中國冷兵器現代來說實戰能力如何？
重新寫一下吧
利益相關：本人是傳統武術的支持者。目前能找到的傳統武術和散打的資料基本都是散打獲勝。你們可以說是真正的大師不想參加那些庸俗的比賽，但請拿出現存有人可以無限制規則情況下打贏拳王的證據。我非常希望有人可以拿出來讓我自豪一把，但現在的態度是：我肯定打得過你，但不屑跟你打！關於傳統拳法掌法等實戰的問題請看其他提問的結論，本題主要是想探討中國傳統兵器，例如刀槍劍棍
例如如下幾種情況，推論勝負1中國傳統武術VS散打或柔術等2中國劍法或者槍法VS散打或柔術等3中國劍法或槍法VS國外的冷兵器例如擊劍等我不指定人選以免爭論，以你們各自心中雙方代表人物為準。自問自答：在我心裡，我覺得目前所廣為人知的那些大師，估計都打不過目前的拳王。但一個練槍的大師打這個拳王空手我覺得應該可以幹掉（沒錯就是不公平，上面的拳王和太極宗師相比同樣不公平，年輕氣盛，體格優勢巨大。所以僅討論結果）
然後練槍的大師是否打得過國外的冷兵器高手？（見識淺短不認識幾個）我問這個問題自然是有意義的，否則何必問。希望認真回答。
謝邀。
答主認為：傳統武術的徒手技術，是建立在冷兵器交手的前提下的，他並不是獨立的技術，而是冷兵器貼近到無法發揮的距離時，以肢體動作迎戰的補充部分。冷兵器的發力、架構、站姿，以及最基本的身體素質，和純粹的徒手搏擊，特別是現代搏擊很不一樣。同樣的，建立在補充冷兵器技術前提下的徒手技術，也不能單純地和純徒手搏擊技術作對比。因為在中遠距離時由冷兵器補足，徒手僅需要應付貼身情況。如果要練習者，用這種補充技術，去挑戰現代搏擊的中遠距離戰術，顯然不公平。當然，肯定有人能練到僅靠冷兵器時代的徒手技術，打贏現代徒手搏擊技術，但付出的訓練量，也必然要超過練習現代搏擊的人，這對於推廣一門武術來說，非常不合算。但個人來說，依然相信有人能到這個層次。曾聽古流劍術的圈內人說起，香港有位陳亞虎陳師父，和他的徒弟曾制約過當地黑幫，結果是，日後他們師徒在酒樓吃飯，由無論吃多少都由當地黑幫請客——一個武術家，能對社會治安起到了正面作用，這反而是現代搏擊運動員所不具備的素質。回到冷兵器話題：
可以明確地告訴您：體能不算耍賴，長度才叫耍賴，沒有必要否認。
一寸長，一寸強。不考慮地形和智謀要素的話（注意這句）——冷兵器打不過熱兵器，徒手打不過冷兵器，可以說是定論。個人經驗是，只要手中的兵器長度超過一米，按照打擊有效部位判定勝負的話，徒手搏擊的機會會非常少。職業的護身術教練也都認為空手奪匕首很扯談，何況短兵呢。即便是普通人，只要接受一個星期的長槍訓練（體能在正常成年人水準），按冷兵器切磋的規則去打，單挑一個訓練多年職業搏擊選手（徒手）毫無問題。個人覺得讓職業的拿把匕首都無所謂。日本對此的說法是：「劍道三倍段」——短手打兵器之長，需要三倍的實力。短兵搏長兵，同樣也需要三倍的實力。這是概論，但基本可以接受。就個人來說，中國傳統的短兵和長兵技術是非常優秀的。當然，答主並不認同一些武術吹自稱的天下無敵，嘛……如果是大杆子，倒是勉強可以這麼一說。
