如何看待博主摔丸子微博反應VV7剎車距離不同媒體測試剎車距離差異過大的情況且剎車距離同級別最長的情況?
WEY VV7s真費油嗎?看看清華大學測試的結果
我說說我接觸過的兩個例子:
1,沃爾沃S90L,頂配車用的倍耐力P Zero輪胎,百公里剎車成績能刷到34、5米;而非頂配版本,則有使用米其林浩銳3st的。兩套輪胎在相同外部條件下剎車距離可以相差5米甚至以上。
2,我剛剛試駕完Wey VV5,頂配用固特異Eagle F1 SUV,顧名思義就是SUV胎中的跑車胎,剎車距離能做到38米內;高配車則配米其林攬圖3,抓地力等級差不少,剎車距離比Eagle F1長3米或以上我都不奇怪。
所以,輪胎型號不同,抓地力等級不同的話,剎車性能會有巨大差異,尤其像現在很多主機廠越來越有心機,頂配車用性能胎刷數據,走量車裝舒適胎博好感。
所以當幾個機構數據不同的時候,我傾向於先不「雲質疑」誰「被充值」,而是先想到是不是輪胎型號的差別,這毫無疑問是起決定性作用的。繼而是踩剎車的初速度(制動系統建壓時間差,不同初速度極端狀況能差半米)、路面抓地力情況、路面平整度、胎壓等等。@王洪浩 之前和你有過一面之緣,覺得你在汽車媒體主編裡面還算是有良心的一個。不過自從你從易車離職之後,我在你身上越發看出來什麼叫同行相輕。現在你在知乎上天天除了推李老鼠這幾個大IP之外,日常工作就是黑一黑現在的傳統媒體了是吧?你當了這麼多年主編,北京幾家主流媒體在哪踩的加速剎車你不知道?路面情況是天天變么,今天青泉是瀝青,明天就變土路了?是天天去社會道路上踩么?你都知道為什麼只挑那一個去廢路上的人說?汽車媒體現在大體什麼樣我覺得您心裡有數,但是咱能不能不故意只挑反面典型出來抹黑
https://www.zhihu.com/question/63215287/answer/207053786再看看你最近的回答,你作為一個資深媒體人,讓媒體上台架測試油耗?明知不可行還這麼說,借用38號的一句話,不是蠢而是壞。你這麼專業在易車那麼多年怎麼沒見你主導出什麼專業的測試方法來?而是整了個用掉編輯部70%預算的文化頻道最後自己親手解散?咱們再來看看下一個,你認識的所有汽車媒體就都是這個德行?就說好事不出門壞事傳千里,但是人問的是汽車媒體和工程師哪個最懂車,你這個回答啥意思?https://www.zhihu.com/question/62218065/answer/197001824你作為一個曾經的汽車媒體人,現在的生意人,在知乎汽車板塊上別三句離不開李老鼠,三句離不開wey。你什麼意思明眼人自然明白,瞎子跟他們說也白說。最後送您一句話,別吃飽了罵廚子,自己走了就砸別人飯碗。畢竟現在在圈裡還在吃這飯碗的,還有許多真正愛車、愛媒體行業的人。
@安帥錦我知道知乎上易車的、文化部的人多,本著友好討論的原則,我先謝謝你給我打了三行話。然後我再接著說,我黑王洪浩?我為什麼要黑他?他在易車當主編的時候我不黑,借著vv7我黑他?不要有迫害妄想症,我只是看不慣王老師的某些觀點而已。咱們再說,您文化部元老給我解釋解釋王老師這個回答什麼意思唄?或者再簡單了,你給我解釋解釋一葉知秋什麼意思?最後針對易車內部亂的這個問題,說實話跟我沒有太多關係,說難聽點叫關我屁事。做不出來更好更專業的測試方法,說是內部混亂沒問題,但是王老師說其他人是為啥呢。還是那句話,就你們易車內部有難處?其他人就都是笨都是傻么?好多圈裡人都心知肚明的事情,就掐頭去尾撿著中間的說,有意思么?唯一一個說到點上的回答,沒有點贊關注。
媒體做剎車距離測試明顯就不靠譜。不只是說中國媒體,我見過德國autobild媒體的測試相對是嚴謹的,其他包括英國、法國、美國很多都不靠譜。不是我說他們不靠譜,他們也自己這麼說自己。
日本的好多汽車媒體已經不做剎車測試了,因為真測不準啊。輪胎情況、路面附著情況、氣溫情況……最後得出剎車距離差個5%到10%太容易了。
這還是在測試人員有良心的情況下,要是昧著良心就不知道差出多遠了。
另外,汽車愛好者也不要隨便找個地方瞎測,真不安全。我以前見到一個媒體(不提名字了),在一個廢棄的柏油路上測剎車……我心想,想早點死,你自己上吊就可以了;別誤傷了路人。
那麼雲車神們,大家知道做剎車測試是滿載呢還是空載呢?氣壓要調到多少呢?輪面附著程度要達到怎樣的標準?通過什麼方法來消除測試車手的誤差?通過什麼方法來消除天氣的誤差?
