如何評價馬前卒的文章《為何不是「八千帥哥上天山」》?
為何不是「八千帥哥上天山」 - 故事不多 - 知乎專欄 https://zhuanlan.zhihu.com/p/25183667
因為是好朋友特意邀請回答這個問題,所以較為仔細地看了這一篇文章。
首先,我承認馬前卒的結論很對,女性要獨立,女權要發展必須要發展自己的能力和影響力,也必須要主動參與社會經濟生產活動。
但是馬前卒的結論和馬前卒對這個事件的分析恰恰是南轅北轍和背道而馳的。或者說,馬前卒的結論越正確,這件事就看上去越黑。
因為:在八千湘女上天山這個事件中,很多年輕女性響應國家號召去新疆當兵,是為新疆的生產建設服務,而且女性的援疆行動也確實體現了當時女性對社會的高度責任感,體現了女性獨立的政治經濟追求,如果這個事情僅僅發展到這一步,那麼這件事毋庸置疑的是,不僅不值得黑,反而應該大力讚揚。
然而這件事細思恐極的地方,恰恰在於這些先進的女性來新疆的本來目的是為新疆的生產建設做貢獻,而不是為了給人結婚配對去的。她們毋庸置疑是為了高尚的理由和目的去的。但是國家號召背後的初衷卻是為了解決邊疆地區男性軍人的婚姻問題。所以這也就涉及到了欺騙和國家信用的問題,所以問題也就不僅僅是馬前卒的組織包辦婚姻這麼簡單。而且更為嚴重的事實是,被馬前卒讚揚的所謂的追求生產權的真正的女權主義者恰恰在這個關涉到國家信用事件中受傷害最深。
而從這一角度看,那麼這件事的本質就是:新中國成立後,一群高尚的、獨立的、追求生產權的先進女性,因為誤信先進的口號,結果反而不小心陷入了封建夫權的落後的陷阱。
而這件事最重要的後果就是,國家信用在新女性面前大打折扣——使得馬前卒所推崇的追求生產權的新女性再也不敢輕易地相信社會主義的先進號召。從長遠來看,這是十分不利於社會主義宣傳教育的,更不利於吸引先進的知識分子援助新疆。
所以或許在馬前卒看來這是進一步必須退兩步的必要措施。但是在我看來這卻只是兵不厭詐的一時之策,應該被審慎看待。
"文公辭舅犯,因召雍季而問之,曰:"我將與楚人戰,彼眾我寡,為之奈何?"雍季對曰:"焚林而田,偷取多獸,後必無獸;以詐遇民,偷取一時,後必無復。"文公曰:"善。"辭雍季,以舅犯之謀與楚人戰以敗之。歸而行爵,先雍季而後舅犯。群臣曰:"城濮之事,舅犯謀也。夫用其言而後其身,可乎?"文公曰:"此非君所知也。夫舅犯言,一時之權也;雍季言,萬世之利也。"仲尼聞之,曰:"文公之霸也,宜哉!既知一時之權,又知萬世之利。"
而事實也是,如果一個追求進步的國家要不得不依靠詐術這種權宜之策,並屢次通過犧牲有先進理想的女性的部分利益來鞏固這個國家的基礎,那麼這個國家要麼離先進越來越遠,要麼離滅亡越來越近。因此,我們也應該必須對這種個人的犧牲進行反思,這才能真正有利於國家和人民。
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韓非子在文章中亦曾說:
敵者,所伐之國也,後雖無復,何傷哉?舅犯所謂「不厭詐偽」者,不謂詐其民,謂詐其敵也。敵者,所伐之國也,後雖無復,何傷哉?……舅犯則以兼之矣。舅犯曰「繁禮君子,不厭忠信」者:忠,所以愛其下也;信,所以不欺其民也。
可見自古以來,詐術是用來在戰爭中對付敵國,而不是在國家建設時期用來對付本國百姓的。而對待百姓,對待自己的支持者更應該秉持忠信,即愛其下,不欺其民。而有的人,一方面大力鞭笞田園女權、支持所謂真正的女權主義者,把這些真正的女權主義者當做自己的人民。一方面卻又用對付敵國的方法來哄誘自己的人民。這豈不更容易犯下搬起石頭砸自己的腳的錯誤嗎?