雙手、單手短兵，國外都有很出色的武術——尤其是日本劍術和德國長劍，答主最喜歡了。有人會說我們應當多多學習，答主的意見是：作為中國人，先搞清楚自家的東西再說吧。但在現代來說，民間器械交流和競技比賽的舉辦，都不如國外出色。如果一門武術，缺乏一個廣泛的、具有示範意義的交流平台，那麼而不管其本身技法再怎麼出色，也無法培養出出色的選手。劍道和擊劍（PS：天朝運動員在擊劍項目上並不弱）且不論，比較民間化的，如德國長劍比賽、軍刀比賽的舉辦規模、正式性和觀賞性，都超過了目前國內所舉辦的短兵比賽。一些有志於此的小團體，也得不到官方承認和民間資金支持，所以只能持續進行小規模交流，以及承接旅遊景點的表演。有能力的冷兵器練習者，更樂於參加國外的比賽，導致人才外流，也是一個可惜之處。
傳統中國刀劍比武2011傳統中國刀劍比武大會〈——這是國外的中國刀劍比賽。中國劍法對抗競賽表演〈——台灣的劍法對抗競技。所以，個人意見是，國外的這種競技運營才是值得學習的地方。而且，相比徒手比賽，觀眾對器械比賽比較陌生。這也是制約其發展的一個難題。如上面的視頻，依然有很多觀眾認為是在亂打、甚至說是中國擊劍。他們並不懂得：武術，特別是器械武術，是追求細微和冷靜的東西，看點與徒手搏擊不一樣。在器械的基礎知識科普上，日本遠比中國做得要好，其結果就是劍道競技有著廣泛的群眾基礎。而中國短兵卻少有觀眾問津。比如上面三個視頻，一般人眼裡，最後一個打得很快，似乎就很強。但他們並不知道前面兩個視頻裡面用的是木劍，重而硬，無形中制約了一些技術的發揮。或者也由於官方對此控制得比較嚴格，但弓箭方面已經漸有起色了，希望有一天器械也能好起來。槍術演示—在線播放〈——同樣是台灣的槍術競技……紅方這位的技術，在答主眼裡放在國外都是頂尖的，當然，也有可能是答主所見的國外比賽基本都是雙手劍和軍刀，少有矛槍類吧。RSW 擬真兵器 lancelot vs kenric〈——這是香港的陳盈至先生，以中國大刀術，與新加坡一位德國長劍高手Kenric Lee（圈內評價是新加坡劍術第一人）切磋的視頻。陳先生最初是德國長劍的教練，後來漸漸轉為大刀術，可以說是知己知彼。他本人也是一位職業試刀師。謝邀
我代表不了別人，我只能代表我自己。
1中國傳統武術VS散打或柔術等
我最多只能算業餘選手，讓我打職業選手我肯定是打不贏的。雙方訓練強度差太多了。同樣業餘選手的話，相同體重的話，那要看具體規則。就是泰拳拳王按拳擊規則打職業拳擊手，他也打不贏好么，練了半輩子腿不讓用了，你讓他咋打？同理，我練鷹捉練了這麼多年，你要說帶拳套打散打，那你讓我怎麼打？
2中國劍法或者槍法VS散打或柔術等
持械的必然打得贏徒手的，這沒什麼疑問。
3中國劍法或槍法VS國外的冷兵器例如擊劍等
劍法來說，不分生死的話我肯定打不過職業擊劍運動員，因為武器重量長度差太多了。對方擊劍重量輕還長，點到你很容易。不分生死你被點中就算輸，這是毫無疑義的吧？槍法的話我必勝。
如有對我所說的有異議，歡迎來和我實際演練一下建國時期所謂虐過民間武人的奇聞我聽說過，但是第一是無圖無新聞無記載無真相，第二就是比武道具設定有問題，你用木槍，那木槍的攻擊節奏不比4.5kg的三八式步槍快多了啊，得點當然容易了。民間武人一直都是按照史實兵器訓練的，而軍人才是以木槍訓練為主的，你要比的話，怎麼也應該把民間武人練習所用的兵器摺合成木頭才行，這樣比起木槍就有優勢了，難道還會敗給那些對於史實兵器訓練這塊，入門級別都不夠的現代軍人么？ @趙汗青 屏蔽別人的回復，剝奪別人說話的權利，自欺欺人，用一些地攤文當做自己的知識儲備，打擊異見者，這麼做很不好，就算你說的是真，我也可以讓你或者一個十來歲的小孩子抄起三米多的竹條樹枝，這樣比拼刺點數的話也都能贏得過解放軍，是不是可以證明十來歲的孩子比解放軍厲害了。
