西門子,全房空開都要6-8K。配電箱都是3K+。泥工,這個最簡單。瓷磚廠家出圖,加工送貨補貨輔料一條龍。至於品牌,國內一線品牌質量都沒差的,價格也是差不多。基本上15萬起步,30萬左右封頂。大理石磚就不好說了,這個水分太大。大理石,這個同上,而且還包安裝。個別石頭那是天文數字,一個電視背景牆一兩百萬很正常,至於水分那肯定是大。不過貴也有貴的道理,人一方料裡面也就幾張能賣的出來天價。完美無缺就是要靠錢來砸。就好像我上面說的1上百萬一片的石頭,同一塊料品相不好的可能只幾萬塊錢就能搞定。這個基本也是20萬起。木工,簡單。別墅木工就是個吊頂打底,全部人工材料基本20萬起。
定製類,就算一般的橡木門6K+,加上五金鎖,就差不多8K了。雙開大門6-8萬,上不封頂。一家子門最少是20W+,柜子3000左右一平方,櫥櫃4萬起。酒窖10萬起,樓梯扶手便宜幾萬就可以了。反正木器隨便做做,40幾萬,多做點就百把萬。
再就是牆面,這說不好。乳膠漆弄好的一平方也是70-80。硅藻泥普通的70-80。牆紙牆布就是無底洞。幾千一平方很正常。軟包窗帘,這個幾萬也行,幾十萬上百萬也行。潔具,一個橡木櫃,最差的3-4千,好的2萬多起步。至於潔具,一般花灑3千左右,好的兩萬左右。然後就是馬桶一般5-6千,智能的2-3萬。好的也是幾十萬。浴缸最便宜的一萬左右,好的幾十萬。再就是小設備,什麼洗碗機五六千起步,兩三萬也有。煙灶七八千起步,兩三萬也有。浴霸一千多起步,排風扇三四百起步。電毛巾架2-3千起步。壁爐便宜,魚缸好貴。再就是開關燈。開關插座基本國產150一個點位,進口或者定製的就是天文數字。。燈是無底洞。幾十萬一盞很正常。再就是花園,隨便鋪點草種兩棵樹就是幾萬。這個你去問問樹的價格就知道了。水池隨便一做,動點石雕就是天文數字。名貴大樹,都是五位數起。陽光房門窗,動一動就是20萬起步。總之200萬裝修很平常。聯排來說還勉強,只能算是簡單裝修。獨棟就是不夠了。基本上沒有8-10000一平方做不出來什麼的。要是選擇進口原材料,基本就是2-30000起步。當然也有些靠些奇巧淫思做些當時看起來還不錯的,住不到半年,業主就想搬家。隔壁左右根本不敢去看,出門都不好意思給鄰居打招呼。給裝修管理費了嗎?
200萬的項目,外人承包的話大概會掙40-50萬,你舅舅掙你家這個錢了嗎?
白用人幹活還懷疑吃回扣!暴跳如雷!一巴掌削臉上才應該。當你家親戚真累
不幫你忙吧就不盡人情,幫了忙就是拿回扣
真替你們家累得慌
裝修花了兩百萬,只能說可能會有水份,如果是推薦的質量過硬、價格合理的產品還可以理解。如果推薦的產品不是很理想為什麼要買呢? 而且情緒反常也是一個很重要的疑點。但是如果想要在這裡面找到蛛絲馬跡是很容易的。
這種情況下拿回扣的方式也就兩種,第一種是商家給他底價,然後他給你們報價,掙多少他自己說了算。第二種就是推薦你們過去買或者帶你們過去買,商家報價,付款後商家給返利(返點or回扣)。無論哪種方式都很容易順藤摸瓜。
第一種情況,找一個陌生人去這個商家這兒買材料,然後跟他談價,價格壓低一些。看最後談成的成交價與你自己成交價格的差距。第二種,安排一個懂裝修的朋友去找這個商家,以設計師或者裝修工的身份去談,就說要幫他推薦客戶看他給多少返利(返點or回扣)。
還有就是既然你買了這多材料,肯定具體的採購清單是有的,大概什麼樣的品牌、什麼系列、市場價格在什麼位置應該是比較清楚的,這些價格都能很輕易的對比出來。
最後建議,就算你查到證據,知道他拿了回扣,可能也會受到很多外部條件的影響,用更淡化的方式來處理這個事情。不然你會考慮報警?找他對證?拿回屬於你的錢?在親戚朋友中宣傳他的做法?等等,所以遇到這種事情,無比揪心和失望。
還有可能就是你多慮了,既然讓他來幫你負責,應該給予足夠的信任。
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可以看看我回答的另一篇回答
裝修過程中設計師和裝修公司(家裝或公裝)會拿多少回扣?
我有一個木工親戚,也承包過我家的裝修。我站在他的角度想,我是木工,我給很多親戚做活,不收回扣,盡量便宜,可是有些親戚還是認為我拿回扣,既然我收與不收都要被別人認為我是收了,那我何不實誠點收了,反正他們都覺得我收了。我自己做過裝修材料推銷,知道裡面的所有推薦你品牌的裝修師傅都有回扣,而且回扣固定,客戶也知道,只要裝修弄的好,客戶基本會掏腰包。題主,事已至此,還是省省你的小心思多賺錢吧。以後裝修找大一點的裝修公司,全包。
有點不理解你的提問。
一,你說裝修被坑了。具體?什麼?產品質量?還是沒有你認為價格虛高?還是什麼?
