如何評價Nintendo Switch的硬體設計?

和任天堂關係良好的capcom在數代怪物獵人獨佔3DS平台後選擇將正統續作怪物獵人世界登錄NS以外的所以平台,考慮到NS開發環境友好,這次的原因和NS羸弱的機能有關係嗎?這是否是NS獨不佔的開始?


技術小白強答一下。

題目乍一看是想問switch的硬體設計,這就包括很多方面,比如主機的內部構造是不是易於維修啦,主機的日常使用有沒有硬傷啦等等,但是看問題描述好像討論的又是switch第三方的問題,我覺得還是分開說吧。

先回答問題標題部分吧。ifixit曾經放出過switch的拆解視頻,鏈接如下。

http://www.bilibili.com/video/av9359268

可以從視頻看出來switch還是比較易於拆解的,整體內部也比較模塊化,比較便於維修,所以ifixit給了8分的評分,可以說不低了。這也和老任的理念有關係,易於量產,不跟某些自己不擅長的領域較勁,還可以降低生產成本。不過底端充電口似乎不太結實,建議最好還是用底座充電比較靠譜。

在使用方面首批switch的手柄存在問題,這個屬於硬傷,不過好在現在已經完全解決了,基本上你去買不會遇到第一批那種有問題的了。在使用上也還OK,雖然有部分玩家反應過硬體方面的一些缺陷,比如底座刮屏幕,機器受熱變彎等情況,但目前看沒有大範圍爆發,售後方面應該也比較靠譜,出問題的機器估計老任都態度比較好的處理了,當然,我們市場比較奇葩,就別指望售後了。主機本身由於量產化,有一些比較容易出現的瑕疵,比如連接部分鬆動之類的問題,不過不影響使用,隻影響強迫症痊癒。總之,以我們看旗艦手機的眼光看,switch還是不完美,甚至有的地方做的差,但是整體上對使用沒有影響,與其用手機的眼光看它,不如用遊戲機,掌機,玩具的角度去看它。它沒有拋光的機身外殼,屏幕也沒有什麼無邊框,但是它能運行獨一無二的遊戲軟體,能用有趣的,別人沒想到的玩法去進行遊戲,剩下的那些無邊框之類的,也就不算一個遊戲機的問題了,作為遊戲機的任務,遊戲軟體和遊戲方式,它做的已經非常到位了。

還有一些手感方面的瑕疵,比如為了向掌機模式和joycon分體二人模式妥協,在鍵位方面有一些不適感,但是影響不大,而且有Pro手柄做解決方案。另外一個被吐槽最多的就是充電口的位置,在桌面模式下switch不可能充電,這個可以算一個設計死角。

至於問題描述裡面的三墳問題,我個人還是比較樂觀。今年e3任天堂這邊確實第三方還是不多,但是switch和它的前輩Wiiu還是有不同點。首先任天堂確實承認Wiiu時期犯過錯,這其中就包括開發環境不友好,這其實是Wiiu時代三墳的罪魁禍首之一,奇葩的硬體架構,反人類的開發環境等等,switch在這方面做了很多改進,開發套件應該是非常好用的,並且各種聽取開發者意見完善套件,switch的架構也主流了很多,這很多大神都分析過,就不詳細說了。反觀Wiiu時代簡直是噩夢,奇葩的架構和開發環境讓開發者幾乎沒辦法正常進行製作,當年歐美開發商更痛苦,遇到問題只能先寫郵件,再翻譯成日語,再發郵件,再接日文郵件,然後再翻譯過來。本來機能就低,遇到問題效率還低,簡直沒辦法繼續開發。現在老任做出了改進,switch和另外兩台主機更接近,開發和移植都更容易。可以說土壤準備好了,就看有沒有人願意種下種子了——而這又是另外一個問題了。