哦對了，最新消息，周圍的一位武友最近和解放軍刀術高手「短兵教練」有了一場比武，感興趣的話可以下。http://m.youku.com/video/id_XMTgyNTQ4Mzg3Mg==.html?x=sharefrom=androidfrom=timeline 黑衣服那位是武友 條紋衣那位是解放軍短兵刀術教練再說解放軍冷兵器格鬥教練的流派還有解放軍的冷兵器格鬥體系，不也是以國術為主的。尤其@趙汗青這位屏蔽王子再看一下嘍。當然，如果你認為這位系統訓練武技的解放軍教練水平不如前面說的那些軍人的話，那你真的就呵呵了。至於中國劍術或者說兵器格鬥的水平，口說無意，證據來說話，視頻中前面說的，大刀老陳的對手，要麼是知名德劍館的教練，要麼就是在hema劍術領域取得過名次的武友（雖說hema代表不了實戰劍術，但視頻中的武友也是練習不少實戰劍術的）
中國德國劍術交流與紐西蘭來的HEMA 朋友練習藍色字體是可以打開的鏈接有些朋友喜歡以規模和官方認可度來說事。
誠然規模和認可度可以影響一個事物的流行程度，但是並不代表一個事物本身具備的實力如何。邏輯上既有樂隊花車謬誤亦有訴諸所謂權威謬誤。實例舉證的論證能力顯然高於自設偽命題而yy出來的一番道理。何況就算是談到權威，就拿最流行的hema劍術來說話，那種機構會不負責任的認定hema比賽可以代表全接觸對抗，也就是說實戰劍術比賽了？你想見識傳統拳怎麼打，器械怎麼用，可以來找我，帶上護具我讓你看看傳統拳怎麼打人，更有說服力。
ufc，武林風什麼的職業擂台比賽，之所以不去打是因為我一天練四小時，去揍一個一天練十小時的，我覺得我在找死，但是一個一天練四小時的業餘散打搏擊愛好者，歡迎切磋。武器上，大槍無敵，任何近戰類冷兵器都無法抗衡，想試，就來試試。我有我自己和朋友切磋的視頻，我用的形意連環劍，想看傳統武器怎麼砍人，私我發你視頻。抱歉，不請自來，我學過一段時間的太極，按照規矩磕頭拜師的，入門後，經過一段時間，師父收為入室弟子。有個好兄弟是練柔術和拳擊的，跟他進入了現在格鬥的圈子，情況也都了解一些。先說現代空手格鬥，格鬥分為有規則和無規則。那有規則，我們按照UFC規則來，在UFC中，必須要有幾種格鬥術的結合，比如，拳擊+空手道的腿法+柔術，或者泰拳+摔跤+柔道等等（我只是舉例，不是技術指導，勿噴），來可以保證選手在空手格鬥中各種距離的應用。無論用什麼技術，作為UFC選手，必須保證的是，必須要職業化，否則不可能拿成績的。職業化，那就意味著，訓練方法和訓練量的保證，大家可以去查查在各個領域業餘的選手和專業選手在力量、速度、耐力、反應等一系列方面的差距。但是，有個老外朋友，包括有個以前練傳統武術的朋友提到了他們拜的中國傳統武術師父的一些看法，他們說，上台比賽，肯定他們師父輸；但是一起關進房間，誰能最後活著走出來，這個不一定。（老外在拜師前，試過師父功夫，被一腳踢倒，才磕頭拜師的，真事。這老外拜師前是某國特種兵，不是外行。）接著說正題，冷兵器，中國武術精華在拳，拳者權也，拳練好了，兵器不會太差的。不過，兵器和兵器之間相差太大。從四米二的大杆子到指虎，根本沒辦法比較，只能說，徒手對任何有兵器的格鬥，兩人水平相同的話，肯定兵器佔優。集團步兵對陣，如果都是訓練精良的話，肯定長武器佔優。門派間個人冷兵器對戰，這個要看具體情況，比如，暗器算不算？盾牌算不算？一人可以帶多少種武器上場？這個太複雜，要客觀分析，太難。
