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為什麼 AKB 在走下坡路?

認真地求分析

我不是亡靈廚不是生男孩飯也不是友軍飯。

開閉這兩年在慢慢地走下坡路,只要不裝瞎都看得出來。

經常在貼吧和彈幕上看到一群人在說開閉次世代不給力,看過塔諾和komi個人紀錄片之後覺得自己之前太過偏見,開閉要糊的關鍵比例中佔大頭的不是不努力的次世代,那麼是什麼導致了人氣越來越低?


1、由盛而衰是不可避免的發展規律,其實關鍵不在於走下坡路,而在於下坡止於山腰還是山底。比AKB更牛逼的藝人也會走下坡路,定生死的是此後能長期穩定在哪個位置。我們按2010年秋天beginner的百萬銷量為盛世的起點,到現在已經快6年,2012年之後隨著TOP們的畢業逐步滑落理所應當,天天喊著胡蘿蔔和開閉藥丸也太少見多怪了。

運營手段可以延緩衰退但只要位置還足夠高就不可能實現扭轉,觸底反彈也得有個底,現在還能維持在百萬銷量壓根談不上底。我不知道底在哪裡,但恐怕得在50萬以下。那麼按如今這個速度,還得有不短的時間。當然,此前沒有AKB這種超大人數團體盛世的先例,所以也很難說這套體系由盛而衰的底線在哪裡,可能50W銷量的時候就扛不住得倒閉,但真要維持我覺得也不是多麼難,開源節流總有搞法,只不過從商人的角度來說是不是值得維持,那就難說了。

2、我們不管毒瘤不毒瘤,商法不商法,單從AKB48刷出來的各種記錄和獎項來說,前無古人,後面也難有來者。這套模式確實厲害,但是從這個商業模式以及這些姑娘、staff和秋元康所聚合的能量本身,是否能夠匹配得上至少兩年多時間形成巨大社會現象、AKB化了一個國家的成績呢?我覺得如今剔除時代因素之後,她們其實是在逐步回歸她們應有的位置,是在匹配這套商業模式和成員能力在正常環境下所能創造的價值。

3、我一直認為AKB能有那麼大的成功,日本社會環境出力甚多。秋元康從小貓時代就喜歡這種素人偶像模式,在泡沫即將破滅的年代獲得了短時間的巨大成功,證明了思路的可能性。而到日本經濟失落了十年毫無改觀開始失落十五年、二十年的時候,改良過的AKB模式,真正熬到了適合它的社會土壤。精英藝人的光芒已經無法吸引不得志、無法改變生活、喪失鬥志的普通社會人的時候,身邊普通人的成長曆程和實現夢想的橋段對於他們更有代入感,是這個社會所需要的東西。另一方面,這對社會大眾來說也是一種充滿新鮮感的事物,可以見面、可以交流,可以找到自己的影子/另一個自己/嚮往的自己等等,這套模式讓用戶和AKB成員以各種形式聯繫在了一起,這種代入感形成了一種社會風潮把所有人都卷在了裡面。日本人又是從眾的,這套模式所迸發的能量在特定的社會環境下被幾何放大了。

但人都是喜新厭舊的,過去從JR秋葉原走到劇場樓下這幾分鐘能把AKB的一首歌從頭聽到尾,進便利店掃一遍雜誌封面恨不得能把AKB成員的臉看一遍,打開電視哪個節目都有她們……這樣的日子持續了差不多兩年,最終喜歡AKB的人和討厭AKB的人在這個國家對半分,最終所有人都疲憊了。前些日子隨機調研了20-60歲的1348人,超過六成人表示對AKB厭倦了。在哪裡都一樣,對於露出度過高的當紅藝人,總是會疲倦的不是嗎?

畢竟,曾經新鮮感十足的AKB模式,如今已經不新鮮了。

4、作為一個長尾模式的應用,註定單體成員的能量是很有限的。她們集合在一起很厲害,但是單獨拿出來其實戰鬥力很單薄。現在比較強壯的人走了,還很瘦小的人沒發育起來,加起來也不夠厲害,最直觀的原因就是這樣而已。

這套模式所提供的高粘度,又會隨著成員的畢業造成用戶群體不可逆的流失。對於很多飯來說,成員是優先於團體的,他們很多人都首先是前田敦子的飯、大島優子的飯、高橋南的飯,其次才是AKB的飯。TOP成員畢業造成用戶群的失血,後續的成員補不回來,在這套模式下一定是補不回來的,除非真的又找到而且得是不斷找到不輸於松井珠理奈這樣的原石,得是打一開始就比前三期成員誘人很多的新生代。老成員打江山用的時間很多,老成員壓制新生代的時間也很多,而老成員畢業造成的用戶失血是一波帶走的,新人必須要在短時間就能留住搖擺派然後再能從現有用戶之外拉新、從跟著老成員走的鐵粉里拉人回坑。這種事,偶爾有一次還有可能,但顯然不足以止血,何況到現在為止一次都還沒發生過。

5、如今的競爭環境比過去嚴苛的多,AKB走紅帶著女團偶像事業發展壯大,但偶像戰國時代意味著用戶的選擇也越來越多,而女團的持續力低、消耗速度快幾十年來都是如此,AKB雖然可以靠人員更迭和超多的選擇性來抵抗一下,而且紅這麼久已經很不容易了,但大趨勢依然是不能扭轉的,這個模式必然存在的弱點即上一條,在大家選擇如此之多、硬實力多半還比你強的新環境下,AKB已經沒有外部加分項了,以後真的是舉著輝煌的名字但實際完全靠自己了。

6、田原總一朗把AKB比作日本高中棒球聯賽,總選大抵就是甲子園了。這個比喻要比知乎關於AKB成功原因那個問題下的高分答案用NBA舉例要準確很多很多。青春與夢想是賣點,但也包含著實力不足靠努力拚搏來補充觀賞性的「弱點」。但努力和成功和紅不紅從來沒有必然關係,最多是個必要條件,AKB的實力就是弱,成長這個賣點已經沒有那麼寬容的用戶消費環境,偶像團體本身的看點也不如競技體育那麼有觀賞性。這個年代對於運營來說,是必須要找新的出路、新的模式,簡單說就是新的賣點了。但是,這種事情,恐怕比成功創業都難。

