為什麼國外的下水道那麼龐大?

颱風來襲之後總是伴隨某城市的強降雨,然後就有人吐槽排水系統,前段時間@作家崔成浩 的一篇微博"不怎麼公平"的對比了一下國內外的排水系統。在此想問,

1為什麼國外有很多龐大的下水道,而國內大多為管道。

2除日本之外的那些國外龐大下水道除了作為景點以外是否在排水性能上依然可圈可點?

3國內排水系統(就近些年發生過水災的城市)是否真的嚴重滯後?

4若客觀的對比國內外排水系統應該作何評價?

另外本人所學專業部分涉及給排水,基本知識是知道的。


1為什麼國外有很多龐大的下水道,而國內大多為管道。

國外的排水系統說來有點寬泛。巴黎的排水系統被譽為是是世界最好的,所以拿巴黎城市的排水系統做個例子吧。有需要其他的再補。

巴黎處在法國北部巴黎盆地中央,而且是溫帶海洋氣候,冬季降水量較多,夏季雖然較少但是偶然的大雨也不在少數。這其實對於巴黎的排水,尤其是突降大雨時是不利的。十九世紀以前,巴黎用水取自於塞納河,廢水直接排回塞納河,也容易造成疾病的泛濫。

有一些相關規劃方面的歷史知識,會知道巴黎整個城市面貌的雛形是在十九世紀(拿破崙第三時期)形成的。在那之前,亨利十四和拿破崙帝國時期,巴黎的城市已經有了很大的發展,後來發展成歐洲最大的交通樞紐之一。城市的發展導致巴黎需要新的規劃。而當時英國的工業革命已經發生,倫敦因為一場大火導致城市幾乎全部推倒重做,建立了幾乎嶄新的倫敦。拿破崙三世在訪問倫敦之後,更是決定改善居民的生活條件。這給後來大規模的巴黎城市改建創造了先決條件。

當時作為塞納河省省長的奧斯曼主持了巴黎的城市規劃,和工程師貝爾格朗一起建造了巴黎龐大的排水系統。之所以尺度如此之大,一方面是有拿破崙三世的支持,另一方面從路易十四開始一直到拿破崙三世,巴黎都建設了一大批大型的古典主義建築物,而這種大型建築的建造和規劃歸因為炫耀軍權和國家強大,所以個人認為下水道的宏大和整個巴黎的規劃也是相匹配的。

說到中國,拿上海做例子(北京不太了解)。上海開埠前幾乎沒有人工排水系統,下水管道開始埋設在1914年,受益於英租界和法租界的外國人。使用的下水道管是為此專設的水泥廠製造,雖然工業有所發展但還是受限,用於鋪設下水管道上的就更少了。而且有些地方分流有些地方沒有分流,整個排水系統是紊亂的。新中國成立之後,因為學習蘇聯的計劃經濟,操之過急,所以也不可能達到歐洲城市百餘年前就已經達到的程度。有人說完全是因為蘇聯模式導致,個人覺得也不太妥當。缺少了強有力的支持,也沒有當年巴黎規劃的大尺度,況且當時看起來要發展的地方還多,自然也就不能比了。

2除日本之外的那些國外龐大下水道除了作為景點以外是否在排水性能上依然可圈可點?

至於說「作為景點以外是否在排水性能上依然可圈可點」,這個問題網上答案還是很多的:

還是比如巴黎: 「此外,國民議會的議員們至今仍利用架設在下水道內、連接議會和官方文件出版社的兩條特殊管道,將議會通過的法律用「一股風」「吹」送到出版社付印、出版。氣壓傳送管道長3公里,用此方式傳送文件需要3分鐘。這方式過去是最快的,可在傳真這麼發達的現代化社會,法國人仍保留著這一古老方式。

「下水道底部是一條四通八達地下河(水渠),主要是排放雨水和經過處理的污水,所以在法國的下水道里一般不會有臭味。上部有各種管道,管道總長度達到2100多公里。在下水道兩側是高出水渠一塊、寬度不低於一米的供維修人員行走的過道,在過道上方沿著管壁敷設有各種市政管線,現在已不僅僅試自來水管線和污水管線還有採暖管線、燃氣管線等,現在還敷設各種電纜橋架,如照明電纜、通訊電纜等都可以在裡面輕鬆敷設。」

「沿著過道每隔一段距離就有一個閥間或者維修間,里有各種閥門、開關、計量儀錶和維修工具。在地下河中的小船就是為維修工人巡視和維修管線和電纜準備的。在下水道上部每隔一段距離就是出口,維修人員可以沿梯子進出。」

「在法國的下水道中還有獨立的照明系統、通風系統。只要將下水道中的照明燈打開,即使是晚間也可以進行維修工作。這樣的市政工程雖然初期投資相當巨大,但是在後期的使用過程中卻可以節省大量的人力和物力。在這樣的『市政工程地下部分』中,任何一條管線發生泄漏、電纜發生短路或者出現其他的故障,工人都可以直接進入地下進行維修,而不需要向其他國家一樣挖開地面、切斷交通後再進行處理。 」

(鏈接:巴黎下水道:城市拓展地下空間的奇蹟

還參考了沈玉麟《外國城市建設史》

趙華《國際大都市如何排水》

高峰《巴黎排水系統的智慧》

以及世界上最壯觀的地下水道?——巴黎地下水道博物館)

剩下兩個問題容我再想想= =...


和國外的SOM設計所合作了一個項目。當我們提出成本這個概念時候,他們嗤之以鼻。。。我們才知道跟國外設計師談成本就是耍流氓

SOMsheji作品集


規劃限制,再加上受資金限制


我說說國內管道存在問題的個人看法吧


一個是設計時候的預見性不足


一個是設計規範上的限制


一個是施工技術的限制

天有點冷,不碼了


怕造反


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