老外普遍比中國人單純嗎?

總是聽到這類論調,不知如何分辨,

從小聽到的中國總是悠悠華夏,泱泱大國,百家爭鳴,家大業大,一城抵別人一國,

長大後了解的是,中國人考慮謀劃很多,善耍陰謀手段,老外啥都不想,

世界各地都是中國人,好吃懶做的都是老外,勤勞苦幹的都是華人,就連美國總統科學獎占華裔就佔了1/3,真的是因為我們基因優秀嗎?

中國崛起靠的是我們思想文化上的優勢嗎?

從功利的角度來評判,華人和老外哪個更有競爭優勢呢?


其實只要有人的地方就有政治,勾心鬥角的事哪國都有。但你覺得老外單純中國人複雜,可能是因為部分西方國家很多事情都有明確的規則,大部份人也都遵守著這些規則,而且人相對較少,人均資源相比多一些,人與人之間競爭沒那麼激烈,按著規則做事就大家相安無事,對別人的信任度也高一些,自然顯得「單純」。而在國內,明確的規則並非人人遵守,辦事常常需要依照人情和檯面下的潛規則(廣義),人與人競爭也比較激烈,不少人從還是孩子的時候就被教育要會做人,別吃虧,學會鑽一些規則的空子,學會迅速的揣摩潛規則,在競爭中贏別人,達到自己的目的。在這樣的環境里長大,想得多,對人的提防也深一些,自然顯得「複雜」。


我覺得只是因為中國人顧慮多而已。

論心事複雜和深藏不露,誰敢跟俄國人比。

俄國有句諺語:眼睛盯著看,手上緊忙活。

另外儒家文化圈的人都比較沉默,看上去心事重重,其實可能什麼都沒想。而西方人大聲嚷嚷的時候,或許腦子裡轉的飛快。老美的一個絕技就是能非常開朗的說出對你不利的話來,在玩陰謀時仍然全身散發著正能量。

其實我覺得亞洲人在美國遭遇的純粹是文化的不適應,美國文化中外向積極是對一個成人最基本的修養要求,與中國講究內斂穩重其實是一回事,只是方向正好相反。東方人高明的政治家到了美國只會被視為不懂事的小毛孩,這點在當年日美交往中尤其明顯。你到了歐美,看到他們大大咧咧,會覺得和我們這邊傻小子差不多,其實那都是裝的,即使你是個沉默寡言的人,也要製造一層開朗積極正能量的外殼,否則根本就無法融入社會,更別說出人頭地了。美國人自己也很痛苦,世界上不可能有完美的文化存在,只有偏見


比較贊同 @孟德爾 的對於俄國人的看法。 最近就和哥們去他們家鄉下玩,兩個都是毛子,a和b, a家境好,研究生學歷,自己經營工廠,現在俄羅斯經濟退化,生意在走下坡。b程序員,名校畢業,網路公司做網站,中產階級。

a人很和善,有個女朋友,南方人,老遠來本地找a,a養她供上學,住在一起,女孩上學,人很好,a雖然對女友言聽計從,但是a沒想過和女孩結婚,女孩很想要孩子,但是a不願意,女孩很像中國小女人,很有生活情趣的那種,會自己寫詩,花花,養花,a本人呢,只是想體驗不同女孩的感覺,但是大家眼裡a對女友非常好。問過一共有過幾個女朋友,回答說捷克有幾個,俄羅斯有幾個,花心,不靠譜,耍人家女孩。

b人也很好,單身,自己買房,每年能賺不少,外表看,長的很老實,說話也很老實,總的來說人看起來很不錯,一個字:老實! 但是這次去人家家裡玩,晚上徹夜漫談聊天,然後席間聊到女人,問有過多少女人,拿個電腦,打開文件夾,裡面立著二十幾個頭像...瞬間就懂了。跟我們講汽車裡做,樹林里做,火車沿線做多刺激,簡直和之前大反差。 大家一致認為小城市女的,不...不客氣說整個俄羅斯女的都很騷,特別是小城市女的,約出來喝兩瓶啤酒,逛公園不到五分鐘就會嚷嚷著"хочу большего члена!" "хочу трахнуться"的貨色一堆堆。

(怕被人挖出來我刪掉這段,畢竟是人家的文化)

覺得俄羅斯人單純,除非你是老奸巨猾了。好女孩太少了,大多數都不安分。好男人太少了,大多數滿身都是渣。個人認為一個單純的人不會這麼放蕩和花心,感情方面一心一意,比如a的女友。

隨便說幾句,也不長篇寫了。


總算看到一篇好文章,特地向你推薦,希望朋友們也能看完,並分享給自己其他的朋友!

希望大家都看看這篇好文!

突然覺得中國真心不容易,國力要和美國比,福利要和北歐比,環境要和加拿大比,機械要和德國日本比,華為中興要和蘋果三星比聯想要和 ibm比,長城奇瑞要和通用豐田比,龍芯要和 intel比, c919要和波音空客比... 一個國家的製造vs整個世界全部高端!但是我不知道有哪個國家建國60多年靠自己的努力達到中國目前的高度的?

  想想中國50年前是什麼樣子,不說50年前,20年前是什麼樣子?這個大家小時候都有印象吧!