剎車要黑,找個輪胎,找個路面,找個胎壓,找個溫度。
踩的時候快點慢點
好了,你想黑誰吧,什麼車都行。
噪音測試油耗測試都有這個問題。說一句不好聽的,就洗地了,就軟文了,能怎麼樣?
剎車距離什麼的根本不是現在國人買車的關注點,你懂你買漢蘭達,但是我不懂啊,我就知道H6賣的好,長城也是大牌子,這車也好看,氣囊車身穩定都有。還想普通消費者怎麼樣?省省吧,軟文能把消費者軟到看著比較高級。
再說了,就算大家都知道充值之家在造假,那造假有什麼後果嗎?真要是都知道,都不去充值之家了,那廠家難道腦子有水?早換別的地方充值了,之所以有那麼多軟文,有那麼多真假不一的測試,還不是因為投入了有回報嗎?
多少人說了不要相信乾式雙離合,喊了也好幾年了吧,這該大賣的還不是照樣大賣?你因為剎車距離長造成的損失跟乾式雙離合變速箱出問題的概率哪個大?
哪天你解釋了一大堆,好不容易說通了,他來一句我開車很穩當的,只要穩當點,這些都不會成問題的。@吃飯要吃豬肉 謝謝點名。
因為我們不具備測試的道路條件和設備,有機會一定測。
建議各位車評人好好研究一下GB/T 21670統一一下試驗方法。不要天馬行空,如果不按標準進行,需要註明試驗方法及條件。畢竟,你們是鍵盤車神的信仰!
清大,38,易車等,最低的43.2米,最高的46.3米,易車是45.2米,汽車之家是37.9米。里外里能查出2成去。可能的幾種情況:1,清大,38,易車和汽車之家的胎不一樣2,這三家的測試路面更滑
3,綜合前兩種
4,最起碼有一家成績造假。5,汽車之家特別版這個時候怎麼可以不邀請@愛車的諾諾@周含露來回答呢!先給大家看了一個微博截圖,愛車的諾諾在微博和知乎都同步發了長城vv7的文章(我沒有說是充值文喲):寫給長城vv7觀望者的8000字試車報告!https://zhuanlan.zhihu.com/p/28117064現如今觀眾越來越理性,當你把大家當猴耍的時候總有人不樂意。文章里有意突出優點,發動機輕描淡寫,變速箱只關注了耐高溫。而且不忘自我撥高,自我高潮,好像這樣才能證明了這篇文章的權威性,而結果呢,在微博上被網友各種啪啪打臉。@摔丸子就對了這條微博轉發,點評!
然後38號車評人也繼續跟進
從長城的一系列油耗造假,到這個車爆出各種問題,說實話我一點都不奇怪!現在是2017年啊,剎車成績從100-0的成績45米,是誰問題呢?還有一件事沒得洗的事刪油耗造假的事情沒有過去幾天,好一出大戲,我們繼續期待接下來長城與水軍們的表演!你作為一個曾經的汽車雜誌主編,你有沒有親自做過任何一次關於汽車性能的測試?如果你沒有做過,也沒有看別人做過,那你憑什麼說國內諸多媒體做的制動測試就不靠譜!??他們到底不靠譜在哪你說的出來嗎?