能不能把開發商吸引過來,這個是非常重要的問題,今年的年貨登錄switch的現在看只有FIFA,可以理解成其他年貨開發階段確實還沒有switch,現在追加來不及,任天堂在這方面要做的就是積極的和開發者溝通,對跨平台遊戲多多爭取,爭取多跨一個平台的難度比爭取獨佔一個平台的難度應該低的多。另一個要做的就是要讓switch對這些開發者看起來足夠誘人,所謂誘人就是switch的裝機量以及市場反饋。如果switch今年結束之前有一個非常靠譜的裝機量,同時趨勢還是在不斷上升,那麼開發商就會對switch更有信心,決定登錄的遊戲經過一年的沉澱項目應該也有足夠的時間增加switch這樣一個平台。所以從旁觀者角度看,switch未來會有多少第三方支持其實就是取決於今年switch的銷量。而這個銷量現在看還是很靠譜的。另外switch確實機能屬於御三家裡面最弱的,但是joycon的特殊玩法和便攜形式主機的特點也可以部分彌補這方面的不足,除了吸引一些習慣性跨平台的遊戲以外還可能吸引很多中型製作的遊戲,很多朋友提到過,中型遊戲其實現在生存位置比較尷尬,switch正好給了他們發揮的空間。

所以今年第三方少可能是大家還在觀望,而且今年e3公布的遊戲立項開發的時候還來不及加入switch,結果就是一些跨平台遊戲還是沒有switch,這個現象可能隨著今年switch的銷量(如果)看好而改善,甚至怪物獵人新作也不一定就不登錄switch,switch版的怪獵可能是正統,也可能幹脆就是怪物獵人世界的劣化版,怪物獵人不會放棄便攜平台的,因為那個才是最適合這個遊戲的土壤。

大概是這樣吧。


第三方全平台當然和機能有關係。

但老任的問題在於,他們最近十幾年主機掌機都是走的創意始終重於機能異質路線,最後一次拼機能還是ngc時代,所以除非老任徹底改變今後的運營方針,這種弱機能強創意的路子還會繼續走下去。

這次選擇掌機主機合二為一,售價29990日元,加上稅32000日元左右,2000塊rmb的東西,考慮到開發成本,手柄配件的複雜程度,再加上老任一貫不願意硬體虧錢(但我猜這次老任硬體上真沒賺幾個錢),怎麼想都是沒辦法用nvidia的最新架構。

再說一下老任第一方,馬里奧系列、塞爾達、烏賊娘、arms、耀西、卡比、小畜生,發現共同點沒?幾乎全部都是卡通風格渲染不吃機能的,就算是天蠍配置,馬里奧和小畜生仍然不能做成數毛看風景的遊戲。所以就算作出高性能高成本硬體,但銷量最高的本家第一方卻體現不出來優勢,萬一第三方還是不買帳那就更慘了。

所以綜上所述,ns的硬體只能是現在這個樣子。


外觀設計上…(人人都懂工業設計系列…~)塑料玩具感少了…老任終於不大亮塑料往上招呼了。你把開關的logo換成巨硬一點都不維和…索尼應該會設計的比現在好看…莫名自信……

硬體設計上左手柄的問題的確存在過 如果大面積包裹會斷信號 現在也改了

風扇無聲或者說極小很好

這個體積塞下半拉ps4也就這樣了

這次的開關和任天堂前幾代做機器的理念一下就改變了 更象主流靠攏 包括設計,機能,操作方式。傳遞的是向第三方示好的信息。

而且這次馬里奧與瘋兔應該是開端,看賣的怎麼樣,如果好,第三方大廠很有可能會往ns上出二線製作!(一線的3a比拼數毛ns劣勢太大)

以後很有可能psxb上3a為主比拼數毛

ns探索玩法!!!

探索玩法!!!

製作成本較低,操作方式更多,本地雙打,便攜這些都是探索玩法的基礎!

這代主機至少不會是三墳

ns很有可能大多數3a獨不佔或者上代冷飯再炒(老滾5)一遍

但是這無疑會是一台有著很多

有趣!

有新意!

的遊戲主機!