  是誰讓人們一邊嘲笑中國的食品安全標準,卻對美國合法使用瘦肉精導致不能達到中國標準而屢遭退貨視而不見的?」食品公司毒食難肥」紀錄片曝料的美國食品工業黑幕更是驚人!

是誰讓人們嘲笑中國企業沒原則沒標準,卻對德國用馬肉冒充牛肉視而不見的??

是誰讓人們嘲笑蒙牛伊利奶粉有三聚氰胺,卻對紐西蘭奶粉雙聚氰胺超國標8倍視而不見的?

是誰讓你們相信只有中國人會山寨,卻從不提德國和美國都是因山寨成功而走向輝煌和富有的歷史事實?

  是誰讓人們相信了中國官員很傻帽,張嘴就是屁話,比如「反對我就是反對黨」「我爸是李剛」,可是你們聽過錄音嗎?人家根本不是那樣說的啊!是誰在誤導你們?他們為什麼要這樣誤導你?你有沒有思考過原因?

  在接下來的十年里,類似的謠言段子會越來越多,內容基本都是換湯不換藥。

  罵完土壤噴歷史,噴完歷史侮民族,侮完民族辱國家。辱完國家反軍隊,反完軍隊毀政治。

  領美國狗糧的段子手們會編出或者誇張出更多搶眼球的段子,就象當年蘇聯解體前一樣!我不可能永遠逐條向你們解釋這些都是有違常識的段子,不可信。

  所以能拯救人們不被洗腦的,惟有知識本身。你可以不相信政府,但你因為不相信中國政府而去相信了外國政府,那你其實比那些只相信中國政府的農民更加小農思想。因為你的身邊充滿了謊言與誘騙!

  所以當你下次要說出:「中國怎麼怎 么,人家外國就怎麼怎麼的時候。」不妨先停下來思考片刻,究竟這算不算中國特色,還是人類通病。

  這世界有太多中國設計師到處嚷嚷「國外的設計師最棒,中國的全是垃圾。」

  這世界也有太多的中國研究員到處嚷嚷「國外的科學家最棒,中國的笨得要死」。

  這世界也有太多人張嘴就是「人家外國人最棒,中國人則完全不行。」說得好像他自己,他爹媽都不是中國人一樣。

  可是現實卻是:美國搞四代機搞了16年,中國搞四代機只搞了7年,美國發射火箭失敗了幾十次,中國只失敗了幾次。中國電子、高端裝備製造業己開始在全球攻城掠地!美國3D列印技術只能列印塑膠部……

  中國不容易!我為我是炎黃感到驕傲!

  也許我們都會覺得同樣的島嶼爭端,韓國的表現比我們硬氣,比我們顯得更加寸土不讓;但是現在看來,其實很多人都存在一個誤區,國家之間的爭鬥,檯面下的東西遠遠多於檯面上擺出來,一個國家一開始就打完所有底牌,那麼意味著他以後將無底牌可打。

  這是一個簡單的道理,我們玩牌的時候,誰會一開始就把炸彈、同花順、大小王這樣的大殺器在一開始就丟出去?

  韓國在獨島上表現的確實很硬氣,軍艦巡邏,總統登島,等等,看著是很舒心,很解氣,但是別忘了,日韓是同一個乾爹,日韓是在他們共同的乾爹制定的規則下玩的,舒心完了,解氣完了,爭端還在那,該是啥還是啥。

  為什麼感覺中國那麼差卻覺得別的國家那麼好,中國那裡差?人們還不是道聽途說、那些所謂的媒體、公知、大V!

  很多人吐槽說抗美援朝,對越反擊戰中國是以犧牲敵人數倍的代價結束戰爭的,但是,你怎麼能忽略掉這些戰爭使中國在二戰後獲得的那些囯家利益、政治話語權、和平建設期!

  中國已經不容易,不要人云亦云,別人說中國壞你也說中國壞!

  當很多人有房有車,有錢有閑,享受和平時代時,卻跟風噴中國,媚外國。是誰洗了你的腦?難道非要中國象烏克蘭、伊拉克、阿富漢、埃及…… 亂了,失去這一切才醒悟?

  有人說,無所謂了,人家美國的黑人白人都一樣和平共處。可我的朋友們啊,你們看到的這只是目前這短暫的和平時期,這只是美國經濟相對富足的時期的表象而已。你們知道不知道,每次美國爆發嚴重的經濟危機如1939年、1967年時,都有大批黑人被活活打死,因為失業的美國白人會抱怨是「黑鬼搶走了自己的工作。」

  1916年時,一個黑人路過華盛頓廣場,被一群失業的白人青年抓住,用鐵絲捆起來,架在火堆上活活做成了人肉燒烤。圍觀的人拍照取樂,路過的警察也很多,卻無人心生憐憫。

  在中國國力最弱的年代,每一根美國鐵路的枕木下都埋著一具中國人的屍骨。

  當你知道了這些,當你回想起過去這些海外華人的悲慘歷史,你還會相信:無論國家怎麼樣,只要移民了就能過得很瀟洒這種鬼話嗎?

