如何評價觸樂網對於艦隊collection與角川遊戲的不實言論？

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開發艦隊collection的C2機關在2016年已與角川獨立，而觸樂網在沒調查清楚事實的情況下，將艦隊collection稱為「在角川遊戲旗下」，並將角川遊戲利潤下降與莫須有的「艦娘威風不再」聯繫在一起。
相關問題：https://www.zhihu.com/question/61962061

有人讓我開號來回答下這個問題
首先遊戲媒體行業大部分從業人員缺乏足夠的經濟學科類知識。無論大陸還是海外。

角川遊戲上財年財報難看的原因的關鍵詞是境外預提所得稅，雖然本身業務也一般，不然不會跑去收購fs

其次國內折騰這篇新聞的人雖然想甩鍋Social Game

不過看下日方原文對比就知道了

カドカワ&<9468&>グループのゲーム開発會社である角川ゲームスは、「第8期（2017年3月期）決算公告」を本日（7月3日）付の「官報」に掲載し、最終利益は前の期比92.6％減の1900萬円だった。前の期（2016年3月期）の2億7100萬円だった。

同社は、カドカワグループのゲームソフトの企畫?開発?販売を行っている。引き続きDMMと共同でブラウザゲーム『艦隊これくしょん -艦これ-』の配信を行っているほか、アエリアとの共同開発タイトル『スターリーガールズ』を昨年12月よりリリースした。このほか、『RPGツクールフェス』や『デモンズゲイズ2』などを発売した。

不懂日文的丟進百度翻譯都能發現中文真是博大精深呢，改幾個字感覺就不一樣了，原文是很中性的闡述財報中利潤暴跌，也很中性的介紹角川遊戲有過什麼產品。

各種中文稿里則是添油加醋拐彎抹角強化你游在稿件中的存在，嘖嘖

最後我自己那篇文章掛那開頭目的就是不想被國內媒體曲解轉載，還好大家也對田中的小作坊沒興趣。

作者：Pt.wang

鏈接：https://www.zhihu.com/question/39982477/answer/84157968

來源：知乎

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中國的遊戲媒體，尤其是移動遊戲媒體，並不是一群特別有水準的人，對於他們來說，撰文的主要動機，要麼是收取軟文廣告費用，要麼就是博取眼球。
其實對於當下的中國移動遊戲市場來說，也的確沒有什麼可以說的題材了，我們可以看到移動遊戲應用排行榜前幾名的位置，不是網易就是騰訊，很少會出現別的什麼遊戲了。
在經歷了幾年的高速發展之後，移動端遊戲的市場也迅速進入了成熟時期，越是一個成熟的市場，留給這些渾水摸魚利用信息不對稱發財的組織的機會就越少。
他們自然不甘就此死去，而一定要弄出一些動靜來。其實與大家想像不同的是，這些遊戲媒體並不是針對普通玩家的，普通玩家也不會向他們付費，他們就是針對遊戲廠商以及投資人的，所以他們說的東西並不一定是真實，而是投資人和遊戲廠商們想看到的，甚至只是一部分投資人和遊戲廠商想看到的。
所以作為普通玩家普通宅民，對於他們的東西我們完全可以用老祖先的優良傳統來對待就是。
我就當你說話像放屁。
----秦始皇