二,說裝修得事你先說了幫親戚掙錢的問題,想表達什麼?想說因為幫他掙錢了,所以他就得免費幫你搞?三,既然你想法律解決,為什麼不直接找律師?律師的辦法可比我們這些人高多了。你想買的東西他給你推薦別的品牌,你為什麼不當時直接堅持你的想法??
其實走很多方法能知道他拿不拿回扣。也有辦法取得錄像證據,但是真不能告訴你,因為感覺你太陰了。裝修不要找熟人、裝修不要找熟人、裝修不要找熟人
那就清包 清包 清包 清包
並不是一個很好的問題,牽扯太多,怎麼想的,裝修找親人,多了少了都不開心
500平,兩百萬,一個別墅的裝修工期一年。是個能設計別墅的設計師你這房子光設計費都十萬左右後期還只能去兩三趟。你要是怕他吃回扣...你自己跑主材去唄。偷摸的那種。不然設計師要是知道主材聯繫方式,哪怕是你自己買的回扣也會來的。一個能做別墅的設計師,主材商是不會在乎這點的。
我也是在裝房子 看了你說的這些 似乎是正常的
事已至此 回扣這個事太正常了。那麼到底吃沒吃 吃了多少 如果是你裝修 同樣的品質材質 裝修各種都是一樣 你是不是會比他裝的便宜? 這個你首先要了解你那邊大概的裝修市場還有 房子是多大的 裝修是什麼風格 家裡用的是否是大品牌的 品質是不是比自己或別人裝的還更好 退一萬說 那這個床十5萬的喊價 你去買是十萬 你舅舅以裝修公司的名義或者設計師 就只要96000元 他是得了錢 但是商家的錢 換個角度想 4000差價 便宜商家 還是便宜自己人呢
你家讓你舅舅去做這個事 為什麼 ? 為什麼 要把裝修的事情交給他?
就用人不疑,疑人不用。
確實有證據就告他 最後親戚也沒得做
水至清則無魚 人至清則無友
只要是正常價,肯定有回扣只是多少問題。換個角度讓你找裝修公司的人,設計師的工資憑什麼拿那麼對?還有監理工長,還有前台接待,這些人工資從哪裡出?說裝修公司只有管理費沒有回扣的,就笑了!剪羊毛的方式不一樣不代表不是剪羊毛,有的優雅點,有的沒有那麼那麼疼,有的美觀一點,但是都是在剪羊毛只不過方式不一樣。
都是親戚,那麼大的房子都買了,200的裝修費,還要去收集別人回扣的證據。。
不請自來,跑個題~首先作為幫忙的人,有時候很無奈。尤其是給親近的人幫忙,幫好了皆大歡喜,幫不好,費心費力不說,還落一身騷(我覺得埋怨不貼切,就是一身騷),例如:被懷疑拿回扣。講真,這種事說不清的,有了懷疑就有了疙瘩。裝修的好不好,不僅是實際用了什麼材料、風格如何,更多的取決於主家的喜好。你覺得好,那就算好,你要是覺得哪裡不合適:好看卻不實在,環保卻不時尚,莊重卻不現代……不管是不是真的有問題,那都算不好。因為是給你幫忙,誰拿錢誰說了算唄。第二,人情這個東西,不是你給我一個,我還你一個,就兩清了的。所以,人家幫你裝修,不見得是還你父親幫他賺錢的人情。一碼歸一碼,他並沒有要白白為你家勞動的義務,如果不找他裝修,而是找裝修公司,裝修公司照樣賺你錢。為什麼裝修公司賺錢覺得理所應當,親戚賺錢就不應該呢?舅舅幫忙,只會比裝修公司更盡心,因為剛剛說的第一條,怕落一身騷。如果親戚最終獲得的利潤高於市場價很多,只能說他有些貪心,做事不地道,但並不是沒理由賺這個錢。第三,就算他貪心,賺了你家的錢,一定要拿出證據甩在他臉上?你們是關係很近的親戚吧?撕破臉以後怎麼相處,一見面就是你昧了我家多少錢???真這樣的話,你媽在中間也多多少少會有些難做的。雖然在家庭關係中,有錢的一家總是當冤大頭,但是換個角度想,也是你帶領全家發家致富嘛。不然呢?以後不要當一家人了,各過各的吧。我覺得很難,血緣關係斷不了,總有聚在一起的時候,到時候多尷尬。還想好好相處,就吃了這個虧,如果覺得親戚什麼的沒那麼重要,那就隨便了。另外。你看別人困難,幫他一把,給他錢,在解決了對方困難的同時,也滿足了自己樂善好施的心理需要(我不知道這個詞應該是啥(? ???ω??? ?)),這個時候覺得自己很偉大,幫助了別人。別人從你這裡賺錢,被算計著花了錢,就認為對方人品不行啊什麼的。每個人其實都有這種心理,但結果其實都是錢被拿走了…人類真的老是想不開啊。
多大面積,什麼房型,買了些什麼牌子,列一下,我可以給你判斷。
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