  美國一邊宣稱不是中國死就是西方亡,一邊又拚命煽動中國民眾:你們的政府有問題啊,必須推翻它,然後你們就能過上比現在更好的日子。——請問,還有比這更可笑和自相矛盾的邏輯嗎?

  但是,是誰讓 你們輕易地選擇了相信這些謊言?諸位親朋好友,捫心自問。

  國家翻了想想自己!

  我親愛的朋友們啊,你是不是覺得那些領導說什麼就信什麼的人特別可悲,可憐,奴性?

  那你想想,盲目相信「人生導師」「成功人士」「異見人士」的人和盲目相信領導的人又有什麼區別呢??

  你以為只有領導對下屬不會說實話是嗎?那我告訴你「人生導師」「成功人士」「異見人士」對你同樣也沒有半句實話。

  馬雲多次公開批判中國工業化進程,說不如青山綠水的中國好,但馬雲絕不會告訴你他是中國工業化最大的受益人,沒有中國製造就沒有阿里巴巴和淘寶。馬雲們這樣說,有他們的目的。

  李承鵬惡罵中國政府遣返「脫北者」,但他絕不會告訴你美國遣返「脫墨者」時根本不顧那些可憐人的死活。

  巴菲特和比爾蓋茨經常說自己白手起家,是自由經濟的受益人,是美國夢的代表,但他們不會告訴你,他們一個的父親是國會議員(相當於中國部委級高官),另一個的外公是銀行家,母親是美聯儲的高管(相當於央行的部委主任)。

  李開復說紐約 60萬美金一套別墅,比北京便宜多了,但他不會告訴你那套所謂的別墅其實是個倉庫,而且離紐約市區開車需要四個多小時。

  薛蠻子說美國房連地皮一起賣,但他不會告訴你那塊地想傳給兒子要再交45%的錢,而且每年按估價(由美國政府人工估算價格,純人治)2.5%交稅,一旦交不起就收回。

  美國政府是沒有拆遷的問題,是因為原住民已經被他們殺光。美國是沒有麵包車校車,是因為他們有90%的人口都住在城裡,不需要開小麵包繞山路去村裡接孩子。

  而城市化生活需要更多的高鐵、需要更多的核電站、需要更多水電站、需要更多的 PX 產業、需要更多的塑料、需要更多的礦山、需要更多的水泥路,把食品、水、生活物資從幾千里外的地方源源不斷地送進來,以供人吃喝穿住用。

  如果你有心,可以找一個周末的夜晚去八達嶺高速看看那些一眼望不到頭的貨車車流。看看那一車車滿滿的蔬菜、肉類、飲料是如何送入我們的城市,你再來談談為什麼我們要繼續提升工業化指標。

  我們當然要繼續加快建設,而不是「停下來等一等人民」。我們的思想是可以停下來休閑一下,但我們的胃絕不會等待哪怕一天。

  在夏日的微風中,在北京的藍天下,我看著川流不息的車輛,還有草坪上散步的老人以及孩子,真切地希望這一切能夠永恆。

  中國就像一個飽受指責但自強不息的農村孩子,他通過自己的努力一點一滴的改變著人們對他的印象。 一開始人們嫌他土、臟、窮,他自己也因此自卑過、猶豫過、哭過、鬧過、憤怒過,但至於他安靜下來,埋頭做自己的事,不再關心別人說什麼。

  六十年彈指一揮間,中國已經有6億人走向了小康。有許多和我一樣的農村娃都變成了一個又一個城市裡的新青年。

  這種規模的滄桑巨變就已知的人類歷史而言,絕無僅有。

  如果這還不能證明我們的政治體制更優秀,還不能證明我們的民族和種族更優秀,那請問還有什麼值得我們去信仰?

  如果生在中國,你的命運和收入發生了如此巨大的變化,都還要認為體制不公的話。那麼如果你生在階級20年前就固化了的美國,或者階級在30年前固化的日本或歐洲你又當如何呢?

  所謂國外社會整體收入為橄欖型,根本就是個鬼扯,只能騙鳳姐。根據美國去年自己的公布的數據表明:有40%的美國人,只佔有社會0.2%的財富。這分明就是鐵三角,哪像橄欖了?

佛說:「我不入地獄誰入地獄?」

  聖經上說:「魔鬼永遠都是以天使的面孔出現在世間。」

  聖賢說:「真理掌握在少數人的手裡。」

  如今這社會一百個人里,難以找出三個人支持政府,大多數人都淪為了公知的信徒。末日審判時,只有羅得一家三口得到救贖,不是因為他們和城中大多數人的價值觀一樣,而恰恰因為他們是俗流當中少見的例外。

  知識是人生最重要的防火牆,但知識絕對不在雜誌、報紙、或者段子里。推薦閱讀《資治通鑒》文白對照版,以及《台灣史》《歐洲史》《歐洲戰爭簡史》《亞洲戰爭簡史》《聯邦論》。

  當你了解完直到18世紀,整個歐洲地區,都還以法律的形式規定農民結婚當天新娘必須獻給地主或者城主破處之後,你再來跟我談一談中國是怎樣的一個文明。

  這篇文章里的很多話容易得罪人,我本不當說,也不該說。但目前這種形勢下,已是不得不說。

  文明和理性需要星火傳遞,如果當初你不說,他不說,王小東老師也不說,就不會點醒像我這樣的人。

  因此今天我也一定要說,哪怕這些話對99%的人最終都是無效的,但只要能點撥1%的人就已經相當值得了。

  我們都有幸生在這個偉大的時代,我們都在目睹這一次翻天覆地的變革,我們正在經歷著這場東方文明對西方霸權的終極逆襲。

  這個特殊的時代賦予了我們必須完成特殊的使命:那就是為我們這個飽受了百年恥辱的民族和國家正本清源。

  我的朋友,請不要辜負了這個時代,不要讓子孫後代責怪我們今天的愚鈍。

  國家!榮譽!忠誠!使命!