最後補一句人口紅利的事情,日本去年結婚人數創下歷史新低,人口也首次出現負增長,過去就在說年輕人越來越少拖累了日本遊戲產業,其實對於其他大部分產業也一樣是很不利的環境。本國的新增用戶越來越少,拉新拉迴流兩難並立,海外團也算是一個拉新的辦法,甚至是沒有辦法的辦法。但是畢竟是一個日本社會特定歷史環境下走紅的偶像模式,在海外能發揮的能量是很有限的,涉及到日本文化產品在海外市場本地化的問題,呵呵。


看到這個問題,就想到了在貼吧里看過的這篇文章

【博客翻譯】娑羅雙樹花失色——寫在AKB如日中天的日子裡_akb48吧

娑羅雙樹花失色,盛者轉衰如滄桑 (翻譯:tatsuya_)

就在考慮著想要說點什麼的這些天里、凡是和AKB48有關的事情都「提不起興趣來」的日子依然在持續著。而讓自己變成這樣的開端,應該就是西武巨蛋了吧。


  作為門外漢,雖然這只是我自己的猜測、但我想不光是劇場公演、包括各種Live活動和演唱會在內,都不是僅僅依靠自身的入場門票來維持收支的,而要通過
影像化之後的配信以及DVD等二次利用才能創造利益吧。所以這裡面的事情多少還是能夠想像得到的。但即便如此,我還是覺得西武在這方面做的實在是太露骨了
一點。


  明明是那麼大的會場、成員們卻只局限在狹小的中央舞台的中間唱歌跳舞。恐怕成員和成員之間站位的間距和劇場公演也沒什麼區別吧。可是,現在的
AKB48,以那樣的做法、在那麼巨大的體育館裡、能否真正奉獻出一場連坐在離舞台有將近100米之遠的最遠席位上的觀眾都能夠樂在其中的演出呢。還是
說,因為沒有專門為了演唱會而重新設定新站位、編排新動作的時間、所以才必須讓那麼多的曲子都按照和劇場公演毫無二致的感覺來跳呢。雖然我不知道是出於什
么原因,而且也不管是出於什麼原因,問題最終都會歸結於一點。那就是演唱會本身究竟是為了誰,為了什麼目的而開的。如果說最主要的目的是為了身在會場的那
些飯而開的話,那這能算得上是一場質量上乘的演唱會嗎。


  由於讓人失望的地方隨處可見,不勝枚舉,在這裡就說其中最讓人耿耿於懷的一點。說到SKE48的出場、可以算是全場演唱會裡為數不多的亮點之一。不僅用
到了1?3壘板凳前的衛星舞台、而且還在副舞台上唱了「パレオはエメラルド」這首歌。然而問題就出在這裡。在連防護欄都沒有的舞台上同時有那麼多成員在激
烈地跳舞,還有什麼必要將舞台升到那麼高的空中呢。的確,在高度將近10m的空中,無論是從距離多麼遠的位置上看都有著相當強的視覺衝擊力。但同時那種高
度和人員的密集度,已經到了會讓觀眾不安的地步。再怎麼想取悅觀眾,也不應當以犧牲成員們的安全為代價去實現。這種無視成員人身安危的演出,又如何讓身為
飯的我們去享受呢。


  不知是不是因為要在西武巨蛋上集中所有超人氣成員而做出日程調整的副作用、在那之後的劇場公演、彷彿又回到了以前那種只有研究生佔壓倒性多數的「シア
ターの女神公演」和SDN48公演可看的時代。特別是周末更是如此。而極少會進行的「目撃者」公演和「RESET」公演,也幾乎見不到選拔組成員的身影。
不僅如此、我甚至有一種懷疑起了公演究竟是為了什麼目的在開的感覺。與其說是「在公演中舉行生誕祭」,倒不如說是「為了生誕祭而開公演」還更加貼切一點。


  成員們外務繁忙是一件好事。對於她們現在所作出的成績、特別是作為和她們一起從那個不為人知的時代一道走來的飯來說,不可能不為之欣喜。因此,我絕沒有
全盤否定現在這種狀況的意思。但即便如此、即便如此、我想還是應該有一個限度的吧。如果是有一些特別重大的工作(連續劇主演或者拍攝電影等)那也沒有辦
法、但在沒有這些事情的前提下,如果連一個月出一次公演都不能保證的話、那趁早還是把「可以見面的偶像」這塊招牌摘掉的好。雖然話是這麼說,但我並不打算
說應該馬上從AKB48畢業這種過激的話。只不過、我認為至少應該把這句話說清楚,「劇場公演就交給那些『後來』的孩子們了、我們這些選拔成員將很少再出
現在劇場里、但還可以在握手會上見面」。


  時不時地,就會從忙於外務的成員們口中聽到這樣的話,「正因為有研究生們在劇場中的努力、我們才能放心地專心於外務」。說出這種話的成員,其本意肯定是
想要稱讚那些在劇場中努力著的研究生們。但這種話看上去像是一番美談,但其實除了表露出輕視劇場的態度以外,什麼也不是。難道包括劇場工作人員在內的所有
人,誰都沒有注意到過這一點嗎。在這種空洞的夸夸其談之下所掩蓋的,是研究生們高強度高負荷的過度勞動,以及與之相伴的狀態下滑、傷病、從暫時的傷病發展
成需要長期休養,逐漸慢性化並且可能會危及到她們今後偶像生命的嚴重傷病的現實。在AKB48已經發展壯大到如此規模的今天,這種將追求夢想的女孩子們中
的一部分人充當消耗品來使用的體制還要持續到何時?