@王纂風人呢，我一直在等著你的回復呢。

群里聽說了這個消息特意來看看，哎呀，某個編輯看給你能的，你咋還不上天？

出了艦圈誰認識你爽哥呢……？

這些本來就不再艦圈的人會在乎一個不知哪來一點能量都沒有的「爽哥」的點艹？

哈哈，你看吧，你知道觸樂2016年拉到了整個任天堂圈的仇恨么？現在不是好好的……任天堂圈比艦圈戰鬥力與人數何如？

點艹我無所謂，別往外引就行~

原以為機核挺《幻》那次的危機公關就夠二了，沒想到這次觸樂告訴我們，機核特么才哪到哪啊！

哈哈哈

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評論區里有提示，大兄弟改名改頭像了？

然而知乎更新不靈喲！

別自欺欺人了吧！你倒是帶著廟一起跑一個看看啊！

事情正在起變化。

16年至今，除了這一次，知乎上一共有三起遊戲媒體從業者因為不當言論導致所屬媒體形象受損的事件。

首先是王東來懟游研社被按在地上摩擦，然後是觸樂一堆沒主機的小編（抱歉，我就是要用這個詞）尬聊FF，最後是聖機核的白廣大在S1上放話要玩家們「等著瞧…」

這裡面觸樂的鍋是最少的，因為小編們表現出的只是蠢，和另外兩家的壞不一樣。

而觸樂的大佬們在知乎上很有人氣，之前的「三合大神」等文章表現出的「遊戲媒體業的南方周末」氣質也讓很多人讚賞有加，再加上（尤其是）在聖機核為了表弟（或哥，不詳）的《幻》怒懟整個玩家群體的時候，觸樂表現出的對《幻》一以慣之的批判態度——2017年中，觸樂作為遊戲媒體在玩家中的口碑簡直好得不行，在混亂邪惡的S1論壇我都看到過不止一篇聲情並茂地讚頌觸樂的帖子——固然他們主要是為了噁心聖機核，但誇了就是誇了。

然後就有了今天這個事情。

如果說只是對艦娘不了解，發布了錯誤新聞，那麼及時修正立即處理，根本不會引起艦娘愛好者的如此大的憤怒。

但觸樂的小編（此處可再用一次這個詞）簡單地幾句話就把自己和艦娘玩家群體拉到對立面上，態度之傲慢實在讓人齒冷，讓自己表現得非常業餘不說，最後還是得要所屬媒體的領導出來給他擦屁股。

如果我們觀察一下本文中四個不當言論事件，會發現有一點十分相似：都是在玩家中素有聲望的媒體，引爆點都是所屬媒體中的新晉成員的不當言論，其言論都或多或少地包含了對玩家群體的傲慢態度。

從我自己的角度出發，我覺得卡公每天上下班開車橫跨整個北京，楊中依老師夜訪新疆回來還被斃稿，肯定是因為對觸樂、對遊戲媒體、對遊戲有深切的感情，而不是為了讓你這個我都不知道是誰的小編（此處可酌情再使用一次該詞）來懟玩家，然後讓他們出來洗地的。

理想的處理方式也簡單，我覺得AM君您以後就別在遊戲媒體這塊混了吧。

誒，我是觸樂網內容方面的總負責人，祝佳音。

我不準備回答這個問題，而是就「不二家」朋友的回答做出回應。

作為「AM桑」的領導，向諸位致歉，如果可以的話，我也代表觸樂向諸位表示歉意。他的確是我的同事，觸樂的員工，他的言論並不夠「專業」，這是他犯了傻，而我亦有責任。

在當下的社交媒體狀態中，「個人言論」和「所在機構言論」的確越來越難以清晰區分，尤其是對於我們這種媒體從業者，又是在我們報導的領域之內，做這樣的發言是很不恰當的。它會讓人懷疑我們在面對工作時的專業性和公正性。

很多媒體和企業的應對策略是強制要求員工在社交媒體上避免發布言論，我們知道這一點，但沒有這麼做，大概是我希望同事們保持一些個人自由度和性格，並相信他們的專業能力——畢竟為了工作就要把整個人生的暢所欲言搭進去，這有點殘酷。但從這件事上看，我們還要解決不少問題，而且顯然我的同事還需要再磨練一下……

總而言之，作為他的同事，觸樂的負責人，我向受此事影響的諸位讀者表示抱歉。我們很顯然犯了錯兒，我們會想想看接下來如何想出一個讓大家都舒服的方法。我也會和我的同事聊一聊。

但請相信我們還是愛和尊敬你們的。

這是原文地址：角川ゲームス、2017年3月期の最終利益は92％減の1900萬円…『艦これ』開発、今期のスマホゲームは『スターリーガールズ』をリリース | Social Game Info