能將此文看到這裡的,定是少數。人生難得出污泥而不染!而分享此文可能還會附帶點醒一些人,也可能不會;但不做,100%不會。


中國人自然是不單純的,即便是小孩子心思也相當複雜。

其他國家的人也沒有想像的那麼單純,10年前我剛出國的時候,覺得周圍的老外都超單純,但是相處久了,發現這只是因為語言不好,只能從辭彙和語句的基礎含義上來理解對方的言論,而無法從語意上體會到對方想法和情緒的原因,一句沒有感情色彩和情緒傾向的話語,看起來自然是很單純的。


並不是這樣的,在我看來中國人才是更單純的那一方。

(以下討論中的「中國人」和「美國人」等概念都來自個人經驗,只能說是粗略概括)

大家覺得中國人複雜,那是因為中國人的「複雜」 簡單到可以一眼被看出來。大多數中國人,尤其是社會中下層人士是不擅長也不會去掩飾自己的情緒的。在中國大部分人都會把自己的負面情緒不加掩飾地放在自己的臉上,陌生人之間總是會用白眼樹起心靈的屏障。比如商店裡的討價還價就一定要拉下臉皮玩透博弈論,不讓自己損失一分半厘;走在路上被人撞了就一定要問候人家媽媽。

而且這些散發負能量的「複雜」舉動還往往是為了最廉價最短視的利益。在服裝店和菜場損失大把的時間唇槍舌戰與小心思,最後換來自己一肚子氣,老闆娘的白眼以及那一點小錢。親屬之間那點複雜的人際交往也大都可以用利益去解釋。我們不擅長去思考自己到底想要什麼,比如和老闆娘搞好關係會有更大的潛在收益,比如當下的犧牲可以帶來更好的未來。我們只會看到最直觀的利益並想各種複雜的方法去得到它們,這反而是很容易理解的邏輯。而且因為我們生活在這樣一個人人短視逐利的社會裡,我們不可避免地對社會產生了消極防禦的心態,認為人人都有陰謀,人人都算計著什麼。

大家對外國人「單純」的印象多半是因為老外喜歡用積極的心態對待任何事情。我就不用說保持樂觀積極的心態是需要多麼強大心理了吧?發達國家中的高素質人群對比我們的強的地方在於,他們知道如何讓自己道貌岸然,他們知道如何控制自己的情緒,給自己戴上正能量的面具。他們所追求的東西和我們可能並沒有什麼不同,但是他們的吃相更好看,更讓人看不透。這種刻意散發正能量的面具更會在可能的未來給他們帶來更大的潛在利益,比如讓別人認為他們特別單純從而降低戒備心。答主自從來了美國後才知道這裡的基本禮節是凡事都要往正面說,菜再難吃也要以「its good…but」來評價,答案寫的再爛人家也會說interesting。剛來的時候覺得所有人都單純的不得了,彷彿我做什麼事兒都是好的。但住久了才慢慢發現這是人家的交流方式。按中國的話講這是阿諛奉承,但我覺得人人禮讓,充滿正能量才是更好社會的樣子不是嗎?

所以當下我們的很多小心思在和發達國家的中等收入以上的人打交道時,是可以在微操小利益方面強過別人。但這些也只是小的利益罷了,人家可能根本不在意,可能還是故意輸給我們的,讓我們覺得他們好佔便宜從而傾向於和這些「缺心眼」的人做生意。

(最後我想說,每個人都是不一樣的,以上這麼大範圍地概括顯然很不準確。中國人的政治智慧是有很精妙的東西的,但這些也僅限於社會精英。在美國和歐洲國家那些收入中下的人由於缺少良好氛圍,也有不少每天打小算盤的人。)


你能分清圓滑世故和成熟的差異嗎?我們今天總是有人說西方來的40多歲的人,說老美,老外,你說他40多歲了仍然顯的很單純,然後我們說他幼稚。這些人是不是幼稚?美國人確實是這樣,三四十歲了,仍然顯得很單純,是不是幼稚。非常成熟但是他沒有圓滑世故,不需要一肚子勾心鬥角跟你耍心眼,不需要。因為相對健康的大環境的社會裡,不需要搞這些東西一樣能活得很好。在中國你就靠本事但是你不會勾心鬥角,能不能混的好?