  究竟是誰在這樣一股AKB48的熱潮中忘記了原點、看不清了腳下。的確,現在只要登上了AKB48這樣一艘大船、想要出人頭地要遠遠比一個人劃著小舟乘
風破浪來的容易、或許也有更多的機會讓你到達最終的那座殿堂。然而,這不才正是AKB48的初心和大家所期望的原點嗎。夢想、努力、自信、以及美夢成真。
在玩弄著這些虛無的字眼的同時、公演到底是為誰而開,AKB48到底是為何而建、不知不覺間,連考慮這些問題的時間和謙遜也都丟掉了嗎?

珍惜這些朝著夢想努力的成員和研究生。重視觀眾的意見。重視劇場公演。無論是成員還是工作人員,我都希望你們能時刻地去思索這些話語中所蘊含的真正含義,並且將其銘記在心。AKB48為何能成為今時今日的AKB48,為何能夠在各種偶像團體層出不窮的日本實至名歸地獲得「國民」這一稱謂,如果不能誠實地去面對這一令團體存續下去的基盤的話,恐怕也終會走上盛者必衰的老路。


因為世界上絕大數人都不耐心卻又留戀過去的輝煌。

能再給下一個啊醬7年么?能再給下一波AKB10年么?你的初心和腎還在么?

我知道人生沒有幾個七年、10年個數更少。

人家是賣夢想的商人。那麼你究竟是在意夢想呢還是慢慢戳破夢想直指其商人本質?

客觀上來說指原這一波也做得不壞啊。雖然我並不推她。

其實當我們在討論某樣東西是否能夠恆久的時候已經證明這樣東西足夠偉大。


成員新鮮感、次世代「無能」、老成員畢業都是表象,根本原因在於總選舉、握手、劇場正面臨審美疲勞,需要商業模式上的創新。

鄧小平同志說:一個黨,一個國家,一個民族,如果一切從本本出發,思想僵化,迷信盛行,那它就不能前進,它的生機就停止了,就要亡黨亡國。只有解放思想,堅持實事求是,一切從實際出發,理論聯繫實際,我們的社會主義現代化建設才能順利進行,我們黨的馬列主義、毛澤東思想的理論也才能順利發展。

思想僵化的AKB運營學到了嗎?


2016年5月29日 再次變動:

不算修改錯別字的那次,我在在第二次修改的時候,把世行、IMF關於日本近年GDP變動的圖表放到正文當中了,並且給出了傾向性的結論。

這次修改,把第2次修改添加的結論部分拿掉,圖表仍然保留。

原因就是,經濟的部分不是我研究、擅長的領域,所以,還是不要這個問題混在一起比較好。

-------------- 分割線 -----------

晚上加料:(已經刪除)

-------------- 分割線 -----------

多方面的原因,簡單形容就是內外交困。但是,肯定不是由於某一兩點單方面的原因造成的。

同時,我也要強調,AKB有今天憑藉的不是一招兩招,所以,目前還是頹而不倒。還有,我也準備開始回答AKB48這個關鍵字下,關注者最多的那個問題,到時候會討論AKB48的成功因素有哪些,預計也談到,AKB48繼續存活下去的理由有多少。

還有,我不希望把AKB目前的困境,全都怪罪到次世代身上,這方面有的人看完我這個回答之後,順便也閱讀了我另一個回答。然後,系統的消息提醒我,應該把鏈接放到這裡:

現在的AKB和曾經的AKB有什麼區別? - 出雲的回答

下面是正文:

一、市場。

困境的根本原因還是市場。

這裡面包括幾個方面:偶像經濟的特點、日本國情(少子化、地區差異)、市場容量等等(一邊寫一邊補充)

1、偶像經濟的特點

偶像經濟的表面賣點是「青春與夢想」。

AKB的第一批員,就算當中最小的渡邊麻友(其實還有更小的,但是知名度無法與渡邊麻友相比),現誰今已經是22周歲出去了,對於一個人的整個生命期而言雖然還是相當的年輕,但是在「標準年齡18歲」的偶像界,已經是「大齡兒童」、職業末期了。再舉一個例子,高橋南畢業之後,大家普遍的關注點是她什麼時候結婚。總之的話,就是元老成員,已經不符合偶像的「青春」這一特點了。

至於夢想而言,AKB48這樣巨蛋走遍、紅白隨便上(這麼說而已,實際上沒有這麼狂),想不出還有什麼夢想沒有實現了。

所以,市場需求的退化,這是我認為最根本的原因之一,也放在最前面來說。

2、少子化

《格子裙的經濟學》曾他細討論過AKB的主要消費者就是高中生(沒說只有男生),那麼日本少子化的國情下,觀眾在流失的同時,就會補充不足。這對整個偶像市場來講就是一個巨大的打擊,而且是一個無可逆轉的不利因素。

3、全世界的經濟衰退,而日本的衰退時間更長

在《格子裙的經濟學》和其它的AKB論著當中,都認為經濟不好的時候,文化娛樂產品的需求會大幅度增加。

但是,就我目前得到的資料看,日本是長時間、持續的衰退,再怎麼需求轉移,血終歸還是會流乾的。所以,雖然AKB一直努力維持著薄利多銷的策略(比如說劇場公演的票價一直在那個水平),但是,慢慢的還是變得「昂貴」起來,拉開和消費者之間的距離。

--------------- 下面是日本經濟狀況的參考-----------

看別的問題(中國未來國運如何? - 社會)看到了日本的GDP變化:

(來源:蘭Sir 稍微處理了一下去掉不相關的部分,侵刪)

自己去IMF官網找到了一下資料,沒找到(其實是英語不行,不會找),但是從世界銀行上查到了一些資料(這個全靠這個幫助了:怎麼在世界銀行官網查找全球GDP歷年排名?):

4、市場份額和碎片化

從09年開始一飛衝天,AKB就迅速搶佔了偶像市場的藍海。

當你搶佔了理論市場的100%之後,那麼這個數字就只有下降的份兒了。因為現實生活當中不存在 0.1個人,也不可能在2億人口的日本,出現 2.5億個消費者。盛極必衰,這是從數字上可以看到的結果。