我在《名車志》負責了三年多測試工作,在這段時間裡,除了一次例外,其他所有車輛的測試都是我一個人做的,我每個月從上海飛到北京,在同一片場地對不同的車進行測試,無非就是為了避免不同的駕駛習慣給測試的結果帶來更多的人為誤差。儘管這樣我在許多文章里都提到,任何一個單一的測試結果其實沒有什麼意義,只有同等條件下的不同測試結果之間才有可比較性。比如只有在同一片場地上,在相近的條件下進行測試,我才能說由於平均制動距離比較短,328Li的制動表現比ATS-L更好。
據我所知,至少《名車志》《中國汽車畫報》《ams汽車博覽》三家的測試都是在八達嶺機場進行的,所以這三家媒體的測試環境是一樣的。即便如此,我們在測試同一款車時,制動距離也會有不同,偶爾會有比較大的誤差。我曾經和大王威不止一次的討論過造成這種誤差的原因。我們總結下來誤差主要是由兩方面造成的。
1.測試所使用的儀器和截取100-0成績所使用的方法,這是對成績影響最直接的一環。從有測試項目開始,《名車志》的測試就一直都是在儀器數據中直接截取100-0成績。而ams還使用剎車壓力感測器,這個感測器的目的是測算踏板響應或者間隙。這種差異本身就可能導致成績不同。
2.路面環境,八達嶺機場是由水泥鋪設的,具體來說是8米x8米見方的水泥塊鋪設的,接縫裡是柏油,八達嶺的機場跑道有多寬呢,基本上是10塊水泥塊,也就是80米。簡單的來說,如果以路縫作為參照物,在八達嶺可以有10條不同的跑道進行加速或者制動測試,而這10條跑道的平整程度以及抓地力是不同的。《名車志》和《ams》都是在同一列跑道上測試的,其他家就不清楚了。在制動測試中,理想的狀態當然是懸架不要發生跳動,因為這顯然會影響輪胎對地面施加的壓力強度,影響制動成績,但在現實環境里,大部分制動測試都會受到路面起伏的干擾,成績有誤差很正常。如果不同的媒體在八達嶺不同縱列的跑道上測試同一款車的制動成績,你猜成績會有差異乃至明顯差異嗎?我明確告訴你,肯定會!
3.環境因素
在八達嶺測試幾年,我碰到最熱的一次環境溫度是38度,而最冷是環境溫度-13度。這會對制動成績產生影響嗎?會!但其實並不很明顯。那麼還有什麼環境因素對制動成績影響巨大?當然是天氣。但大部分人應該想像不到的是,八達嶺的跑道剛下完雨,路面基本干透的時候抓地力才最好。在不下雨的時候,八達嶺的跑道上經常會覆蓋一層肉眼很難觀察到的細沙,這玩意是風帶來的,無比滑,讓人沒招,對制動成績其實影響很明顯。
其他的,什麼調整胎壓,保持每輛測試車都有類似的負載都是特別基本的,大部分去八達嶺做測試的媒體都會做的。
總結一下:制動成績的意義在哪,就是給消費者一個可以直觀理解車輛制動距離的信息。我跟你說這個車剎車很好,怎麼個好法?100-0制動成績是一個最好的背書。好和不好是相對的,是通過橫向比較得來的。我的剎車距離比你短,所以我剎車比你好,簡單的來說就是這樣的。而這種比較是有前提的,前提就是測試的條件,方法和環境是一致或者至少是類似的。這也是為什麼專業媒體除了提供一輛車的測試數據,同樣要提供測試報告,報告是對成績的解釋和說明。
所以,橫向比較不同媒體的制動測試成績,實際上就是比較不同媒體的測試方法而不是在比較車。這有什麼意義嗎?對了解車輛本身的客觀性能並沒有什麼意義。我的建議是,你喜歡汽車之家就去橫向對比汽車之家的測試數據,你喜歡ams就去橫向對比ams的數據,自打我離開後《名車志》已經不測試了,其實我離開前前半年它們就決定不做這個費錢費力還不賺錢的測試了,所以也沒什麼可比了。同媒體的測試成績是很有橫向比較價值的,因為這些成績都是使用相同方法在類似環境中測試出來的。汽車雖然精密,但沒有到所有的性能動態數據都需要實驗室出具測試結果的地步。
就制動性能而言,現代汽車的制動性能其實是大大凌駕於輪胎,在我大約6-7年的測試經歷中,從來沒有碰到過一款車的制動系統連輪胎都無法抱死,而且其實在制動測試中,我從未碰到車輛在制動測試本身發生明顯的熱衰(但有車在整套測試接近完成的時候制動熱衰了)。
就我個人的了解,曾經的《名車志》、《中國汽車畫報》和《汽車博覽》的測試都是可信的,你更愛信誰其實沒有關係,信一家你就一直看一家都數據,在同一家的數據內進行橫評就好。汽車之家的情況更複雜,他們是網媒,我跟他們的交集不多,而且我知道汽車之家的測試從無到有,起步較晚,變化也比較大,這可能造成他們不同時期的測試數據也許並不可以很公正的橫向比較。然而,我所認識的一部分汽車之家的編輯們還是很有理想的,他們既有想要變得越來越專業的追求、也有足夠的經濟支持,所以我相信他們提供的測試數據我不會無端的懷疑。因為要知道,要篡改有測試圖表和大量data作為支持的測試數據是非常困難的,這又不是寫廣告軟文,妙筆生花就完事了!