不過可以回答你一點，我兄弟的老婆，以前某省擊劍隊的，用筷子搶飯桌上的菜，沒人能搶得過。
最後猜測（猜想啊！），如果兩個人都經過中外傳統訓練，生死搏鬥，以搶換傷，西方刺劍對中式刀劍，最後能活下來的，估計是中式大刀，但是，如果選用武器組合，西方的鏈枷加塔盾，我覺得單體步戰無敵（可能流星錘或者軟鞭能破？這太武俠了）。謝邀
我練的武器只有練菲律賓那邊的單手刀（雙持和單持）和匕首，沒接觸過中國傳統的武器不敢瞎說，下面只是一點猜測。我想冷兵器對戰除了個人水平之外最重要還是看武器本身的會不會互克以及適用的場景，如果從這點上看，中國歷史上各種兵器款式眾多任君選擇，總有一款適合你（的對手）似乎不會吃虧？另外，弩之類的也算冷兵器吧……另外你可以試試看翻牆去搜下ilustrisimo這個菲律賓的流派，他們以前曾經是開放接受任何刀刃類武器的挑戰的，唯一規則就是必須用真刀，而且一直保持不敗，當然現代社會是不允許這麼幹了。@趙汗青不知道為啥不能在帖子里回復戰場來說，幾個練家子起的作用可以忽略不計。輸對於當時中國的軍隊水平和整體體質來說是很正常的。不說山溝的，山溝里不接觸實戰的拳師本來就打不得。但就本人來說，我水平不高 。但軍隊的刺刀，擒拿格鬥接觸的不少，包括教官。我相信現在的軍隊水平肯定比當時臨時組建，隨時面臨槍炮壓制各種壓力的壯丁要強的多但我被打趴的情況很少，就算被打了，原因也大概知道就是體能，反應的差距。
相反，在和某些走實戰路線的拳師打的時候，多數情況不知道怎麼回事就被點了，並且對局勢的把握遠超軍隊水平。
你說戰史我確實不了解，但戰爭和普通的器械切磋確實沒有什麼可比性。你可能看到我說的民國刺刀編寫教材，不用細想當時孫中山先生提出來的國術救國，失敗的一塌糊塗…感謝邀請
你所謂實戰的戰績，是指UFC，K1？還是武林風？ 曾經有個開宗立派的先生，從來不參加任何武術比賽。他覺得一切有規則的武術比賽都不是實戰，都不能還原武術的本質。雖然理念有些極端，但此人的粉絲可多了。
擂台之上一回事，擂台之下是另外一回事。比賽和殺人遊戲，兩者的心理狀況完全不一樣，所激發和調動的潛力也大不相同。
至於用兵器，歷史上已經有些例子了。成吉思汗打去歐洲了。漢唐軍隊也較為牛逼，即便是最重文輕武的宋代，也有岳飛那幫猛人。謝謝邀請
所謂打不過就是在這個項目上落後吧，但我沒看過哪個太極宗師被什麼拳王吊打，所以這個都是胡說八道而已，項目落後這個問題，中國之前也沒獲諾貝爾獎，也沒有世界盃出線，打籃球也打不過nba，所以很正常吧。徒手不行，拿器械也不一定打得贏的，外國人也喜歡玩兵器。傳武徒手戰績不佳。器械對徒手，只要對面那個練柔術的沒學過傳統柔術，基本徒手沒得勝算。傳武器械對外國器械，各有輸贏。有興趣題主可以參加你們當地的虎賁團的活動。————————————————————————————2016-9-21更直接拽到3:50開始：
中國的傳統功夫演化自兵器，其他的不敢多說，要練好五行拳，一定拿個棍子試一試，一試就明白了。拳腳功夫只是末等技法，再有我帶了拳擊手套只剩下原來功夫的三成左右
傳統武術的實戰能力只有練傳武實戰的人知道。
或者和傳武高手切磋過的能有感受。
名人？有傳武的展示平台嗎？
大眾知道的都是「搏擊體育」項目。
搏擊體育的本質是確保選手安全的前提下，展示踢、打、摔技術的擂台。
確保安全，確保安全，確保安全……
那大家都按規則踢、打、摔……這是啥？不管你原來練的是啥，上擂台都是這個。
然後說，傳統武術不行啊，你看擂台上贏的都是練搏擊的……