事實上就是,AKB進入了「全盛期」,同時原來整片的偶像市場,在迅速裂變成無數的「細分市場」。AKB打破了偶像的「冰河期」,之後沒有安享多久,就迎來了偶像的「戰國時期」,但是在這個「戰國時期」,並不是一次性的面對、解決一個敵人,而是要在一個個細分市場上和各種各樣的敵人競爭。

這期間,有桃草這樣的挑戰者,也有乃木坂這樣官方對手。然而,對於市場碎片化最大推手是「地元偶像」。就像中國有北上廣這樣的城市群、地區經濟圈一樣,日本也是有「關東」、「關西」一類的分法(這方面研究得不深入,只是大概知道一些皮毛),因為AKB的根據地在東京秋葉原,所以,AKB的主要輻射能力也偏向於關東地區。

為了應對地區性的問題,AKB的策略就是寧願虧損也要強開分團。內部的財務數字不公開,我們無法得知具體情況,但是各方面的情報匯總起來看,自打第一個分團SKE48建立之始,運營就明白分團是虧損經營的。NMB48似乎情況好一些,那是有吉本興業罩著,條件得天獨厚,別處無法複製。HKT48在知乎上被說成了「貼吧虛紅女團」,但是至少不贏利是基本的事實。在這種情況下還要開設NGT48,我也稍微有點迷惑。看了NGT的一個片子(【NGT48】NGT會給新潟帶來多大的影響?任性肥秋又耍什麼花招?)之後,我算是稍微理解了:陣地就在那裡,你不搶就是別人的。(我本來想引用偉人的一句話,但是寫到這裡想不起來了)

總而言之,從市場份額的角度講,AKB48處於守勢,這是不利的局面,當你家大業大的時候,攻守之勢易位,打敗了BOSS之後,自己變成了BOSS。作為「怪獸」,你就得有面對奧特曼、被挑戰的覺悟。市場份額,從100開始,就只能走向90,這種天然的不利,只能坦然面對。

同時,對於市場碎片化,AKB也是無力阻止的,做出最大的努力,也不過是在延遲這個進程而已經。

所以,不管是市場份額,還是看市場碎片化,AKB做得再好也不過是持平,下坡路才是常態、常情。

二、用戶、消費者

消費者喜新厭舊,審美疲勞什麼的,都是老生常談了。

但是我覺得不能單純地怪消費者,而且關鍵點也不在這裡,正常情況下是流失了之後再補充就好,問題是前面說的:少子化造成的補充不足再加上市場碎片化增加了AKB的擴展和維護的難度。

再者,在市場上下游關係的角度來講,消費者是被動,再加上AKB這麼強的用戶粘性,被消費者放棄,肯定是在市場環境發生變化、AKB自身情況發生問題之後。

三、AKB48自身原因

這方面,我的關注點比較集中在運營的層面,成員方面的問題不能說沒有,但是肯定不是主要的、根本的、全面的。我喜歡重點的放後面,所以,就先來說說成員方面的吧。

1、努力和拼搏

前面用平板支撐來評判努力,這覺得這樣的判斷問題多多,所以就從這個話題展開吧。

1.1 根本的問題是AKB現在缺乏拼搏的氣勢,而不是個人的努力。

努力就會實現夢想么?不會。大家都知道,光憑努力頂個P。

實現夢想,需要有一個「超越平凡」的飛躍,這裡面怎麼講都可以,但是,你光說努力,那可信度就低了。AKB的飛躍,經過包裝是這樣的:早期的7個觀眾,讓人們(觀眾、旁觀者)相信,這是很現實的故事;滿席的達成,讓人們看到了「積累」;青年館、武道館讓人們看到了征程;最後再有東蛋1830,讓人們看到了高潮的標誌。這樣,就讓人看到了一個「基於現實」,追逐夢想,最終「實現夢想」的故事。而在這期間,有黑暗時期,全員畢業打算這樣的動搖;有渡邊麻友、梅田彩佳這樣練舞斷腿這樣的熱血;有啊醬「唱歌不會、跳舞不行」這樣醜小鴨變天鵝這樣成長蛻變……讓你相信,這個飛躍果然是超越一般的努力,是經過拼搏得來的呢。夢想是基於現實的,最終實現了,過程也是非凡的。

於是,前面的標杆豎立起來了:拼搏。接下來的成員怎麼辦?

誰沒有努力過呢?然而光憑努力又有什麼用呢?村山彩希6天7公演,除了Team 8以外,每個隊伍的公演都有參加,新一代的萬能代役、新一代的劇場女神誕生了。可是這種事情有多少人觀注呢?

說穿了,無人觀注,再怎麼努力也沒有用;經過包裝,努力就成為了「傳奇」的一部分,一躍而成為金光閃閃的「拼搏」。

而現在的情況是,有躺進選拔的,有站著贏的,成員的表現各種各樣,努力了也不見得有回報。再加上醜聞頻出,形象雜亂,已經拼湊不出當初的「拼搏」的氣勢了。

講真,不努力的成員以前就沒有嗎?

所以,我覺得單純的批評成員個體的不努力,只能是逞一時的痛快而已。如果你對現在的AKB有不夠努力的印象,那麼請回味一下, 是不是整個AKB現在已經包裝不出來那個「拼搏」的形象了。

1.2 一個成員的「周常」

因為我觀注了岡田奈奈,再加上岡田奈奈對手機博、755的堅持更新,所以,最近一個多月的工作內容,大體上是可以看到的。那麼稍微歸納和整理下,我們就可以知道一個成員的每周的常規內容:

A、劇場公演的綵排和演出

B、定番、不定番的出演,比如說冰狗(AKBingo!)

