為什麼同是人渣,罵誠哥的人那麼多,罵春希的人少?

日在校園的誠哥和白色相簿2的春哥,仔細想一想似乎所作所為沒有什麼區別啊,唯一的不同是春哥知道自己做的是錯的,一直在反省?


的確誠哥和春哥的行為在本質上是一樣的,只不過不同的是,前者是在不認為自己有錯的前提下做這些行為,後者則是知道自己如果這樣做的話是錯的,但仍然要去做,即是明知故犯。

相比誠哥來說也的確沒那麼多人罵春哥,甚至還有些人為他洗地,這都得益於丸戶在描寫心理方面實在很有一手,把春哥內心那些糾結痛苦都很細緻的展現了出來,具體不細說,用一句話概括就是:「雪菜冬馬我無法作出選擇,哎呀我好糾結好痛苦,於是我忍不住要劈腿」。部分觀眾就會覺得「哇,春哥也好可憐啊,他出軌劈腿也是迫不得已情有可原的哇」。而誠哥就沒這好待遇,完全沒有心理描寫,少了這塊遮羞布自然被罵的狗血淋頭。


關於誠哥和春哥的有什麼不同,可以簡單設想一下誠哥和春哥互相魂穿後妹子們的遭遇。


其實春希的做法在一個平常人的身上表現的話,並沒有太多應該摁在地上摩擦的錯誤。

他性格扭曲是事實,做法有些不近常理也沒錯,但沒達到那種毀滅人性的地步。

可是對於春希這個角色的評價,多少有些莫名其妙。

其實我對「春希真男人」論是捧腹大笑的。

普通人而已,不值得你們這麼神話他。

為什麼會出現這種奇怪的論調呢?

就是所謂的「政治正確」。不管說法、做法是否合理,只要目的是正確的,信仰是一致的,就算是有所不妥也不能提及。

在部分人眼裡,春希的劈腿是成就冬馬te結局的不可變因素,並且不可或缺。只有正當了春希的劈腿行為,才能正當化冬馬te存在。

如果不能為春希洗白他拋棄相濡以沫的女朋友,冬馬無疑會遭受到更多不利於她行為正當的猜忌。

當然,我覺得這種想法是很可笑的,非常可笑。黨爭已經到了妖魔化的地步了么。

玩個遊戲,起碼自己的是非價值觀不應該被遊戲影響、產生曲解。不應為了一個虛擬的角色而偏執。

至於刨根究底地拿出一套「春希真男人論」、「冬馬不是XX論「 、」春希根本沒有喜歡過雪菜論「那就更搞笑了,你確定不是在黑春希和冬馬么。

心疼他們1s。


哪裡沒有什麼區別了,就IC雪菜那樣又給親又給摸,啪啪啪也隨時準備好了,要是誠哥來了幾次之後冬馬是誰都不記得了 。當然雪菜和冬馬不會看上這個人渣的。


  我想先問一個人問題,人是如何成長的?

  是通過不斷的自我肯定,還是不斷的自我否定?

  每天告訴自己,我好棒棒哦,我明天也要這樣做,繼續這樣做下去。我,是無比正確的,我是世界之王!

  這樣子,叫做成長嗎?

  每天告訴自己,我這裡有所不足,那裡做得不夠好,我要讓自己變得更好,應該怎麼做呢?我,到底應該如何改正,曾經犯下的過錯?

  這樣子,不才叫成長嗎?

  人只有在不斷的自我否定之中,在不停地認知到過去犯下錯誤中,慢慢變得成熟起來的。

  誠哥在遊戲中,哪怕是言葉good結局或者世界good結局中,他有什麼成長嗎?

  更何況,從廣為人知的動畫結局中,伊藤誠這個人物根本沒有意識到自己的行為的性質究竟多麼惡劣——請允許我將傷害他人的行為,稱之為惡劣。

  是的,遊戲中沒有心理描寫,所以他怎麼想的,我們不知道。

  但他怎麼做的,我們看得清清楚楚,在動畫中,直到人生最後一刻,誠哥有說出哪怕一句抱歉嗎?連最基本的歉意都沒有表達出來,這樣子的人,你說他究竟有沒有認識到自己的錯誤?