因此,前車之鑒後事之師。我們更應該極力避免後來遇到類似的錯誤,這樣才能實現這個國家長久的發展與進步。
其實督公寫東西的套路就是輝格化革命史+生產力和生產關係這一人類社會基本矛盾。如果他稍微受過一點學術訓練都會被導師罵死吧。
政治史和社會史一旦輝格化就會消解其存在的意義,因為你永遠可以用今天相對於昨天的生產力進步為一切歷史過程辯護。在這種low逼框架下,我甚至現在就可以用各種數據史料論證南京大屠殺對於發展我國生產力的重要促進作用。
關鍵是,該正視的問題就該正視,該消解的神話就該消解。文明的發展,恰恰是源於人類自己對於歷史的反思。我第一次聽說欺騙女兵,給不同意的女兵穿小鞋,派超出合理範圍的重體力勞動,反正你自己也回不去湖南了,一直「談話」到你同意為止,等於女兵自願嫁人的。
聯想到馬前卒以前說過的沒收知青糧票,讓他們要麼餓死要麼下鄉,所以知青下鄉是自願。我只能說部分貴乎左派對「自願」的理解和一般人不一樣。
評論區發現奇葩@雲之泊1950年4月30日,中華人民共和國中央人民政府公布了《中華人民共和國婚姻法》,要說八千湘女這事兒沒有大規模的違反婚姻法,那就不用聊了。督工那文章拿來洗最美女教師也很合適,保定工業化不足嘛。
Lie to Me 第一季第二集的劇情:(劇透預警!!!)
某女兵S聲稱在阿富汗服役期間被上級R強姦,然而L博士(本劇主角)發現其在說謊,經過一系列調查,發現其實S是替她的戰友、逃兵M來揭發R。但R聲稱,他與M只是男女朋友關係,並且有照片作證。在與R對峙時,M撒謊稱,如果她不答應R的要求,R就會讓她駕駛最前排的偵察車,這一任務極其危險,通常應該由小隊成員輪流執行。由於M在L博士的授意下事先服用了鎮定劑,因此並未被測謊儀檢出她在說謊,R面對這一結果非常憤怒,並脫口而出M從未駕駛過最前排的偵察車,並在L博士的逼問下承認,只要女兵願意和他發生關係,那麼就不用執行這一危險任務。一旁的軍方長官認定,R的行為是強迫M以性行為換取安全,這一行為即為強姦,並逮捕了R。
所以我覺得督工和很多現有的答案不值一駁。
徵兵當然不是侵犯個人自由,根據軍隊安排去執行軍事任務當然是男女兵同等的義務。
但是如果真如督工原文所說:
「李蔚華的文化程度最高,也最敢說話,她當時就說,我是來革命的,不是來和老革命結婚的,我堅決不答應。她因為不同意組織的安排,組織就讓她到昆崙山的築路部隊去——那是世界上最苦最危險的地方。」(《第二章第五節,《曾可蘭:你知道什麼叫「二八五團」嗎?》)
安排某女兵和某男兵結婚,這難道是軍事任務嗎?
(除非是為了執行秘密任務,但那是假結婚啊!)
如果不答應結婚,就派去執行最危險的任務;以及相反的(肯定也有這樣的例子),如果答應結婚,就不用去執行最危險的任務,這不是「以婚姻自由換取安全」嗎?
這樣的侵犯個人自由的行為還有人洗地,我是看不明白了。
至於督工說
如果在刺刀和單發步槍的戰鬥中,女性能表現出和男性相當的戰鬥力,相信當年的紅軍領導人也願意讓一半的紅軍單位訓練女兵,繼續貫徹從上海帶來的女權思想。如果50年代土改的時候已經實施了機械化,男女在農業勞動中居於平等地位,婚姻法當然也可以更自由,同時不引發農業社會的抵制。如果女兵當年就能維護新疆的廣袤領土,考慮到50年代軍人的優厚待遇,「倒插門」上天山的帥哥也會絡繹不絕。
按照這個說法,抗日戰爭的時候,那麼多被服廠的女工們就不是在參加抗戰了?
如果只有衝上前線才是戰士,只有執行戰鬥任務才是軍人,那後勤人員和文工團被你放哪兒去了?
男女之間的差異是客觀存在的,但是這意味著「男女適合執行不同的任務」,不代表「男女權利天然不平等」。
按照督工的說法,如果像我這樣的胖子去戰鬥部隊,一定會拖後腿,所以我活該沒人權咯?