C、集體訓練、個人訓練

D、雜誌和寫真拍攝

E、廣告、CM出演

F、握手會

G、演唱會綵排和演出(不定期)

F、舞台劇演出(這個不是定期)

在這裡,我想說的是,「平板支撐」跟AKB成員的周常一點沒有關係。廣告、寫真之類的不必說,來看看這幾個可能有關係的:

演唱會主要的是流程和走位,沒有平板支撐什麼事。

劇場公演也是流程和走位,而且公演的版本號稱「萬年不變」,所以,成員們都是非常熟練了。

集體訓練,一般都是新歌發行前練一下舞蹈,或者新公演初日之前的磨合。所以集體訓練的情況極少。再加上大牌成員時間極為緊張,也不可能玩個「平板支撐」什麼的——舞蹈老師說:「今天的訓練課2個小時,我們先來1個小時的體能訓練」,豈不會被成員罵死?或者說,舞蹈老師敢把渡邊麻友這樣的動不動累得靠掛吊瓶撐著的人,來個「平板支撐」送進醫院?(這一個是後加的,寫到下面的時候,聽說山本彩在累得在握手會上撐不住倒下了)

個人訓練,又叫自主訓練,說白了就是把錄好的DVD發給成員,讓成員自己找地方、自己找時間訓練。通過岡田奈奈的描述,可知她的自主訓練主要是在家裡通過鏡子,糾正自己的動作一類。所以,也跟「平板支撐」沒有什麼關係。

再加上岡岡奈奈個人情況是身體並不是怎麼好(見到過一次描述說有哮喘,4月份大病了一場徹底停工了2天。PS:5.29 1點鐘補充,可能是烏鴉嘴,5.28的23點左右收到消息,蛇寶告病休息了),體型也偏瘦不需要減肥,所以,沒見到過說健身的描述。

總而言之,就是工作也好,私人生活也好,「平板支撐」這一項,根本是不必要出現的內容。

(汗!一不小心,竟然在這裡用了這麼多字。)

當然,這個周常只是表面上的狀況。根本的原因在於,AKB這邊的傳統就是:沒有舞蹈課!沒有聲樂課!沒有培養和訓練!

確切地來講就是,AKB的成員除了剛剛進團處於「研究生」時期以外,幾乎是沒有統一的訓練的。而研究生的訓練,也算不上什麼系統、全面。研究生的訓練周期,這部分我自己沒統計過,也沒見過別人的統計,憑印象來看,那種專門的訓練而不是排練,往往也只有3個月左右。而且在這3個月的訓練之前,大部分的成員都是「素人」——沒有舞蹈基礎、沒有聲樂基礎。然後3個月之後,研究生出現在了研究生公演、座前女孩、代役的位置上,再就很難見到統一的訓練了。

所以,就算「平板支撐」可以拿來批評,也批評不到成員不努力這一點,只能說,AKB不訓練的鍋。

1.3 努力的人成了「惡魔」

沒錯,這裡說的是込山臻香(我用五筆,這個名字太不好打了,後面寫呢稱:komi)。觀察一段時間之後,我的評價是這樣的:一個有想法,敢行動,還能堅持,算是有韌性的小女孩。

那麼前兩句看來,不管是有想法,還是敢行動,都可以讓人去捕捉她的動機,然後要往「心機」甚至「居心」上想,再加上她獨有的外表,所以有了「小惡魔」的稱號。但是不可否認的是,至少,她的努力也得到了大家的公認。

然而,這份努力換來的卻是接二連三的打擊:總選不入,選拔無名。

不是總在詬病AKB的成員努力不夠么?可是這樣的努力,換來的結果怎麼解釋?

其實,對飯來說努力不是絕對在乎的;對運營來說,只有推這個成員的時候,努力才有價值:給這個成員多一道光環。所以,努力了卻仍然找不到方向對嗎?所以,努力在AKB沒有用伍之地?

不禁讓人懷疑,是不是AKB的價值觀有問題?或者說努力從來不是AKB的核心價值?

前者是我的直接反應,後者是我冷靜下來,重新審視之後的結論。我本來就知道,偶像產業,就是曝光、變現這樣的循環。所以,站在這樣的立場上,大家都能明白,努力、情懷這些都是包裝出來的商品標籤而已。

對飯而言,首先是看臉(青春、美麗的臉),其它的內容,都是之後附加的內容。所以,努力不是核心要素。所以,從這個層面上來講,批評成員不努力,也是捨本逐末了。

2、資本收縮

這是很多人在貼吧上發表的看法。 簡單說,就以前京樂在燒錢,現在京樂不燒了,或者說燒得少了,所以,AKB就不行了。

同樣來講,沒有內部的數字,相關的判斷很可能出現偏差。但是從各方面的跡象來看,運營層面的投資確實是呈觀了很嚴重的縮水的現象。

我曾經回答過AKB春con演唱會的問題,在那裡我有個評價,就是場地、置景等等方面看起來,比起去年是非常寒酸了。

再有就是番組停播,可能是廣告商的不支持,但是,也可能運營不燒錢的原因。

在這裡我個人的看法是,資本收縮,這是運營與市場互動的結果,既然市場不行了,那麼戰略收縮,就是必然的應對。

3、乃團的威脅

有人的看法是,TOP成員畢業,帶走了大批的飯,飯也跟著「畢業」。我認為成員畢業,這是早晚要面對的,同樣,飯的流失也是早晚要面對。只是飯的畢業,選在了成員畢業的這個時間點,做為出口。因為不管升學、畢業、結婚、工作,多數的飯終歸要和以前的「御宅族」、「偶像廚」生活作以告別。推的偶像畢業只是這個契機而已。對於一個運營了10年以上的偶像團體,對於這種情況,應該是已經具備了風險準備。

相應的,我倒是覺得,乃木坂46、以及櫸坂46所組成的坂道系、46系,造成的分流,才是AKB目前處處頹勢、處處被動的關鍵原因之一。

經過前面的解析,好像運營也是各種無奈,但是到了這一點,就無可逃避了,乃團的成立和發展,是秋元康為首的運營做出的決策,並且做出了大量的支持。用「公式對手」這樣的營銷方案,把注意力和飯,轉移到了乃木坂46身上,再加上大量的資金、人力投入,讓乃木坂46運轉起來。還有就是電通和廣告商的資源、雜誌媒體的資源也分給了乃團。