好比噴子說：高考狀元不行啊，你看奧數考試還不如參加幾個月培訓的初中生！("▔□▔)
只要指定了規則，肯定就是按規則練的得分高，篩選的也是適應規則的人。
你說的「實戰」究竟是什麼規則？
傳統武術就是現實生活中實戰總結出來的技術，能不能實戰，有沒有脫離實際，也是在生活的實戰中去檢驗。
上擂台，要改變練法，你就不拿那個當傳統武術罷了。
上擂台，要改變練法，你就不拿那個當傳統武術罷了。
上擂台，要改變練法，你就不拿那個當傳統武術罷了。在冷兵器時代，內家拳前輩大師與外國格鬥、拳擊交手取勝的也有吧，我對這不清楚。好像有一個八卦的韓慕俠。後來中國就開始經歷各種天災人禍，外族入侵、內戰、各種政治運動等等，傳統武術衰落，人都開始不悟正道了。社會正常發展以後，在體育這個項目中，以傳統套路表演為主，實戰比賽一直沒有發展起來-------雖然每年各地都有實戰比賽，但是遠遠沒有達到國外那種成為體育大項的程度，更沒有商業化！武術沒有商業化嚴重阻礙中國武術發展。近年出現的武林風等才開始進入實戰比賽項目的商業化，但好像對於傳統武術來說已經晚了，實戰比賽都用散打格鬥技術，傳統武術還沒有從沒落中走出來，所以一直無法與西方格鬥術抗衡。武術一直無法恢復到曾經文治武功的輝煌時代，其主要原因是習練周期長。身體素質好的人，習練一年格鬥術就可能出成績，而習練武術的，無論內外家，起碼得五年以上吧！所以格鬥術基本上把武術排除在實戰比賽以外了！在這個大環境下，武術還能夠翻身嗎？如果沒有全民的武術熱潮，那麼僅僅憑藉幾個對武術熱愛而習練出高層次功夫的人，能夠與格鬥術抗衡嗎！我認為武術衰落錯在國家！為什麼舉辦那麼多套路表演比賽而不舉辦以武術為基礎的實戰比賽，為什麼不去推廣武術的實戰比賽！在這種環境下，想出現一個能夠以傳統武術功夫為基礎的實戰抗衡外國格鬥術，幾乎是不可能的！我們門派想以培養年輕弟子參加格鬥比賽的方式振興傳統武術，但是發現面臨的問題很多。傳統武術的理念不是為比賽設置的，對於對手靈活的躲避、有機會就打，打完就跑等比賽理念，是傳統武術中沒有的，傳統武術中沒有這方面的習練！所以傳統武術對抗格鬥術很不適應。加上傳統武術習練出功夫的時間很長，尤其是太極拳，十年不出門是鐵打的規律！所以我們的年輕弟子沒有取得很好的成績。在這種大環境之下，傳統武術中的高人寥寥，但也不是沒有。我師父習練太極拳就已經很高深了，師父的弟子基本上都是被打進門的，包括一些格鬥術比賽的冠亞軍等。但是師父已經五十多歲了，已經沒有以參賽的方式振興傳統武術的念頭了，只能培養弟子參賽----------但這不表示師父不以交流切磋的方式振興傳統武術，所以我極力鼓勵大家來瀋陽驗證或學習。同時我們也希望能夠讓傳統武術與西方最高級的格鬥術對決一下。我們弟子的功夫還不足以對付西方最高級的格鬥術，但是師父可以，現在師父就隨時迎接每個人的交流驗證。但是如何能夠達到這個目的？在國內沒有形成實戰比賽商業化的情況下，想說服師父參賽幾乎是不可能的，即便在國外也沒有五十歲以上的人蔘賽了吧！知乎中高人能人多，是否能夠想出一個辦法，比如利用個人影響力邀請一個國外拳王，當然剛開始時退役的拳王也行，為了避免大家說我在炒作，可以不公開進行。當然前提條件是想這麼做的人要先來驗證一下師父的功夫，可以將能夠找到的技擊高手帶來驗證。或者--------這是一個振興傳統武術的事業--------哪個投資者通過驗證師父的功夫，認為可以的話，就投資一個以傳統武術為主的商業化賽事--------好像我在幻想了！