  伊藤誠幾乎沒有成長,他的人物形象是幾乎不變的。

  《日在校園》和《白色相簿2》兩部作品的深度,本來就不是可同日而語的。

  更何況,多數人印象中的前者也不是galgame,而後者的動畫,則只有遊戲中的序章。

  如果單純只比較動畫,那麼在故事中,春希的確也沒有什麼成長。

  畢竟,wa2的序章,在wa2的全篇故事中,本來就只是一個相當於背景介紹一般地位而已。

  關於wa2這部作品的精髓,在後續的cc篇和coda篇中。春希一次又一次的背棄與雪菜之間的承諾時,他沒有絲毫悔意嗎?他沒有絲毫痛苦嗎?

  五年後的春希,和五年前的春希,是一樣的兩個人嗎?

  丸戶給出了三個答案。

  雪菜TE中,春希向雪菜伸出了援手。

  浮氣NE中,春希選擇了放棄思考。

  冬馬TE中,春希決定自己來解決這個問題。

  直到這裡為止,我們才能看出北原春希的成長。

  上百萬字的文本量,可不僅僅只是在說幾天,一個季度的故事,而是長達五年,關於北原春希、小木曽雪菜、冬馬和紗三人的故事。

  因為丸戶給出了三個世界線上的春希,所以玩家就能夠通過自己的理解,去選擇他們心目中的春希來做出評價,而每一個世界線上春希實際上卻是不同的。

  這是伊藤誠和北原春希的根本不同。

  伊藤誠無論在哪個世界中都是伊藤誠,區別僅僅在於伊藤誠身邊妹子的不同而已。

  但是雪菜te中的北原春希,卻不可能和冬馬TE中的北原春希劃等號了。

  然而無論是哪個北原春希,在一路走來的過程中,他都在不斷的自我否定,最終選擇了一條他認為正確的道路。

  這樣的北原春希,我覺得如果你作為他的朋友,指著他的鼻子罵他過去是個人渣,他也會點頭承認。說起來,武也在冬馬TE中,不是就做過相似的事嗎?

  北原春希自己早就否定過自己了,哪裡輪得到別人來指責。

  他自己都認識到了這五年來的搖擺不定,在感情上的優柔寡斷,最終陷入情感旋渦中的不智。

  他也想走出這個旋渦,他在努力。

  如果有一方放手的話,他也曾像這樣期待過,然而雪菜三年來一直在等待,冬馬五年來都沒有放棄。

  如果時間能夠抹去一切的話,然而命運(丸戶)卻讓他在拉斯特拉斯堡與冬馬重逢,很顯然,這個時間還不足以讓北原春希徹底遺忘。

  如果,自己能夠做出決斷的話……

  所以,我們就看到了三個結局。

  北原春希,是成長過的,區別只在於是雪菜TE中雪菜伸出的援手,還是浮氣線中冬馬的放手,亦或是冬馬TE中,北原春希自己做出的決斷。

  是與雪菜盛大的婚禮後,理想中幸福無比的幸福。

  還是終於能夠與雪菜攜手去看冬馬的演奏。

  亦或者,是和冬馬二人蜷縮在維也納,在屬於他們的小小世界中,享受這痛苦中的幸福。

  北原春希的人物深度,是伊藤誠無法比擬的。

  伊藤誠是高中的故事,北原春希卻是從學生到社會人的轉變。

  二人的故事背景,人物經歷幾乎沒有什麼共通之處……除了那開始陷入修羅場中那差勁的表現之外。

  但是時間跨度是五年,從學生變成社會人,否定過自己學生時代的輕率和愚蠢,最終艱難地走未來的道路。

  我們最終看見的,是一個完整的北原春希。

  你責罵他吧,用盡全力唾棄他吧,正如他期望得那樣。

  不過,雖然說你可以盡情指責北原春希是個人渣,但我還是希望,或者說僅僅是我個人的一個奢望,在大家指責「北原春希是個人渣」之前,請在「是」之前,加上一個「曾經」。

  請允許,一個或許犯下了不可饒恕之罪的人,能夠得到一點點的諒解。

  人非聖賢,孰能無過,知錯能改,善莫大焉。

  我們沒有辦法像岡部倫太郎一樣回到過去糾正世界線,遊戲中的春希也不能重新回到ic線中再一次做出選擇。

  人生有很多個選項,唯獨沒有後悔這個選項。

  這個世界上很多人都或多或少和春希一樣,犯下過不可饒恕的罪責,我不是說我們一定要原諒他們,而是說,當我們在指責他們的曾經時,請不要忽略他們是如何糾正自己犯下的過錯的。

  至少,我們也要關心他們,是如何認錯的。

  回到我最初的問題,人是如何成長的?