之前還好,乃木坂46上面是索爹,但是一手帶大的是AKS這個媽媽,乃木坂46成功了,實的、虛的利益AKS都能分潤不少。但是現在櫸坂46是sony單幹出來的(別人考證過,乃木坂46的運營團隊是AKS為主,唱片的版權歸屬North River,而North River是sony和AKS共同發起成立的;到了櫸坂46,運營團隊基本全是sony的人,版本也歸屬sony)。等到櫸坂46踩著乃木坂46的屍體上位之後(現在看sony的動作不斷,投入不少,這個結果是大概率事件),AKS就尷尬了,一點點的培養出來一個強大的敵人,並且是親手把自家的飯送過去的。

在信息不全的情況,判斷可能會有偏差,但是我還想給出自己的結論:以前看乃團這一部是分散風險,現在看變成了運營作死,下一步會有什麼變化,等時間來回答好了。

4、變招不力

AKB有過去的成功和今天的維持,其實是在大量的試錯之後積累的經驗。所以,在早期飯和圈外的觀注者可以看到AKB的各種手段頻出並且還花樣翻新。但是等到AKB成長起來之後,體量巨大,試錯成本也變得非常膨脹了。所以,運營變得墨守成規了。

另一方面,就是乃團分散了運營的人力、精力還有資金、資源,所以在AKB身上,運營也變得毫無作為了。

舉個例子:

加藤玲奈算是本部純血親女兒,從小培養的骨幹;小嶋真子同樣算是官方欽定的接班人。我在對比了2016年和2015年的圈地榜之後發現,兩個人的知名度方面,竟然都在倒退!(原來憑印象寫的是「幾乎都沒有什麼變化」,但是截圖的時候發現其實是倒退。對了,橫軸是知名度。)前者加藤玲奈在飯圈被稱為強推之恥(實際上並不),說明飯圈有一部分人不認可,所以,這樣的結果勉強還可以接受;那麼14期三銃士這麼迅猛的上升勢頭,小嶋真子還是其中的ACE,現在也是這樣的結果,怎麼解釋?

2015年:

2016年:

我一直強調,偶像產業核心就是曝光和變現。從上面這2位成員身上可以看出,成員的曝光出了問題。那麼接下來環節變現怎麼辦?就只有等死了?

從結果論,這絕對是運營的鍋。一個成員捧不起來,一期成員捧不起來,都可以找到借口,比如說解釋為成員的素質、態度,但是如果一期又一期的成員全都捧不起來,那就不能全怪成員了。

所以,這部分的結論是,不僅運營沒有什麼新招術,而且似乎連基本的工作都開始出問題了。

5、成員的成長

表面上看,早期成員的成功,都是通過激烈競爭,野蠻生長,最終出類拔萃、出人頭地的。

很多的文章、小說(醜小鴨傳說這系列的文章,很多地方已經過線了,接近於小說了)都在強調成員的個人努力。

但是,總結大量的資料發現,那些成功的成員身上或多或少都出現過秋元康的身影。

比如說:

秋元康建議板野友美往時尚的路線上走

渡邊麻友在節目上說,有什麼問題會直接打電話給秋元康

前田敦子畢業的打算最早是告訴秋元康的

指原莉乃文春事件寫信給了秋元康,是秋元康阻止畢業的

以及最最直接的事情:秋元康曾經親自當奶媽帶著成員上節目,而且故意炒話題、炒緋聞。(那期節目本來計劃好好找一找的,結果,最近忙著搞字幕組的事情一直沒有行動)

所以,表面上看著是放養出來的AKB,實際上背後是秋元康下了大量精力和心血悉心教導出來的。

然後呢?

AKB成名了,秋元康也忙了,再加上分團、公式對手等等各種各樣的事務,秋元康已經沒有精力親手教導成員了(嗯,某位經常一起吃飯的成員不算)。

那麼成員的長成靠誰呢?

小忍(茂野忍)?說破天也只是個服裝設計師好嗎?

老爹(戶崎賀智信,這幾個字orz,不一定對)?辛苦辛勞都有了,但是,你見過他說過什麼深刻的話么?而且後來因為醜聞還被開革到了客戶服務部門去了。

高橋南?對,成員當中稍微在職業方向上有所倚靠的,就是高橋南了。至少投靠高橋南,還能受到一些照顧。但是請看一下她的學歷和年齡,你敢相信她對年輕成員有什麼遠見么?

說一句八卦:貼吧上曾經有人問,大學畢業可以去參加AKB(甄選)么?有人說大學畢業的話年齡不行, 然後還有不少人說,即使年齡國籍因素不考慮,你去了AKB也沒有什麼前途——AKB沒有可見的成長路徑,你是不會出頭的。

X:結尾

總而言之,問題是一大堆,解決辦法,或者說是有用的解決辦法一個也沒有。(有我也不說,因為說了也沒有用)大家看過就散了吧。

(哦,不對,別忘了點贊和感謝!AKB這邊的問題,點贊往往都是個位數,所以,你們的點贊,真心是我繼續寫下去的動力!)

PS:本人習慣性的錯別字,已經盡心糾正了,但是肯定還有,十分抱歉!

謝謝觀賞!