如何評價馬前卒的文章《為何不是「八千帥哥上天山」》? - 逃離與沉醉的回答 - 知乎
「犧牲」這個詞原來是指在祭祀中奉獻的祭品,後來才引申為「為了正義事業捨棄自己的合法權益乃至於生命」。
其實後者從一定意義上也可以理解為一種獻祭,為了正義的事業,自願以自身為祭品的獻祭,毫無疑問這是一種高尚的行為。然而「犧牲掉別人」這種用法就更接近於前者了,在我看來,「犧牲別人」與人祭無異。
在知乎的某些小團體中,一直有一種奇怪的風氣,他們動不動就批判別人「小資氣息濃厚」,他們喜歡用一種宏大的敘事,輕描淡寫的把各種傷天害理的事情一筆帶過。
他們說這不過是犧牲了一些人的幸福嘛,覺悟了一些落後分子,拿掃帚掃掃灰而已嘛。
「你們竟然為八千女兵的婚姻自由這種無足輕重的小事說這麼多話,真是吃飽了撐的啊,小資產階級啊,嘖嘖嘖」你們指點江山揮斥方遒啊你們,你們站在下棋者的視角一把一把的扔棄子,瀟洒的不得了嘛。
你們覺悟真高,你們從來是很喜歡「犧牲別人」的,那句話怎麼說來著?「為了更大的利益」,對吧?
那麼下次「為了更大的利益」的時候,要不,犧牲一下你們?精趙們?
剛才在隔壁如何看待微博上一名男性發帖控訴自己被強制結紮?看到了一個有趣的答案:
想了半天,這人真的不是高級黑……@蘇翻譯 早已看穿了馬前卒的反動本質。
@吳傑超其實,大家都是自願加班的。。。說不是的你站出來!你寫報告反對加班了嗎?你找上級反映情況了嗎?腳長你自己身上,你不願意加班你怎麼不走呢?
中國經濟已經這樣了,你們不加班,是想讓中國經濟崩潰哦!你說你們這群說加班侵犯人權的人是何居心!沒有資本家讓你們加班,你們哪來的錢過上現在的生活!
作為一個中國人必須要說,我身邊所有的工薪族都是自願加班的,他們很幸福!至於少數加班致死的人有沒有?也不能說完全沒有。但肯定不是主流!你們不加班,資本家沒錢賺,你們讓中國經濟怎麼辦!所以,加班是正確的,是現在的情況下,必須要選擇的,所有認為加班是有問題的,你們都是居心叵測的右派走狗…都是女權…都是公知…都是小資產階級!舉個例子,新年期間知乎有個匿名用戶說自己的丈夫強姦了自己的侄女,惹怒了一眾人,但是有幾個挑刺的辯解說,如果把事情公開的話,不僅他丈夫會坐牢,女孩也會受到更多的傷害,所以不應該報警,我們的義憤填膺是虛偽的道德。聽起來挺有道理的,但是有些事情不會隨著時間而消失,有些傷害會伴隨受害人一生直到她死去,如果不解決的話,問題依舊存在,並且被習慣,被縱容,以後只會有越來越多的孩子受到性侵。這件事情同樣,有的人就喜歡攪渾它,等到時間過去了,就會被人忘掉,然後沒有對錯,甚至會被以後的人懷疑是否存在。馬前卒就是這類人,憲法荒唐,國家也荒唐,時代更加荒唐。但是荒唐過後呢?總要判個對錯吧?只是祈求忘記是不可能的,更別說像馬前卒這樣要翻案的,各打五十大板的定論更是讓我覺得好笑,不敢承認也就算了還往自己臉上貼金?攪渾一件事情等到時間過去便讓人們忘記這種套路古今中外沒少用,日本人對南京大屠殺如此,土耳其人對亞美尼亞大屠殺如此,美國人對印第安人大屠殺如此,還有英國對三角貿易的掩蓋,法國對越南殘酷政策的辯解都是如此,馬前卒用這種方式,真low。
督工其實主要就講了這麼幾件事:
1、婚姻形態受經濟和社會發展階段制約;
2、中國發展現實拖了婚姻形態的「後腿」,但是這是「為了更大的利益」;
3、我們要繼續解放生產力,發展生產力,才能最終解決女權問題。
1和3我是認同的,但是對2的態度上可能會有分歧。
督工可能覺得這是tg發展策略使然——在更大層級的革命勝利問題面前,女性的婚姻權益問題只能往後放一放;
我覺得你這麼說沒錯,但是別說得這麼義正言辭。
就醬。
首先請允許我問一個問題:
明星、大V,以及一眾吃文字飯、娛樂飯的人在發表言論時,他們思考的是歷史的真相還是客觀的分析?