  當然是先從認錯開始。

  如果連自己錯了都不肯承認,那麼我們可以說這個人根本沒有成長。

  我們看見,北原春希逐漸變得成熟。

  卻沒有看見,伊藤誠對誰誠心說出一聲抱歉,然後反省自己的行為。

  我知道這受限於故事篇幅,許多世界線上的伊藤誠或許也會痛改前非,認識到過去的自己究竟是有多麼惡劣。

  但是這隻能靠我們腦補,而北原春希的成長,卻是一個已經完整了的故事。

  在這個故事裡,至少我,不願去苛責北原春希。

  ps.

  其實我不知道wa2玩家中有多少人不罵春希,但從這個問題的答案下,我幾乎沒有看見有人能夠為春希辯解什麼。

  在我眼裡,這就好像將一個有污點,但整體來說不過是普通人的傢伙,和一個無比骯髒的壞蛋放在一起比較。

  然後將污點放大,再舉例說出壞蛋沒有辦法做壞事時的可能。

  就這樣,雖然壞蛋依舊是壞蛋,但是普通人卻已經變成壞人了。

  我覺得,這樣不對。 

  況且,wa2本來就不僅僅只是高中生的故事那麼簡單,僅僅以某人高中生涯里的一些往事,就徹底否定一個人的人品。至少在我個人看來,這和「全部罪犯都要殺頭,哪怕只是偷了一塊麵包的冉阿讓也要!」幾乎沒有區別。

  又或許,區別僅僅只在於,將罪犯殺頭是物理審判,而指責他人是人渣,卻是精神審判。

  這二者,我覺得在本質上也沒有什麼不同,不過後一種做法行刑時所用的刀子,可能還要更鋒利一點。

(修改了一下空隙,改了一些錯字)


我覺得是代入感的問題,可能春希的代入感比誠哥強,一些人可以完美代入春希,享受和冬馬的戀愛,同時他們又開了上帝視角,獲得的信息比春希多的多,所以他們的價值觀決定他們認為春希所做的一切都是對的,包括心裡有喜歡的人卻接受別人的告白,和女友的閨蜜上床,在女友面前和別的女人接吻,背著自己交往了兩年快要訂婚的女友和別人偷情,甚至求婚後馬上拋棄自己的未婚妻。而這一切,在對春希沒有代入感,單純看故事的玩家而言,是不可原諒的。

至於誠哥,我不認為有人能將自己代入誠哥,沒有任何優點卻被各種優秀的女性瘋狂倒貼,進而發生關係,所以絕大多數人會在道德上指責誠哥。


School Days沒玩完,所以以下僅討論白學部分。我希望能從WA2的矛盾衝突角度入手,討論春希被批評的少這一現象。

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就主線而言,白色相簿2講的是什麼樣的故事?

從故事中的種種內心描寫能看到,春希對兩位女主角都喜歡。而冬馬和雪菜都希望春希對自己親密,其實並不特別排斥另一方。然而,春希只能選擇其中一個。因此這個故事的核心矛盾在於社會規範(一夫一妻制)與三位主角人性之間的衝突。

劇中春希的想法與選擇雖然在道德上可疑,但卻非常普通,普通到我在讀WA2的時候無數次地覺得,這是完全有可能發生在自己身上、周圍的事情。

看見稍有好感的人對自己全然誠實地展示出自己的另一面,你會不會喜歡上她?

喜歡的女孩子對自己告白,你會不會接受?哪怕還有其它的潛在對象

然而接受了這告白之後,你會不會又覺得另一位是自己的繆斯

當那位繆斯對自己卑屈地袒露心跡時,你會怎麼做

和女友和好之後,對一切事件都有了誠實的自我敘述。然而再次遇到那個人,你是否會把她視同路人?又是否會自我欺騙:自己一直,喜歡著她?