以上。


哎,09年開始關注AKB~娘嬸終於畢業了,特么我怎麼會飯一個最晚畢業的神7呢~~

這話題是去年的啊,不過看到了忍不住見解一下,AKB48說白了就是傳銷模式用無數小妹子堆出來大TOP,但這些TOP出去後誰混的又很好呢?啊醬和優叔演藝界上了一線嗎?逐漸也是讓這個成長勵志變得毫無卵用(記得啊醬畢業時候說過她走給後輩讓位,也是給後輩去外面開荒的),結果後面想紅的人看不到什麼前途好吧,48模式甄選市場就已經出問題了,沒有好苗子,從外部說,經濟方面雖然日本娛樂很成熟,但想更創新很難的,如果當時SNH48搞總部直營讓元神7來一個骨幹幾個帶隊打天下,可以說中國市場可以讓AKB續血下一個10年不止,這種模式就要不斷擴張尋找市場,不斷炒作,不然就是收縮等死,另說一句有人說政治問題,我想說扯淡么,只要AKS做好中日友好的態度,從上管理層到下的妹子們時刻嘴上宣傳友好,一年吐槽下安倍拜鬼宣揚和平,特么以我TG的歷來做法絕對會開很多的政策扶植的好吧,說白了AKS根本不會玩,或者它們自己都玩累了吧~


我打算從新飯入坑的角度解讀一下這事兒

我是15年新飯,雖然是hkt飯,但本部現在嘟嘟、大餅、托姆、塔諾、美優胖、朱里、二涼、彩希、蛇、蘑菇。

仔細數數9個我很有好感的姑娘,按照九期之後順序排的。

嘟嘟有歌聲

大餅是我認識的第一個akb

托姆有氣質,最喜歡托姆

塔諾有身材,有舞蹈,貼樓上也很好玩

美優胖有氣質有顏值

朱里有口才

二涼太逗了,看著就想笑,而且長得也好看

彩希有顏值

短髮蛇實在是太好看了

蘑菇可愛

還有大頭景帝那娘這些人氣不低的

我感覺作為新飯還是挺開心的。

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=

扯了這麼多,雖然對上面那些很有好感,我這個新飯沒飯上開閉而飯上開踢。

相信有很多像我一樣的新飯進來,面臨的選擇不僅僅是開閉一家

乃團,開踢這兩個年輕,主力基本都在,正在上升期,飯很滿足。

難波胸大顏好歌甜,彩姐之前紙飛機爆炸,新人入坑利器

ske不太了解,只認識幾個top,但是新人有樂樂

欅坂更年輕,不了解不敢亂評論

現在新飯的選擇太多,流失的肯定是補不回來。


其實大家有沒有聽過十年女團, AKB 已經十分厲害

盛極必衰, 皇帝也不會真的萬歲

百足之蟲, 現在只是百花齊放, 沒有當年獨霸武俠之勢, 但也未必像有些人說已經沒落的樣子


樓主說的塔諾貌似是特例

我記得很清楚的一幕是在睡衣番,都是次世代

具體時間忘了:

NGT的人說自己每天要平板支撐2分鐘

SKE NMB的人紛紛表示這很平常啊 他們也是這樣的

HKT的表示 你們都是xx,我們要邊平板支撐邊唱完一首歌,當下就表演了一次。

AKB表示沒幹過 嘗試了10幾秒紛紛倒下


當年秋元康為了讓AKB更加興旺採取成員分流各個經紀公司的模式,在嘗到甜頭後如今開始起了反作用。每家經紀公司都希望自己旗下的藝人登上頂點,就出現了令人反感的強推現象。

成員越來越多,分團越來越多導致了風格的不統一從而粉絲層面也不統一。無形中增加了矛盾。另一方面講,就因為成員的多樣化以及粉絲的多樣化,如今的48G已經很難出一個如同阿醬那樣的核心代表性人物了。

讓我們來分析一下當年盛世前後的情況吧:

前田敦子首當其衝成為開閉代表,後又有大島優子作為強有力的競爭對手虎視眈眈。團隊的靈魂高橋南帶領隊伍方向。而再往下則有筱田麻里子、小嶋陽菜、松井珠理奈、渡邊麻友、柏木由紀、板野友美以及松井玲奈等等一些核心成員幫襯,總體而言那會兒的AKB給人的感覺比較「整」,是一個整體的女團。

同時秋元康忽略了一點,有很大一部分粉絲對於你AKB的喜好在於某個人,而不是愛這個團體。喜歡的人畢業了,對團體的好感會驟降。就拿本人來說,盛世的時候確實喜歡AKB整體的感覺,但隨著關注的人都畢業,我也只能懷念過去。後期的首推是松井玲奈,喜歡她的氣質。但玲奈一畢業,我對於AKB的關注一下變少。新來的小姑娘那麼多,真的認不過來,也就以為AKB太散了。

對於AKB的未來,有點愚見想說:

帕露露確實有點扶不起來了。小櫻花資歷太淺,還不夠委以重任。撒西的野心肯定不局限於AKB,但黑點以及年齡讓她又有太多局限。天氣就趁早畢業吧,賴著不走也只能讓新人蓋住風頭。肥秋趕緊放娘娘走吧,在留著只能耽誤人家。小豬確實是十年一遇的逸才,只不過肥秋越來越不會用她。麻油的潛力還可以再發揮一些,但也不多了。大魔王情商不低,做內部管理肯定沒問題,但如同果子一樣帶領團隊向前沖的魄力,還差得太遠。

最後要說,那些新人妹子們還得努力,你們離當年的盛世差的太遠。


因為…

講道理我看到這個的時候眼睛就酸了,畢竟當初我是從一個路人黑由這個遊戲拉進坑,初心麻友第一個愛上的是amina,但是你看看現在,只剩下了僅存的人在奮鬥。


就拿我個人來說吧……

1.先入開閉坑是看AKB49的漫畫入的坑,喜歡的事開閉整個團隊,到了後來就越來越喜歡mayuyu,然後就有了首推次推之類的,整個團體就不那麼重視了,就抱著一種反正那麼多人我也認不來,開閉那麼大。但是大家所熟悉的都是大TOP,資源多的,元老級別的。

2.元老人氣高,資源多,流量多啊,但是她們呆的時間也就吧,經驗刷完了,該出村發展了,飯就跟著一起出坑了,反正飯的是這個人,管它什麼開閉撕開衣呢?