答案是:都不是,他們思考的是傳播率。
這個問題類似於:
性工作者在更換各種姿勢時,ta們思考的是靈肉的碰撞還是哲學的意義?答案是:都不是,ta們思考的是今晚的收益。
所以討論大V的觀點正確與否,是很無聊的。
我相信馬前卒也想仔細地爆料一下八千湘女和老首長、以及八千女知青與老書記之間的不能不說的故事。畢竟這才是勞動人民更喜聞樂見的內容,微博無數靠「內涵」吸粉賺錢的營銷號已說明一切。
然而這種貼子瞬間會被舉報刪帖,費了半天力討不到一點好處,何必呢?
所以各類沒有明確觀點,但隱隱然像在下一盤大棋、又隱隱然像站在被統治階級的立場迫著發出最後的吼聲的、兩邊都不得罪只為吸粉兒的貼子越來越多。
所以說到底誰錯呢?那當然是方校長這個人渣啦~我又不是白左小清新,完全贊同這種「革命的實用主義」。未來就用馬前卒李世默的老婆房子去鼓勵別人革命
首先,文章對事件起因的分析是正確的。
中國共產黨領導下的人民軍隊的早期,主要構成部分是革命願望高漲而思想覺悟不足的農民和工人無產者,這使軍隊內部執行民主政治的過程中不可避免出現了一些落後的思想,譬如回鄉主義、平均主義、極左革命傾向等等。在井岡山時期,這些落後思想就確確實實地造成了影響黨對紅軍的領導、帶來軍事上的失敗、破壞根據地的經濟基礎等問題,並進而影響到了人民和軍隊的士氣。
根據地是土地革命的根本,人民和人民軍隊的支持是根據地的根本,失去了人民支持的革命是不可能成功的。對於基層人民群眾受限於覺悟水平而提出的民主要求,思想落後的要通過教育進行糾正,方法落後的要通過引導、由幹部和群眾共同研究並提出新的辦法。
現在的我們可以看到,當年農民士兵的幾個比較基礎的要求有二:一個是金錢,一個是家庭(家鄉),這是絕無可厚非的。對於金錢問題,人民軍隊的待遇是絕對沒有問題的,以至於要好於一些軍閥的僱傭軍隊;而家庭問題,則沒有很好的辦法,尤其是進入和平建設階段之後,士兵組建家庭的要求與駐地當地條件不相適應,對領導層面而言確實很難有比引導一種近乎「半包辦婚姻」更高效的結決方式。
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其次,文章對事件的態度也是正確的。我國的革命歷程絕不能說是一帆風順的。在一些時期中為了革命勝利的總體的目標,一部分革命理想與實際情況的要求不適應,因而遭到向群眾覺悟水平的暫時性的妥協,具體的例子就是上述「軍隊內部引導下的"先結婚,後戀愛"」現象。
這是錯誤,但不是對革命精神的背叛,而是革命工作受現實條件限制而產生的調整。隨著物質和思想建設的深入,這種調整將逐漸回到正軌上來。為何中國共產黨始終能夠代表革命的先進方向?不是因為黨的領導永遠是正確的,而是因為它既善於從過往的錯誤中提取經驗,又能夠按照客觀條件對工作方向進行調整、適應客觀條件的要求。
革命在過去出現過錯誤,或者將一部分群眾的利益放在了整體大局之後,承認這些不是否定革命的地位,不是投降主義,不是「聖母」,而是革命工作本身的現實要求。不提煉經驗,不分析現實,黨的思想哪裡還能繼續前進?為問題辯護,試圖「維護黨體」,才是真正損害黨的利益的行為。
現實情況也是,調集外地女性「上天山」的工作也沒有長期繼續,建設兵團領導同志提出了「士兵放假回家,限時自行組建家庭」的「任務」,考慮到軍人在當時的社會地位,這時雙方自願的婚姻就已經不難實現了,這不就成功去除了「包辦」性質嗎?再到現在,軍人婚姻狀況就更平等了,這就是一種建設性的進步。
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最後,文章對於男女權利問題的思考也是基本正確的。近代男女平權的起源,即來自於生產力的發展消滅了兩性之間創造社會財富能力的差距,使女性在社會上具有了比以往更高的話語權,從而要求對等的社會權利。為什麼母系社會轉變成了父系社會?就是因為女性為社會提供的價值隨著重體力勞動的生產力的發展而逐漸被男性超越。現在要逆轉這一問題的方法很簡單,那就是進一步全面發展社會生產力,弭平兩性之間客觀條件差異所造成的生產總量的差異。