也有,但是很少。所以為了混的好一點,由於脆弱這幫人開始退變了。

——羅永浩

我始終覺得,對於與生俱來的屬性,人與人之間的差異很大,人種與人種之間差異很小。

尤其是和印度人打過幾次交道之後,感覺他們有一種和(傳統的)中國人極其相似的虛偽。

可以笑臉相迎,親切熱情到讓你不適應。當你開始信任他的時候,就會讓你明白這不過是一種工具,骨子裡最冷血自私的也是他們。

(所以我一直覺得「不懂事」和「沒有眼力價」的年輕人是在健康的社會環境中變得更加高尚,當然不排除有人是真的情商低。)

這一切除了社會環境使然之外還有什麼解釋呢,印度,和過去的中國,都長期處於法治不健全的人情社會。很多事情的運作,都要靠另一套潛規則,不懂「規矩」是不行的。

注意,我說的是過去的中國。

以上。


只說中國人和發達資本主義國家的人的區別. 這個複雜性的區別就象一個小企業主和一個企業僱員的區別一樣. 中國人每人都象一個小企業主, 要處理各種人際關係, 打點裡外事物, 同時還有擴大經營的野心. 而見過的西方國家的人, 大部分管好自己或者管好了自己的夫妻兒女就好了, 人際關係不複雜, 家外的事物都流程化專業化有專人來管理, 事業上基本也是老老實實待在自己的層次就很滿足.

所以我覺得, 做好一個中國人, 對個人的能力要求是蠻高的. 做好一個西方人, 可能還是比較容易的.

有人說到俄羅斯人, 我從我接觸過的俄羅斯人看, 他們兼有中國人和西方人的特點, 追逐小利的時候很精明, 但是很多人際問題上也是不太操心, 沒有中國人這麼糾結.


題主這問題改的,我這答案怎麼看都像是答跑題了。

所以,題主,你現在是想來個種族優劣的比較了嗎?

反法西斯紀念日才過去沒幾天,你這樣真的好嗎?

世界各地都是中國人,好吃懶做的都是老外,勤勞苦幹的都是華人,就連美國總統科學獎占華裔就佔了1/3,真的是因為我們基因優秀嗎?

中國崛起靠的是我們思想文化上的優勢嗎?

一會兒基因,一會兒思想文化,題主,你有沒有發現你邏輯性不太好?

你到底想說什麼?

從功利的角度來評判,華人和老外哪個更有競爭優勢呢?

華人不是一個人,老外也不是一個人。

我們說勤勞苦幹是中華民族的美德,難道你就可以認為自己勤勞苦幹了嗎?

你想要做的這些比較又有什麼意義?

就結果看,科學技術、學術、國防等各領域,現在美國整體都比我們強。

競爭優勢沒有具體的語境又怎麼比較?

有這時間提問,還是多看點書吧。

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既然有人點贊同,我就再多說兩句吧。

每個社會和國家的運作體系和規則不同,這使得在外國可以簡單處理的事,到中國變得複雜。

其實說白了,中國很多地方是將簡單的事情複雜化,浪費資源,效率低罷了。

但要說起人性,其實都有共通的地方。

只要有利益,有人,就會有鬥爭。

真要爭起來,自我感覺頭腦複雜的中國人未必能得勝。

我們有時候覺得外國人單純,只是因為他們不懂得我們的規則和規矩罷了。

在人力資本方面的積累,由於國情不同,我們和他們有著不同的偏重。

(例如,在中國生活你要會砍價,要警惕自己在旅遊景點被宰等)

國人在海外生活,很多時候也是盲人摸象,因為規矩需要自己摸索。

我以前犯錯的時候,總是感覺自己特別蠢,沒有辦法釋懷。

現在就告訴自己,你是一個外國人,犯錯是難免的。

語言也會影響我們對一個人的印象。

我們說外語的時候,會比我們說母語的時候單純一些,因為辭彙量有限。

一直在國內的中國人遇到的大都是說中文的外國人,這也會影響我們對他們的印象。

以下是原答案。

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中國人並沒有比外國人更複雜。

只是因為社會混亂、無秩序,法制不健全,執法力度不夠,客觀環境要求我們活著要多動腦。

你覺得外國人單純是因為在外國很多事都有規矩,大家都按規矩辦事,歪門邪道反而要付出成本。

中國人只是自以為聰明罷了。

你看看人家比我們先進的科技和諾貝爾獎獲得者的數量,就應該知道什麼是真聰明,什麼是自以為聰明了。


不。其實都差不多。不熟悉老外社會,或者老外不熟悉我們的社會,才會顯得很單純。中國人到了國外也往往很單純。


人人平等的概念還真是需要不斷強調。

但凡覺得外國人單純的,要麼是自己單純看不出別人的複雜,要麼,就是根本還沒有融入外國人的圈子,沒有利益糾葛,人家沒必要用複雜對待你。

人人平等,在複雜和單純上當然也平等。


為了避免誤解,我先定義一下吧:不管複雜還是單純,都應該以生活質量和社會地位來判斷好壞,而不是以「用腦程度」來判斷好壞。

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唉,講了一些不招人喜歡的實話被踩的完全看不見了……

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結論:不是。

本無所謂複雜單純,只有合不合適;複雜過頭了,其實也是一種蠢的表現吧。

答主在美國學習工作也有好幾年了,就以美國為例來看看這個問題。

美國是一個全球幾乎獨一無二的各個種族文明交流競爭的大舞台,那麼中國人的表現怎麼樣?