3.開閉江山是元老打下的,元老都走了,剩下一群次時代……沒什麼感覺啊,不夠燃啊,雖然說下克上什麼的聽起來很棒啊,但很多都是前輩讓資源,而且次時代都給我一種都是優等生的感覺。

4.不新鮮了,開閉已經沒什麼能讓人眼前一亮的東西了。運營也……不想多說……

5.單曲,康康子越來越不用心了,最開始的那幾單跟現在比,總覺得以前的更好。

6.可能大家都是念舊的人吧。


南哥都走了,不就意味著已經不值得搶救了。只要指原在HKT還能撐下去,其他團就算了,玲奈,迷路姬,菜嬸都走了,一個光桿司令有什麼意思呢,開閉就更慘,連光桿司令都木有,只剩下為畢業後事業打算的TOP和扶不起來的次時代。

乃木坂已經崛起,所以肥秋也許都放棄了開閉,在謀划下一個女團搞什麼概念呢。我們甚至可以預測,最後一個存在的開閉系,也許殘存在中國呢。

運營心死,成員分心,只剩下殘存的那些粉絲在念念不忘,那輝煌的開閉時代


運營當年會玩的時候 第一次組閣洗牌 第一次猜拳 飯們感受到了新鮮感與樂趣 還帶一點驚險刺激 多有趣

現在的運營呢 重要top畢業能一年半載一拖再拖 心疼南哥 一直拖延南哥出村 這不剛一出村桃花運就來了 十周年公演上本來還看著元成員唱著夕陽紅感嘆青春和人生 結果禁不住一次又一次賣情懷 心疼無辜的元成員 運營現在真是沒什麼招數可玩了 就開始各種幺蛾子亂玩 昨天貌似看到了個「運營要賣總選舉舞台上的空氣」的新聞 媽的智障。。。

再說了 沒有偶像能一直紅 就算是開閉這種不斷注入新鮮血液以人數取勝的大型邪教 紅到了一個巔峰後 自然要走下坡路 雖然單曲還能賣出新紀錄 投票數還能增長 但怎麼看都像是迴光返照 不知道還能輝煌多久

看看10年11年飯開閉的 有多少堅持到現在沒出坑的 大家都玩累了看累了經不住成員突然畢業的打擊了 各自回歸現實生活 或者轉推塞納河四十八(這個離得近 能看到真人呵) 當然妹子的精神還是永在的 我們都忘不了開閉曾經帶來的熱血與感動


我從粉絲的角度來講講。

首先偶像第一看顏值。解釋一下這裡說顏值不是傳統美人的顏值,是特指偶像顏值。48系現在夠多人了,除了炒作的4000年外,總的來說成員的顏值越來越趨向同一。AKB成立時肥秋說過,希望飯都能找到自己喜歡的類型。當初人數少的時候,從粉絲(我)的角度看,還真的千奇百怪,各種樣貌、個性不重複。現在成員人數爆增,屬性重複,燕瘦環肥,個別顏值還在衰退。我說這個肯定有粉絲會說自己的偶像是最特別的,我還是會告訴你:並沒有ˉ\_(ツ)_/ˉ

第二看實力。實力並不包括努力。就好像有的人第一次你把她丟上舞台,她會淡定得跟肥秋似的,有的卻會慫成狗。唱歌跳舞賣萌還得看天賦吧。可是傳統的粉絲的觀點是,偶像是不需要實力的,有實力幹嘛不做歌手、演員。那問題來了:粉絲的觀念變了,偶像卻沒有隨之改變。偶像最悲催的不外乎沒有隨粉絲長大。我從08年飯你飯到15年,可是你還是10年的水平。但是!如果偶像因為實力而留住了粉絲,那麼成員畢業粉絲肯定就隨成員走了,不在乎你AKB還是SKE。

最後,就是看努力吧。當初好多粉絲是被這群努力的村姑打動而入坑的。可是現在誰不努力,EXO也很努力啊,腿斷了都還堅持每天練舞36小時呢。再說,你都這麼努力了,怎麼還是10年的水平啊,歌唱不好,舞跳得還是那麼亂。別的粉絲又告訴我偶像是不能盯著實力看的,那請問偶像努力的終點是?這不就跟宣傳有矛盾了嗎?

還是運營想告訴我們一個道理:有的人就是再怎麼努力,也不可能獲得成功的。想不到AKB這麼緊貼潮流,開始反雞湯了。如果是這樣的話,我就get到了,難怪她們現在走向衰落了呢。哎。


小島陽菜


東蛋演唱會後以追夢為核心精神的團體無夢可追了。所謂的次時代做的只是延續初代前輩們的輝煌,卻心有力(很多還沒有)力不足。


更新答案:

運營是sb

運營是sb

運營是sb

分界線--------------------------------

現在我愛上蛇寶啦,次世代也挺好的嘛(逃

現在再看這個問題,感覺會有點不一樣了。

我現在想到的答案是: 人們更喜歡的是從無到有的拼搏。

從無到有,她們身上的閃光點只會越來越受到關注,對她們,那是一種成長,對觀眾,那是一種感動與驕傲。沒有人不願意共同見證與造就這樣的美好。

而現在,成員們的起點很高,一上場,便等同於聚光燈環繞,想要吸引人,只能憑藉十分優秀的人格魅力。

要有新氣象,或許得先落入低谷,以及具備能夠從低谷中崛起的成員們。

以下是原回答:

今年(17)總選後才入坑的,一個多月時間,補了許多檔,但始終沉浸在老成員的時代。

那個時代太過輝煌,以至於就算是新入坑的我都被深深吸引在那,對次世代提不起興趣(暫時)

或許這就是開閉走下坡路的原因?

如果一個新飯都更喜歡akb的過去而非現在,我覺得未來還是很迷茫的


運營不重視粉絲的心聲,做了一堆蠢事。


就像《羋月傳》沒有《甄嬛傳》評分高


盛極而衰是不可避免的,這都已經火了那麼多年,即使說走下坡路,依然還能百萬銷量,已經不容易了。


某女團當年那麼火,現在還不是越來越沒流量了

這個正常吧

火燒得再旺,也有會慢慢熄滅的

我沒說你團啊,別找我


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