舉個例子,在一個人力耕種的村落,男性的效率是平均每天一畝,女性受體力條件的限制效率是平均每天四分,這就必然導致兩者話語權的不平等;而在另一個機械耕種的村落,男女雙方駕駛農業機械的效率均達到平均每天兩畝,則此時不僅整體效率提高了,而且也很難因此形成性別不平等現象。
當然,長期落後生產力條件形成的傳統觀念也是很重要的,甚至有可能是是更重要的,我國特殊的宗族家長式家庭這種糟粕可以傳至今日,幾乎可以說是民主革命的一項失敗。要扭轉這些落後思想,平權工作中的思想教育環節是不可或缺的。
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工業黨是什麼呢?我不太清楚,但可以肯定的一點是,以往的、以及現階段的一些社會問題最終往往是生產力不足帶來的問題,解決這些問題的第一步無疑應該是提高生產力摧毀它們存在的根基。雖然三段拼接在一起有生硬的三段論之嫌,而唯生產力論又是有錯誤的,但是如果問相不相信生產力的作用?我是相信的。拉倒吧,他咋不說蔣介石炸花園口是迫於現實舍小家保大家。照他這個思路我能把中華上下五千年全洗一遍!
在吃不飽飯的時代談人權,這是傻瓜的做法和行為。吃不飽飯的時代,第一考慮是活下來而不是活得好。
如果你身邊的人都在為生存掙扎,那你可以選擇有尊嚴地餓死,或者像狗一樣活著,你想選擇像人一樣活著,你就得有比別人活的更像人的資本。
很明顯,在援疆這件事上,那個時期男人是被當畜生用的。很明顯,女人也是。援疆是一個明顯體力重於腦力的場合,在這裡提倡男女平等是逆自然的——你再怎麼男女平等當時條件下男性生產力就是強於女性。所以兩性關係很容易進入男性養家,女性持家的傳統狀態。
最重要的,那個時期男性女性都是被當畜生用的,男的去執行什麼任務說死就死,保護基本沒有,女的基本就組織安排了。而且因為男的是賣命,女的是賣身,男畜生比女畜生還有用一點。這就是當時的狀態,為了生產力,不考慮人性,不考慮個人精神需要。
這件事大政府錯在哪,錯在它沒有告訴這些人,你們會被當畜生用。特別是這裡的群眾。黨員的話,中國共產黨黨章是賣身契,理論上當讓你去死你也應該高喊共產主義萬歲去死。只不過黨國沒這麼干。我在想明白這點後選擇放棄申請入黨,同時我也服氣有些資源只對黨員開放。
有什麼破解方式呢?
單純體力勞動優勢的時代已經過去了。先是女兵在很多方面戰鬥力不弱於男兵,從生產力上保證了男女平等。然後物質發達了,自由戀愛可以搞起來了。哦對了,當年你為了發展,把人當畜生用,我知道你是迫不得已。但今天你富了,是不是該把當年的賬還一下,當年第一批被當成畜生用的怕是死絕了。你是不是得想想怎麼做才能讓人不必再如畜生一般活著。
今天還有「嫁給大山的女人」怎麼看都說不過去吧。只有我覺得這篇文章是他在黑TG嗎……這是中國特色社會主義的一部分,不爽不要住,移民啊啊?沒錢?那你是自願建設共產主義(╯" - ")╯︵ ┻━┻
馬前卒瞎扯。
怎麼就不是八千帥哥上天山呢?如果天山沒有八千帥哥先上去了,八千湘女就沒必要去。本質上,八千帥哥上天山,八千湘女上天山,都是官府移民屯兵戍邊而已,帥哥也好湘女也罷,在官府眼裡根本不是人,而是工具。看了 @宋清 的發言後我痛感我姿勢水平不高,並決定實名反對 @1781的小提琴。這位朋友說:
加入了軍隊後,你就必須聽上級調遣,上級叫你去新疆,你就得堅決執行任務,好好在新疆工作,至於婚配,那只是順帶的事情,難不成你還終身不婚不成,你父母不一樣要逼你相親嗎??