但是傳統武術要想走向世界，商業化賽事是不可繞過的途徑-------一種適合傳統武術習練方法、規則、習練周期的商業化賽事。只有傳統武術商業化，才能夠培養出以練功夫為事業的職業選手，傳統武術才能振興！對於冷兵器，國人天生就比西方人小一圈，所以，如果使用冷兵器使不出周身整勁而只憑肌肉緊張發力，則無法與西方抗衡，而要想使出周身整勁，還得回頭老老實實習練傳統武術的基本功--------從實戰比賽中難道看不出來嗎，決定勝負的是絕對力量，而不是什麼招式技巧！反過來說，招式技巧是建立在絕對能量之上的。
不生死相搏，談何實戰？亞洲人本來就身體素質差歐洲人一個檔次，若是真正兵戎相見，捉對廝殺，不下一些狠手重手，如何能贏。很多人喜歡用ufc，k1說事，既然是比賽，那必然有規則，有了規則，談何生死相搏，傳統武術本身就是戰場殺敵術的演化，難道要在規則的束手束腳下比賽嗎。就好比太極拳中有一招，以手按地，然後抓一把沙子批臉打過去，乘敵人迷住眼了，再痛下殺手，ufc，k1能這麼干？其實這個問題很簡單，有些噴子就是不願相信，舉個栗子最能說明問題，不要說ufc，k1這些，一個50公斤，一個80公斤，然後還要規則不讓掏襠，不讓插眼，不要擊打肋部，找個50公斤的有勝算嗎？再好比，我是練鐵砂掌的，你給我雙手套上拳套，幾個意思？更何況，武術是一種傳承，是一種文化，別看它現在是牢籠里的一隻整日沉睡的雄獅，但是真正有那麼一天來臨的時候，就是這種雄獅露出尖牙利爪之時。
傳統武術對現代格鬥，比較懸，畢竟不是專門打擂台的。不過有一些傳統拳術正在現代化擂台化了，鑽研的人和練的人多了的話能五五開吧，畢竟一兩個人是不能代表和發展武術的。
傳統劍法和槍法對現代格鬥，必須前者贏。功夫再高也怕菜刀，何況菜刀都練得有功夫，更不用說刀劍。
傳統劍法對擊劍。得看是不是專業訓練的劍法了，你拿業餘武術訓練人士對擊劍專業運動員肯定沒得比，不過中國短兵有比較專業的，也是傳統劍法改進的競技武術，可以拿這兩個比一比。
槍法不用說了，一寸長一寸強是真理。認真練習的業餘愛好者都能吊打擊劍運動員。想近身？你的腳和身體有別人的手快嗎？你的身高加劍都不一定比大槍長，別說正常攻擊距離了。
詳情百度一下「斗戰勝會」「木羽堂」這倆兵器對抗組織的活動視頻
這麼好的問題時隔一年應該再拿出來在新的環境下好好探討下，特別是有近來的風波.
坐標廣州，想找個師傅練習一下，
說個冷門的。我個人不會武術，我弟弟是練形意拳的，我見過我弟弟跟著他的師傅練九節鞭。純鋼，我弟弟用的重2斤，他師傅的重9斤，關於這個9斤鞭，我是不太懂，但是據說真懂這個的明白是什麼概念。看他們練這玩意，心裡一陣發寒，沾到就是傷，而且那個力道，打到頭我懷疑能直接致死。這玩意只要甩起來了，徒手去跟他們打，一點勝算都不可能有。一寸長一寸強真不是一句空話。我問他，你這玩意打到人是什麼後果？他說，打哪傷哪，身體弱一點沒練過的，碰到骨頭起碼就是骨裂骨折。別的我不知道，這玩意實戰簡直是bug。找了個淘寶圖片，2斤的差不多長這樣。同時跟高票答主說的一樣，他們講究鞭拳合一，拳打近身鞭打遠處。反正沒練過的十個八個不夠這樣打的。其他冷兵器沒見過，不評論，但是這九節鞭給我留下了很深的心理陰影。
傳武落寞，最後的武士也死在了民國
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