不怎麼樣。

矽谷爭不過印度人,服務業爭不過墨西哥人,金融行業被猶太人完爆(當然這個有歷史原因),媒體呢?完全邊緣化。你說中國人(華人)聰明複雜,結果弄的自己被邊緣化?

中國人在美國給人留下的印象呢?

不怎麼樣。(這一段並不要天下烏鴉一般黑,只是對這種現象的描述)

先是大批遊客向世人展現了極高的素質,然後大批留學生衣著光鮮用力過猛,考試作弊有的拿高分有的被抓(學校里中國學生愛作弊已經是個公開的秘密了)。你說中國人複雜聰明,結果搞的自己一臉負面形象?

學校里,中國PHD幹活最多,老闆壓榨的最厲害,因為大家都認為中國人吃苦耐勞逆來順受。職場里,幹活最累,卻動不動就玻璃天花板。你說中國人複雜,結果搞的自己吃力不討好?

開豪車拒捕,不顧法院傳票想逃回國,罪加一等。虐待同學被告,家長來賄賂證人,罪加一等。租房不知怎麼就弄成了強姦,家長過來胡搞,又罪加一等。你說中國人複雜,來一個法治社會這麼久還搞不懂在法治社會要怎麼玩?

複雜導致的不團結,斤斤計較,窩裡斗,在外面不能齊心協力為群體爭取利益,導致哪行哪業都不行。這種複雜,和蠢又有什麼區別呢?

不能根據具體情況而改變,不能在外部壓力而團結,結果被人各個擊破還落下不好的印象;不能入鄉隨俗的按照遊戲規則來競爭,給人留下沒有道德底線的印象。這種複雜,和蠢又有什麼區別呢?

身處一個大家都要至少看起來像君子的社會,你非要玩真小人那一套,就是蠢。身處一個法治社會,你非要玩權錢交易那一套,就是蠢。身處一個愛哭的孩子有奶吃,聲音大的是leader的社會,卻非要玩勤勤懇懇吃苦耐勞逆來順受,就是蠢。

不能根據實際情況調整自身來達到自身和群體利益最大化,這哪裡是複雜,明明就是蠢。

中國有中國的國情,美國有美國的國情,無所謂複雜單純,只有合不合適。能找到合適的應對方法,就是聰明,找不到合適的應對方法,就是蠢。


language barrier所致。

人和人之間的交流,文字只佔三分之一不到。剩下的包括語音語調,肢體語言,etc

作為一個中國人,你對中文的非文字意義了解的很清楚。比如「你真厲害」,這麼簡單一句話如果語調不同,可能表達稱讚,貶抑,諷刺等很多意思

跟老外交流的時候,很多情況下只能體會到本來的含義。比如人家說thats interesting你還以為人家在誇你

因為你看不懂背後的含義,使得交流僅僅存在於文字表面,這種交流自然非常單純。說什麼就是什麼。除非人家故意騙你


在美國企業天天跟老外工作 我只能說老外的心機並不比國人淺 輪到升職加薪表現捅刀子踩人八卦兩面三刀 做得比誰都溜


最單純的其實是中國人好不。你來見識一下美國人的皮笑肉不笑和兩面三刀。


如果成立的話??外國小說咋寫?外國電影電視劇咋拍?


"中國人複雜嗎?老外普遍比中國人單純嗎?"

我覺得也只有單純的人會這麼思考問題了。


有單純的,但也有更多心思複雜縝密的。

而且「老外」這個概念太廣,美國人和英國人這方面就是兩碼事;然後和法國人又是兩碼事;之後毛子自成一體;阿拉伯人和印度人又不一樣;東亞的話中日韓也是不一樣。這個「外國人「不知從何說起。

就我所遇到過的人,基本印象的話,

美國:反應速度快,表面陽光開朗傻大三粗;實際上擅長陽謀,喜歡先發制人畫好框架把你框死,然後一步一步縮小框架最終把你逼入絕境。陰謀基本會被他們用陽謀的方式頂掉。

英國:表現是憂鬱+禮貌+矜持,但和美國本質一樣,

毛子:平時不是高傲的無視就是憂鬱的微笑,但幾乎從來不會說自己的真實想法。對於行動力極為苛求。而且要不然不動手,一旦動手就會一把把你捅死,而且動手時候會為了結果不顧方法。另外毛子的階級概念極其嚴苛,上級對下級有絕對的生殺大權,整個民族就是個軍事機器。總之碰到毛子基本最後不是他統治你就是你統治他(在軍隊里可以槍決逃兵的那種感覺),硬實力說話。計謀意義不大。

印度:平時待人和和氣氣似乎不得罪人也很規矩,但私下極其擅長長期計劃和做後手,時間長了你會發現他做的事情大部分都是早有預謀;到了最後他圖窮匕見的時候你基本已經翻不了身了;另外他們對人際關係極其注意,做不到的事情絕不輕易應承給人留下把柄;但同時他也不會用直接的方法拒絕,基本會間接閃躲,以免給你留下惡劣印象。玩計謀的老手,某個意義上很類似中國人,但普遍比中國人沉穩許多。