如何評價馬前卒的文章《為何不是「八千帥哥上天山」》? - 知乎
實際情況呢?軍人不是要堅決執行任務嗎,怎麼上級就要重視男性戰士的要求呢?
當時部隊幹部戰士對婚姻問題反應比較強烈,要求也很迫切,有各種說法,像「沒有老婆安不下心,沒有兒子扎不下根」等,這是完全可以理解的,如果這二十萬官兵的婚姻問題遲遲得不到解決,將影響安心新疆、建設新疆艱巨任務的順利完成……總之,各級領導對新疆軍區部隊官兵的婚姻問題、婦女工作非常重視,當時的新疆軍區領導人王震司令員、徐立清副政委、張希欽參謀長、政治部曾滌副主任等首長非常關心,高度重視,千方百計親自籌劃。
——《八千湘女上天山》《作者:傳說其實就是歷史(5)》
從一開始,新疆軍區招聘團就意圖欺騙女兵,這種契約,有什麼效力?更何況,即使是契約,不也宣傳說只有三年么?
臨出發之際,我們班上有個姓高的女生突然決定不去了。她是班裡的團支部書記,平時的表現進步得很。剛開始徵兵時,她出板報,寫標語,又是發言,又是鼓動,正是她的鼓動,我們全班才會一個不剩,全去報名參軍的。所以,她的臨陣退卻讓大家感到十分吃驚。那女生只是哭,覺得十分委屈。最後,她私下裡對我說,是她舅舅不讓她去的。他舅舅對她說,現在讓剝削階級的子女到新疆去過一過苦日子吧,我們現在要掌握文化知識。當她還是鬧著要去時,她舅舅非常生氣。他說,你以為她們是去幹什麼的嗎?她們是去解決老幹部婚姻問題的,難道你也想去那樣的鬼地方嫁個老幹部?
——《八千湘女上天山》《尚久驂:姓高的女生突然決定不去了》那時候真是單純,也可以說是傻呀,到五三年了,因為原來說服役三年後,就可以回湖南了,我就跟丈夫說想回湖南去。丈夫只是笑,笑完了就說,是誰把你們從湖南接來的,你就去問問他你能不能回去。
他是跟我開玩笑,不想我真去問了。我找到那位徵兵的幹部,說,我們入伍三年已滿了,你說滿三年後讓我們回湖南,怎麼沒人提起呀?
——《八千湘女上天山》《文匯涓:跑到新疆找「爸爸」(2)》
新疆軍區中某些幹部刻意虐待女兵,有受到任何懲罰嗎?此時不要說婚姻法了,軍法何在?
我們三人都分在政治處,我和范志群在圖書室,曾可蘭搞青年工作。我們來之前,這裡除了兩名從甘肅臨洮參軍的女兵,就只有我們了,在那個三四千人的團里的確很引人注目——當時一個團的人數很多。一直沒有給我們發被子,我們三人只有那一床薄被和一床軍毯,三個人擠在一起睡,還常常被凍醒。我們提了幾回意見,也沒有發下來。後來才知道,組織上已有意圖讓我們與老同志儘快結婚,所以就不用發被子了。要我們結婚,這是我沒有想過,也無法接受的。
……
我到部隊不久,就給我介紹了一位教導員,29歲,其實,年齡差異並不是最主要的,關鍵是我年齡太小,對婚姻沒有任何認識。還有,就是這種方式太有違人意。我說,我是來革命的,為了革命,讓我上刀山、下火海都可以,讓我跟別人結婚的事堅決不答應。范志群則介紹給了參謀長,曾可蘭嫁給了三營教導員。因為我拒絕了組織的安排,就有人說我晃晃蕩盪,蕩蕩晃晃,鼻子上點燈,只照著自己,看不到別人。我就裝糊塗,說這些話我不懂,我只知道《婚姻法》上有規定,婚姻自由,別人不能干涉。別人就說哪有這麼多的自由,在部隊,只有命令,沒有自由。我違命不從,所以不久,為了懲罰我,就派我到新藏公路去。
——《八千湘女上天山》《李蔚華:那些泥沙(2)》
直到1953年,新疆軍區大量幹部還是對婚姻自由毫無概念。
他們聽後,反倒哈哈大笑起來。宣教股股長說,小文,你現在該知道你到十七團來的工作任務是什麼了吧?他說完,當即宣讀了結婚報告,當我聽到「同意成皓生與文匯涓結為夫妻」時,我感到這一切太荒唐了。
……
我當即就哭了。我說我不同意,你們連我的意見都沒有徵求!