一切因switch的GPU性能而起

任天堂的最新主機switch作為掌機同時具有主機模式,這種兩用的設計讓人們對其實際的硬體性能產生質疑。

緊接著經過拆機發現,switch使用的是英偉達的Tegra X1處理器,15年發布,並不是Tegra晶元中最新款。

而相比微軟和索尼新主機swich機能孱弱已經是板上釘釘。(他們使用的都是AMD定製的桌面級GPU)

但是作為掌機,這樣的性能能不能傲視群雄呢?

先說說Tegra X1的賬面參數。

Tegra X1晶元20nm 256個CUDA核心 麥克斯韋構架。實力怎麼樣呢?以規格類似的低功耗版本作為參考,這點實力相當於940M(小米筆記本一代的獨立顯卡,與TX晶元同構架但是製程為28nm)的三分之二。實際上X1的規格和830M是接近的。考慮到X1是20nm製程,可挖掘的潛力應該比830M強一些。

那麼這樣一個帶著桌面血統的移動晶元其GPU,在移動的世界裡能排到哪裡呢?

這是從 Futuremark網站查閱的數據來看,X1的gpu是略高於驍龍現在最強的835的。而把發布時間列出來就更有意思了。

835發佈於16年12月。X1發佈於15年1月。

總之經過大概兩年的追趕,作為移動晶元最好的方案提供商終於掏出來一枚性能和X1相當的gpu了。

說明在自己擅長的領域老黃還是讓人放心的。

與此同時,老黃的核彈經驗也從不讓人失望。作為一款「熱情」的移動端soc,X1的功耗使得手機廠商紛紛「避而遠之」,之前還有一些平板嘗試過K1,X1更是連平板產品都幾乎無人問津。所以switch在掌機狀態下的續航堪憂估計是跑不了了。

因為A57的架構後來證明確實不省電。在X1失去市場之後,Tegra也不在花錢找arm要最新的構架授權。所以15年的A57一直用到現在。之後轉戰智能硬體開發平台和自動駕駛(反正可以加風扇),頗有些破罐破摔的意思。但這畢竟是Tegra征戰移動失敗之後的轉型之舉。

然而任天堂的switch,讓故事變得有意思了。switch貌似銷量不錯,如果保持這個勢頭,X1在沉寂了兩年之後說不定會取得一個比K1還好的銷量,甚至超過Tegra3之後所有所有Tegra系列晶元出貨量的總和。

我不相信老黃在看到這樣的情況之後心裡不起波瀾。新款的Tegra公布之後,其功耗的規格是註定塞不到任何一款移動設備里去了。我這邊剛說要擁抱智能設備無人駕駛(沒有明說,但是意思大家都知道要放棄移動市場),你這邊Tegra X1這個兩年的尾貨就在移動端就賣瘋了。

在這之後,英偉達還願不願意在移動端投入,或是決絕的投入自動駕駛的藍海,會讓老黃好好糾結一陣。

switch會不會像手機一樣,過兩年出一款性能的升級產品嗎?

遊戲史上的事情我不懂,我以一個手機發燒友的身份看一下市面上有的晶元。

假設任天堂想要一年性能升級一次,市面上有什麼東西給他用呢?

聯發科GPU性能還不如X1,明年估計也不行。三星的GPU已經很接近X1了,驍龍835剛剛能打個平手。華為GPU也還在追趕,而且麒麟還沒有往外賣晶元的歷史,小米的澎湃(其實我只是給我米刷個存在感,玩笑,玩笑)……

看來看去似乎還得指望英偉達,但是參考新Tegra的規格,老黃沒有向ARM買新的構架授權,即使核彈看上了老任的市場,一時半會也掏不出來功耗符合移動要求的產品。

所以在兩年之內,switch想要升級必然也只能在這些個選擇中尋找。可是手機晶元那麼貴,也只有旗艦級的SOC才會具備switch需要的GPU。這裡貼出一個知友的回答。驍龍835價格60美元https://www.zhihu.com/question/60177964/answer/178850837