猶太人:思維極其敏捷,反應極快,擅長計劃,同時極其有主見。商業敏感度極高。不介意和別人發生衝突但大多數情況下會優先選擇迂迴,但在被證明錯誤前會不顧一切堅持自己的觀點。對於一根筋的人計謀是沒用的。

法國人:對於時間的把控普遍極差,但他們整個種族的創造力是點滿的。雖然看似不靠譜,但他們經常可以用你完全想像不到的不合邏輯的方式(一般都有各種藝術氣息)完美的解決問題。計謀和複雜同理——搞不好他哪天靈感一來直接就把你的計謀和複雜跳過去了。另外這個民族極其擅長數學和邏輯,所以一旦認真起來分析能力也是破表,但一般他們不會認真。

德國人:和法國正相反。嚴苛精密到了機器一樣。他們不需要計謀也不需要複雜,因為他們已經把所有的可能性放入了他們的計劃和後備計劃中——基本上已經精密到了任何計謀和複雜都起不了作用的程度。當然,歷史上他們輸掉的幾次基本都是因為各種意外的起了作用……

阿拉伯人:只要不涉及信仰,總體而言很友善,而且一切好商量。但涉及信仰的話則會直接進入爆氣狀態神擋殺神佛擋殺佛。沒事喜歡自行嘗試新東西,沒準哪天他就會試出點你根本想像不到的東西來。同樣屬於後發制人類型——類似印度人,他翻開底牌的時候一般都是你已經死定的時候。

南美/西班牙/義大利:看他認真不認真。不認真時候就是傻呵呵的,認真了看起來還是傻呵呵但心裡就會開始各種盤算。義大利(羅馬)畢竟是西方古典軍事策略的老家,人家玩謀略的底子在那裡,就是平時不用。

日本:整個民族都是中二。玩謀略的角度基本上是廢物,但架不住人家民族技能是拚命,隨便碰點什麼事情就會切換成謙虛程度敏感程度和投入程度都滿格的玩命態度——這個時候總體上也是免疫所有謀略的。

韓國:比中國更大男子主義,更在乎面子,更虛榮。劣化的中國。厲害的人都是把中國的傳統思想貫徹的比較好的。

剩下的好像沒有什麼主要的民族群體了?

所以說,戰略上蔑視敵人沒問題,戰術上你覺得敵人都是傻子的話,那唯一的傻子就是你。

相關:國外呆了13年,以上全部群體每種至少和5個人有深刻交流。

EDIT:

荷蘭:德國*2/3 + 法國*1/3,大體是這樣。

華人我是故意不評價的,不要問為什麼(笑)……不過至少我沒有任何貶低的意思(我壓根沒提到「比較」這個概念啊!)

另外我說的是一些一般性的東西,並不是每個來自這個國家的人都一定100%的符合。這個意義上這篇回答當然就顯得雞湯了——但是問題就是雞湯問題啊!!(笑)

還有,我說的都是玩謀略的人的方式。玩謀略的人在任何民族裡都是少數,而且就算是會玩的人也不是什麼時候都在玩(誰都沒那個閑心,而且也得看目標值不值得花這個心思)。所以沒有利益衝突的普通人幾乎所有人看起來都是傻傻的很單純…………

這個意義上國內其實一樣,只是第一中國人不怎麼掩飾情緒所以容易吵架,第二最近這些年變化太大導致整個社會都比較沒有安全感,所以人都焦慮,看起來就不平和了。但這是其他的話題。

最後,」如果瞧不起敵人你會輸「跟」你是個下等人你輸定了「怎麼也不能等同吧??所以不要看不起我們自己啊。海外中國人除了很少人從政(這個倒是民族特性),其他所有行業都可以說是做的有聲有色成功人士大把。至少作為一個民族本身來說,我們是絕對不會輸給任何其他人的。

EDIT2:剛看到新追加了一些問題,試著逐一回答一下

世界各地都是中國人,好吃懶做的都是老外,勤勞苦幹的都是華人,就連美國總統科學獎占華裔就佔了1/3,真的是因為我們基因優秀嗎?

感謝老祖宗留下」萬般皆下品,唯有讀書高「的理念吧。華人在教育上絕對是非常捨得投資的。而現代社會教育對一個人成功與否的影響實在太大。

另老外未必好吃懶做,華人未必勤勞苦幹。兩邊都有例外。而且每個人努力的方式不同,作業拿滿分工作按質按量做完並不是唯一的評價標準。另外這種評價自帶了對」老外「的蔑視。所以各種意義上都是很不好的說法。

至於基因那是搞笑。」漢族「是個文化概念,內部本身就包括了N個不同的民族。談何基因啊。

中國崛起靠的是我們思想文化上的優勢嗎?

我個人的觀點是,明朝死在天災上;清朝死在民族問題和政治體制上;民國死在政治體制上;共和國的成立,起伏以及改革開放後的發展同樣都是政治體制的因素。當然另一個原因是我們集體主義思想和犧牲精神。

因為有起有伏,所以談不上是優勢了,只能說是特性。

細節就不多說了,不想被查水表…………

從功利的角度來評判,華人和老外哪個更有競爭優勢呢?