沒有愛情的時候,我們往往會把它想像的過度美好,一勞永逸。然而真正擁有了之後,它還是自己唯一最高的追求么?如果不是,它和友情、親情該如何取捨?

這些問題普通不普通?殘酷不殘酷?它們全部由春希來回答,對他,已經是一種酷刑了。而且我認為他做的已經不錯:起碼他能直面本心,正視自己。也能認識到自我人性與他人預期的衝突。而現實中多數人的選擇是變成鴕鳥,不是嗎?

丸戶塑造的春希已經是個超人了,我們換了誰上都不大可能比他做的好。

在文學作品中,作者寫出一個普通人,讀者一般會覺得做了好多錯事,進而責怪。若是寫出一個超人,就能洞見這是也會犯下的錯誤,所以就不太會苛責他。如果這些問題全都按照道德觀念社會規範去選的話,我覺得這個人已經不能算是了。

對這部作品讀過一遍的人,至少在潛意識上能體會到丸戶到底要表達什麼。如果用道德觀念去審視劇中人物的做法,那完全是在劣化WA2的核心。

我也喜歡看戀愛腦的可愛的愛情故事啊,可是WA2這種交織著現實衝突,快樂與痛苦的故事,不令人感動么?

真正能理解故事的人,是不會去苛責春希的。那樣就沒辦法感受它的美好了。

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以上是相當簡單的讀後感,對每個論據都沒有做深入解釋。看心情可能會慢慢把細節論證發到blog上。

WA2其實挺有內涵的,既能深挖背景,又能直指人心。當然我說的不是像白色相簿2貼吧那種"直指人心"。成天排列組合找論據,一言不合來十循,有趣嗎?比看故事有趣嗎?不過偶爾看看它們吧主的發言倒是挺有趣的。好像還有知乎馬甲?我真的推薦你們懟他們的時候不要擺論據,難起作用。直接給傳送門看他們的發言,明眼人都能看出他們是怎樣的嘴臉。


春哥那叫窩囊廢,還算不上人渣,誠哥是個純獸慾的傢伙。


劈腿不是請客吃飯,不是做文章,不是繪畫繡花,不能那樣雅緻,那樣從容不迫,「文質彬彬」,那樣「溫良恭儉讓」。劈腿就是暴動,是一個男性徵服幾個女性的暴烈的行動。

既然明白了劈腿的本質,我們就要從表面看本質,看看二位男主在劈腿時的所作所為。

1.動機

上來就說動機那可以說是肥腸豹笑了,《日》的劇本里誠哥貫穿始終的劈腿動機,我可以毫不猶豫地說,都是精蟲上腦,這有什麼可討論的,就這點而言,春希就已經獲得了巨大的優勢。

北原春希擁有一個扭曲的家庭與不幸的童年,因此對他來說東馬和紗作為一個日積月累逐漸有了感情的女性,自然是視之為救命稻草一般希望自己能抓著不放。但我們知道這種缺陷的性格和不可避免的結局(指IC),最終會讓他心灰意冷,當他不得不去屈從於現實的時候,他自然要做出選擇。三女也許是個不錯的選項,但滿分的答案一直是小木曾雪菜。

注意到了嗎?《日》的劇本太過於蒼白,我們根本無法看出角色的心理活動,而《白》的劇本歸功於老賊,具有了深刻的現實象徵,它更貼近現實(相對《日》而言),就越能從讀者那裡獲得正面的反饋,而《日》的故事就像我們都認為自己會是長不大的彼得潘,但人確是終究要長大的,當我們認清現實了,自然就會更加喜歡擁有了更多矛盾與「苦難」的北原春希。

2.行動

肥腸豹笑x2,這點可以說是唯一的關鍵點,伊藤誠給我們留下的印象就是一個推土機,哪裡有人艹哪裡。就這路貨色,給人能留下好印象就見了鬼了。

而北原春希自始至終也沒有做出怎樣堪比推土機的行為,可能行為上的黑點大多是東馬TE和浮氣線里那些為做而做的千里炮吧。

你看,從這點上幾乎給予了渣誠毀滅性的打擊,從這裡開始,再也沒有翻盤的可能了。

3.結局

肥腸豹笑x3


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