這是革命的需要,這也是命令,你是軍人,一定知道命令對於軍人意味著什麼!宣教股長口氣生硬地對我說。
——《八千湘女上天山》《文匯涓:跑到新疆找「爸爸」(2)》1952年12月的一天,年近十六歲的我被教導員叫住,問,小鬼,想不想成家?
……
組織上已經決定了,給你介紹的對象是機槍連指導員,他是兵團模範指導員,是一個忠厚可靠的同志。軍人以服從命令為天職!明天給你半天時間,你們見個面,談一談。教導員的口氣冰冷、嚴肅,不容置疑和違抗。
——《八千湘女上天山》《王燦輝:婚姻那麼神聖,又那麼苦澀(2)》由於自己的奮鬥,我在1953年由戰士提為排長。
我提干不久,也即建軍節那天,營長對我說,鍾排長,我營機槍連有個排長,也是勞模,你們倆挺合適的,排長配排長,勞模配勞模,應該是一個好姻緣。
……
我當時一聽就傻了。
營長見我要說什麼,於是果斷地擺了一下手,大聲說,這件事就這麼定了,你要相信組織,組織上為你考慮的事情不會錯。他說完,就背著手走了。
——《八千湘女上天山》《鍾瑞蘭:結婚時就抱定了要離婚的想法(1)》我的婚姻是這樣的,五三年,我在學生隊當分隊長時,領導找我談話,把我介紹給學生隊司務長。他是四八年從傅作義部隊起義的,比我大九歲。我自然不同意。後來領導就找我一次次談話,我忍受不了啦,就說我們先談談看吧,我還沒跟他談過一次話呢!結果上頭不管三七二十一,丁零噹啷就讓我們結婚了。
——《八千湘女上天山》《王紀南:官兵渴望女人像沙漠渴望水(2)》
直到1953年,仍然堂而皇之地扣押信件,憑藉欺騙而來的契約,限制戰士的人身自由。
1953年初,要調一批幹部到北京去,當時連級幹部可以結婚了,別人給我介紹了組織股協理員,出於好意,讓我通過這種途徑離開這個讓自己痛苦的地方。這位協理員年輕、厚道,有文化,我當時也就同意了。但組織上認為去北京的人都必須是思想純潔的,不同意我們在新疆結婚,讓我到北京再說,並且讓我晚一點再走。協理員先去北京,他到了北京後,就給我來信,但信被扣掉了。他是從這裡出去的,自然知道沒收到我回信的原因,第二封信他就把寄信地址寫成了「湖南寧鄉」。他們以為是老家來的信,就交給了我。從信中我得知他馬上要發調函來,但後來的信肯定又被扣壓了,所以我再沒有收到他的任何消息。我知道這裡不會放我走,也就死了調走的心。
——《八千湘女上天山》《姚瓊華:這裡是一個讓愛情走開的地方(1)》
直到1953年,想要自由戀愛,也只有這麼做:
我到了和靜。我想老部隊中,一定不會再有那樣的事情發生,所以覺得自己像一隻出籠的鳥兒,自由了許多,沒想到這樣的事情還是沒能避免。這兩次都不是給我寫信,而是由組織出面,直接給我介紹,這使我非常絕望。我這才知道,這種事情,在駐疆部隊中已很普遍。我不服他們的做法,所以不論組織怎樣做工作,我都抱定一條信念:寧死不嫁。
——《八千湘女上天山》《王建華:協理員把一封信塞到我的手裡(1)》
最後讓我們重溫一下王恩茂同志1950年的講話:
年輕的同志不要著急,首先是三十歲以上的同志,然後是二十八九歲的同志,二十五歲的還要後一步,應該按次序,小的讓大的,不要亂了。
複習一下偉大的《中國人民政治協商會議共同綱領》:
第五條 中華人民共和國人民有思想、言論、集會、結社、通訊、人身、居住、遷徙、宗教信仰及示威遊行的自由權。
第六條 中華人民共和國廢除束縛婦女的封建制度。婦女在政治的、經濟的、文化教育的、社會的生活各方面,均有與男子平等的權利。實行男女婚姻自由。
難道還有任何異議么?從1950到1953,__________________,__________________,___________________!天日昭昭,皇天后土,豈容溫和自由主義者的洗白!請容我高呼四聲:
軍隊是最大的違法機構!!軍隊不應該存在!!一切都應該交給自由市場!!自由萬歲!!!