踏實努力,本領過硬,融入當地文化,個人形象打造的好,至交遍天下的人最有競爭優勢。和你的出身,民族,性別,學歷,性取向,……(列表請參考各種反歧視法)全部無關,無論這些歧視現象是否真的存在。

這不是忽悠,這是我們MBA前幾天在講的生意鐵則。

至於」華人和老外「,我覺得這種時候你應該問,」都是華人,為什麼國內有人掙錢多有人掙錢少「才對。


」我覺得有個誤區

腹黑不是複雜。

對於腦力工作者來說,複雜是一件很有樂趣的事情。我只是覺得品德高尚比腹黑更有趣,雙贏才是王道,囚徒困境誰想真試啊。

誠信對於正常人是底線,合同更應受到法律保護。

知識產權也是如此啊。

每每聽到有胡建或是浙江(真沒歧視他們對外貿易做得多)人提起老外有多傻我都覺得很好笑。

你首先心就不善,我要給你設個套,你未必不上當。

而且這樣做生意,你能長久嗎。

你就算長久,枕頭底下沒槍嗎?


這是由社會發展造成的文化差異現象。

1.中國的社會信任值低,很多事情需要試探更多。

2.中國人際交往把面子看的很重,由此造成了大量的太極拳式交流方式

3.中國人處理事情,不僅僅需要遵守規則,還要遵守潛規則

我大概10年前,在某國外網站上定過一個手機,訂購8天之後依舊沒消息,我就覺得自己被騙了,打電話到網站的客服,反應了這件事,他們承諾會立刻重新發貨。

3天之後我收到了手機,又過了2天,居然收到了第二部手機。

後來我又聯繫了賣家,對方猜測是海關耽誤了我第一部手機的到達時間,當時確實是因為手機沒有到,所以他們發了第二部。

店家直接給我匯款,這部分錢是郵費,希望我返還手機。

也就是說,此時此刻,我手上拿著兩部手機加上不低的郵費,而對方就這麼信任我... ...

我怕麻煩,就把第二部手機買下了,送給了我的一位老師。

我和老師講了這個故事,老師分析說:

中國人的思維中,首先是不信任對方,總是處處有戒心,等到熟悉了,確認了對方值得信任,才會真的認可。

而美國人的思維,首先是信任你,當你做了不誠信的事情,才會就此不再對你信任。

後來接觸的德國、美國人多了,我確實感受到,和他們交流特別輕鬆,能夠就事論事,有什麼直接說,不會因為一些學術上的爭吵影響我們的關係。

當然也有不舒服的地方,他們特別擅長說sorry,然後就沒有然後了,繼續做著讓我不舒服的事情。

他們不太會為了別人改變自己。

中國文化有一個特別有意思的東西:說什麼,並不代表什麼。

其實明明不方便接待客人吃飯,依舊會說,留下吃飯吧。

明明沒有吃過午飯,客人很方便留下吃,但是客人一般都會先說不用了。

在中國文化中的需求表達,總是需要繞一個圈子了,時間久了,還發展出一套非常象徵性的表達,比如:端茶送客,飯桌上皮蛋的位置表示尊重。

中國人之所以看似複雜,因為不僅僅需要思考規則,還要思考潛規則。

去年年底的時候車檢,因為在老家很多東西不熟悉,我就讓爸爸帶我去,爸爸說,等幾天吧,等一個叔叔有時間了,帶我去。

我就納悶了,要這麼複雜?還要非等另外一個人才能車檢?

我就自己去了,因為確實那幾天比較閑,過了這幾天忙了可能沒時間車檢。

去車檢,前面算是順利,一步步按照規則來,然後開始檢查各種設備,需要出去檢查尾氣處理,這個需要維修一下... ...

我從來不知道我車有這麼多奇形怪狀的問題,花了一個下午,加上不少錢,終於處理完了。

回到家爸爸就問我,很複雜吧?

我說是的。

過了兩天姐姐回來了,她的車已經開了5年了,環保肯定不達標,我就讓她先修一下再去,不然麻煩。

姐姐說不用的,帶上我,和那個叔叔,到了車管所,換叔叔開車,全程一共用了5分鐘,各種材料都是工作人員送到車窗邊。

我排隊複印,找車位,就花了起碼45分鐘,而他們只要不到1分鐘,打開車窗拿材料就好了。

我終於明白為什麼我家過年每次送禮的年貨要擺一車庫,收回來的禮能把家堆滿到底為什麼了。

我想大家學車早的朋友肯定有體驗,學駕照,你不僅僅要技術過關,還要會做人,給教練送禮,給考官送禮,這些都需要具備的。

大概8年前,我一個姑姑學駕照的時候,直接吃一頓飯就夠了。

我學的時候也差不多,都是考官目測是否過關,即使壓線,他不說就行。

前一陣子我一個侄子學車,現在都是機器測量了,壓線直接顯示不過,但是考官會幫你看著了,告訴你怎麼打方向盤。需要往哪邊偏。

目前2線以下的城市,人際關係依舊非常重要,人的因素是影響著規則的,這樣的環境就需要我們思考更多。

並不是天生思維方式就複雜,而是這種環境中,我們需要想的更多,思考更多。

外國人不是天生就不複雜,他們很多完善的規則不需要他們想很多,到了這個環境他們一樣會變,不是西門子到了中國一樣學會了送禮?


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