所以不知道就別瞎逼逼!別一副站在戰略高度的指點江山的樣子!特煩不懂下抹黑的!現在長城是個大話題,各車評人媒體人都來搏眼球,還是等第一批買車的小白鼠發話吧
剎車距離長有幾個因素;卡鉗太爛;剎車泵動力不足;輪胎抓地力不行;車重太重。稍有常識的人都能看出,vv7是魔改精裝h7,所以說我們拿出h7進行對比。由充值之家我們可以看出,vv7在輪胎胎寬上對h7有壓倒性優勢,輪胎說不成立。再來說剎車泵,從掏包網可以得知,長城使用了同一型號的剎車泵總成,所以說剎車泵動力不足說也可以排除。再說車重,vv7的整備質量幾乎和h7相同,均逼近2000kg和山寨ml底盤的h8想當。由此可見長城災難性的車身設計能力。那麼問題來了,為什麼h7的剎車距離之家測試的是38米,而vv7是35米,其他媒體的vv7剎車距離都在43米開外,還是在h7的剎車距離中,之家也在造假?
哈弗(長城)集團災難性的研發能力已經暴露了出來,在h6上獲取了天量利潤卻不思進取的企業暴露出來了後勁不足的缺欠。
h6上市逾5年了,至今長城解決不了橫直四驅和自動擋相配合的問題,旗艦車型vv7連四驅都沒有就能號稱suv品牌領導者;在這我也只能祝長城前途光明了。希望大家多多支持願意並已經將利潤投入技術進步的企業。誒…能影響這個結果因素有很多。首先能想到的是實驗標準和條件限制。比如路面摩擦係數,實驗時路面的溫濕度,輪胎和摩擦片的磨合情況,測試車的載荷,測試場地的風速…像踏板感實驗對這些條件更苛刻,同一條柏油路面在不同的區域測試,結果可以差很多。其次就是關於數據的處理和計算方式。比如如何選取有效數據(STD在干柏油小於3%),結果是通過距離頻道選取還是通過mfdd推導…綜上,這是個嚴謹的活,不同的測試方出現結果上的差異是可以理解的…
沒毛病,根據現場狀況不同,剎車距離肯定有偏差的。有多大,到底好不好,我不清楚,我不了解汽車,我不懂技術。vv7說實話,畢竟技術有限(比合資車),就那樣子了,不可能做出低價豪華車的,無非就是再堆配置。但是油耗剎車兩項均被拉出來鞭屍,主要還是在於吸引了太多目光。是好事也是壞事。但是長城把運氣不好,最開始公關的時候把38的視頻徹底刪了,估計是導火索吧,惹人不開心了。38拿錢追著黑也不至於,估計就是圖個心裡舒服。剛好大家都是招目光的。
我還是覺得被刪掉的38的視頻說的對,vv7定位豪華,但是它就值這個價,也完全值這個價,對得起這個價。願意買則買。不虧。對了,領克快了,潛意識覺得公關上吉利已經要贏了。前有vv7背完了惡名,後有對國產豪華的翹首期盼。不過個人不喜歡吉利這樣的企業。8哥已經夠給面子了,腸們還不知足,這下子事情全部捅出去了,把臉打的啪啪啪響,滿意了?!
其實吧,再怎麼爆料也改變不了哈弗在中國SUV的銷量冠軍位置,剎車距離墊底水平,油耗造假,實際高出2-3個油。買這車的人都有個權衡吧,這車買合資的同樣配置,同樣空間以及用料起碼加10萬不止,你願意用10萬+買個幾米的安全距離,但是有的人不會,你願意加10萬買個油耗真實10以內的中型SUV,你想想在中國92號油5元一升的油價面前,10萬塊錢能跑多少公里?所以說,大家都省省吧,iphone固然牛逼,但是也有很多人選擇買1000元的紅米,因為他們的差距不值5000元。
@王洪浩
剎車距離測試~1.場地標準跑道2.溫度標準溫度3.輪胎指定品牌輪胎,合適的胎壓,保證輪胎處於最佳狀態~4.計時器~5.測量工具6.你想黑誰?~~~絕不是太陽底下,一個小編拿個米尺,弄個小破車就糊弄群眾~
肯定是因為這幾個測試都沒用鍵盤剎車
汽車之家和我們實測的制動距離都有X米以上的差距,目前還不了解他們的實驗基準
媒體人不能信了 自己去試車吧
如果可參數據像那位博主說的那樣,那麼什麼複雜的情況都是影響剎車距離的因素,尤其輪胎這個東西應該算最大因素了。但是就概率和主觀駕駛感受來說,主觀感受確實剎不住,可能不是單車型的問題,我家H6 1.5T 自動也一樣,感受就是剎不住,踏板前段沒制動感,中後段比較突兀。概率上來說,重媒體無論多不靠譜成績相差的多數在5米左右,但某家37米的出現無疑是概率學中的疑點,可不可信只能看自己,就我而言,拋開所有因素,我更相信我45米左右的數據。
不同輪胎, 不同胎壓, 不同路面, 不同天氣和地面溫度
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