……被說敏感,遂改一下……
上知乎做閱讀理解題,請各位老師評分。匿名是因為ID寫在密封線里了。
一、馬前卒該文分幾個部分,每個部分主要說了什麼?
答:分有三部分。
第一部分總評:此事難看,不符合X宣傳的婚姻法和人權,存在欺騙、誘騙等情況,被人說,不冤枉。
第二部分講歷史:舊社會絕大多數女性受包辦婚姻和夫權壓迫,而從瑞金開始, X在婚姻和女權問題做出退讓以保護農民和士兵。
第三部分說背景原因:婦女解放受到了客觀社會條件制約,工業力量平衡男女肌肉之別,女性參與生產全面獲得經濟權,才最終推動女權事業。
二、馬前卒該文主旨是什麼?
答:X一時因客觀因素「原地踏步」釀成錯事,不是否定革命的理由,通過革命和建設,工業化力量使女性獲得全面經濟權,才能真正解放婦女、推動女權。
三、本題@無路之路的遊盪者 高票回答主旨是什麼? 你如何評價?
答:主旨是馬前卒的結論與分析背道而行,其結論越正確則這件事看上去越黑;國家欺騙本國百姓是極其嚴重的錯誤。
被馬前卒讚揚的所謂的追求生產權的真正的女權主義者恰恰在這個關涉到國家信用事件中受傷害最深。
個人評價:有對有不對。一方面,「八千湘女」客觀推動了社會進步,做了自己的貢獻,為了建設和保衛邊疆做出了重大的妥協和巨大的犧牲,符合答主所吐槽的「應大力讚揚」;另一方面,這件事已經違背深入人心的男女平等、自由婚姻、誠實守信等現代主流價值觀,不可能被「大力讚揚」 。馬的結論與分析沒有矛盾,並非背道而馳,而是互為整體。
四、如何評價知乎本題。
答:對馬前卒該文的抨擊及抨擊的贊同越多,可能而不一定證明馬前卒的正確,但一定證明工業化的紅色中國在某方面的成功。理由是
1. 對「八千湘女上天山」 舊事,@馬前卒 沒有一句話贊同,沒有一句話肯定,而是側重分析客觀條件和背後原因,使人容易產生「轉移視線」「洗地」的嫌疑;
2.即便是「轉移視線」「洗地」的嫌疑,也要被本站網民所批評甚至批判,因為男女平等、自由婚姻、國家信用、遵守法律等現代社會才擁有的價值觀,已經通過新中國的發展建設深入到這些人們的靈魂,進步勢力當年在農業社會「原地踏步」也不被允許,人們忽視了自古以來人類歷史, 包辦婚姻、夫權、物化女性乃至少兒是常態,欺瞞詐騙、燒殺擄掠充斥了中華大地,紙面上的「仁義禮智信」也充當了「吃人」的掩護。
(回答完畢)
督工贊過我,我在微博上罵過他。
他是君子以德報怨,我是小人不知感恩。定性了之後繼續批判。我為什麼要罵他,因為他是自干五,工業黨,一旦自干五工業黨,就要稱頌集權,稱頌集體主義,稱頌一切剝奪個人意志自由的犧牲品質。就不難看到背後所飄蕩的集體主義幽靈。而我至多是個中左,信奉叔本華的意志論,信奉我可以自我犧牲,但個人意志必須自由。你不能強迫別人犧牲,把犧牲別人利益合法化。
他也清楚,自干五跟自由化,只要沾個自字,就是無組織無紀律,跟資產階級自由化,在姓趙的看來,其實沒區別的。
但他的讀者以小資產階級為主,這必然不討喜。他也很清楚這點,抬出開出的解藥也無非是要經濟自由。這篇看得我暗笑,好尷尬。
魯迅的藥方是對冥國的。冥國國家主義並不強大。所以只要有錢足矣。你看張愛玲,冥國活得好好的,49年一篇文章賈禍,跑得比香港記者還快,就是明白這點。
「藥方只販古時丹」解決不了湘女的問題。
八千湘女難道都沒有工作都沒有錢經濟不自由人身不自由。搞得跟販賣女奴似的。
當年那個情況,只要你不姓趙,也就是一句服從組織決定罷了。皿煮的祖師爺希臘,城邦法里也有一句,老夫少妻必須得帶個少男。這不是什麼愛情性自由,無非是子宮利用的效率而已。
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