考慮switch的售價只有300美元。。如果升級用驍龍,保持和當初一樣的價格難度就很大了。

如果老黃出手呢?縫縫補補又三年。把Tegra Parker閹割兩個丹佛,CPU沒變,製程變為16nm續航會好一點;GPU的提升怕是又要讓手機SOC們追趕一番了,但那時候Tegra可不是沒人要的尾貨了。不過這個方案老任在初代switch沒用,我似乎有一種不祥的預感……

所以結論很明顯了,所以一兩年內可能會有升級(Tegra Parker的可能最大),而且想必是要漲價的。

突然的小腦洞

甚至我突然開了個腦洞,如果不是英偉達對於移動市場的念念不忘,又對於TegraK1的市場受阻不太甘心,碰巧ARM在15年主推的構架A57功耗比較大,導致TegraX1在移動市場凄慘出局。

於是當任天堂準備發布一款融合掌機和主機的革新產品的時候,市場上居然有那麼一款GPU性能很好,但是卻無人問津的高端移動晶元(雖然Tegra X1沒有多少款產品但是其規格毫無疑問是旗艦機的)。使得任天堂可以在300美元售價推出這款產品。如果不是Tegra X1 任天堂怕是要忍痛放棄掌機主機合二為一的產品想法;或者以一個比PS4還要高的價格,提供一個GPU性能還不如當(四聲)年旗艦手機的GPU性能的「主機」。

真要這樣即使不被粉絲罵死,怕也會被手機圈的人笑死。

續航弱一點就弱一點把,畢竟老任掏出了當下能掏出的GPU性能最強的移動遊戲機,如果不是碰巧老黃哪裡有一顆被人嫌棄的X1,那麼老任的這代主機會是個什麼鬼樣子可真是不敢想。


硬體挺垃圾的 比如:

1.wifi模塊,其他設備滿格的信號到了ns只剩下兩格或者一格 連接網路是一件特別玄學的事情 可能這次開機能連上網 但下次開機就不行 早經過一定的玄學儀式。。。

2 發熱量驚人 tv模式雙人馬車不到半小時就燙的吃驚 幸好我的機子還沒出現熱變形

3joycon的擴展手感增強外設 這東西真tm難拔 每次拔出joycon都要費很大的勁 每次都感覺早把手柄拔壞了 還有幾次吧手弄破皮了。。。

但是 這不妨礙ns是一台優秀的主機 能夠讓我的ps4吃灰將近3個月


很多說switch機能過低的人是犯了一個誤區,任天堂的歷代主機/掌機可以說都是從電子玩具的角度出發設計的,而索尼、微軟的主機則更多的是從計算機的角度出發設計的。

電子玩具和電子計算機,價值觀就不一樣。所以,不要把switch和ps、xbox進行直接比較,因為沒法比,它們的設計理念就不同。


開個腦洞:在後續的改良機型中會不會有去掉屏幕黑邊的L型,在進一步想的話,採用新製程的晶元和更大能量密度的電池的話,會不會有1080P的L型的呢。。?


我仔細看看題目,決定遊戲的並不是機能問題,對於任天堂來說,掌機主機二合一,TegraX1基本上是唯一的選擇,和ps4、xboxone機能有差距,好在不算太大,就像wii機能再差也有使命召喚,3ds機能差也有日月


Switch比較垃圾,認真的。

一是屏幕的問題,不談解析度,它的面板大小就很對不起自己的體積,這個機身應該是為7inch屏幕做的,結果現在邊框寬度太顯眼。

二是性能問題,X1的性能基本上是ps4的1/3到1/2, 脫離了dock 之後是ps3的水平。不過這方面任天堂做的很巧妙,降解析度。

三是續航問題,續航唉。機身內大量非soldered on的晶元佔據非常大的面積,導致電池縮水,最終結果也就自然而然是三小時續航了。

講真任天堂要用三年前的技術做一個今年發布的掌機?


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