這一段是對角川虧損情況的說明。

這一段是對角川搞過什麼遊戲的介紹。

原文中沒有一句話提到了角川虧損的原因，那麼為什麼媒體不提第二段提到的《星娘》、《RPG製作大師》、《惡魔凝視2》等遊戲，偏偏要提《艦隊collection》？

因為《艦隊collection》比其他幾個遊戲或者軟體有名的多？

好了，就說這麼多。

角川遊戲的財報並不能反映艦C的收入，也不足以作為艦C人氣的衡量標準，觸樂的這條微博在專業性有失。原本就是這樣簡單的事，澄清補過就好。

媒體當然也是應該尊重讀者的。
國內的玩家群體固然有著各種讓人防不勝防的敏感點，但這兩天主流媒體對「電子鴉片」的口誅筆伐也告訴了我們，這種敏感空穴來風未必無因。別人可以不在意，但作為遊戲媒體，是理應關注照顧這種情緒的。

所以就算覺得這個提問以及一些來者的攻擊性很強，也大可化干戈為玉帛，有則改之無則加勉。

順便一提，當時這條微博我也轉給一個在日本角川工作的朋友看了，對方的態度是「無所謂，這點錢往國內賣兩部動畫就回來了。」所以說其實就算是真實角川職員，也未必就能立刻反應不同部門財報間的聯繫。

但是吧，話說回來，尊重是雙向的。

有意見你可以提。然而張嘴「爽哥點艹」、閉口「野雞傳媒」這種人身攻擊，甚至是直接一個「逼乎」地圖炮轟過去，那人和人之間最基本的尊重已經沒有了，就更別說什麼媒體和讀者的關係了，人家編輯看不過眼光膀子下場來和你激情互噴也很正常，大家混論壇的都是這麼過來的。

結果噴完了你突然往地上一躺，大喊「都來看啊，媒體懟讀者啦！」

我估計編輯當時是挺懵逼的。

至於人家的頂頭上司來公開道歉，你當然還是可以不接受，但是再要「洗地」、「你們就是野雞媒體」、「小比」地踩上一腳……

不好意思，這真不叫尋求尊重，這叫光腳的不怕穿鞋的。

另外，不是所有艦C玩家都是爽粉，懟爽粉不代表懟艦C更不代表懟讀者甚至不代表懟爽哥，少玩兒拉人下水擴大戰線這一套。

當然我這麼講肯定還是有人要說我洗地，不把素質降到那個水平然後幫忙一起噴就是洗地嘛。但實際上我早就批過觸樂、批過機核，包括今天寫游研的文章里也不留情面的地方。

然而我捫心自問，我是想要把這些媒體批倒批臭顯得自己很強很屌嗎？是因為他們捧了我討厭的東西貶了我喜歡的東西所以想把他們一棒子打死嗎？不，我是衷心地希望這些媒體能發展得更好也把業界向更好的方向推動。所以我會批評他們，也會向他們投稿，希望貢獻自己一份力量。

Talk is cheap，復讀更cheap。

先上觀點：這並不是一場意外，因為觸樂「就是這樣」的。

大軟我也買過幾年，現在還放在家裡……啊，可能被我媽清理了吧，因為上次打電話的時候我說那些舊雜誌什麼的該賣就賣好了——我扯這個是很怕某些人看到了說我沒資格評論觸樂（笑）。

觸樂自身的口號是「高品質、有價值、有趣的遊戲資訊」，至少看起來他們做的並不差。該有的專訪不缺，報道翔實有內容，以夜話為主的一系列內容則是為了突出「有趣」的部分，也不錯，至少靈魂畫師好頂贊=_=

然而這也是一切的根源。

我想觸樂最初的目的是想做出一家與眾不同的高端媒體，有內容有見解，領導遊戲風尚。過去國內遊戲媒體資源很貧瘠，大量的摘抄他媒體內容不說，還經常各種翻譯烏龍，在這樣的環境下脫胎於大軟的觸樂確實能鶴立雞群，畢竟她的對手大多是游mi……嗯之類。但是隨著時代的發展媒體環境也在變好，群眾的口味也開始變刁，無論是大媒體還是自媒體都開始注重內容，觸樂的優勢就變得不那麼明顯。

所以有些心急的觸樂就開始把手伸向了不太擅長的方面。

這或許也是祝佳音大佬所提倡的展現個人特色的一部分，觸樂上的不少文章都喜歡從遊戲展開到其他方面，比如人文、歷史、社會、科學等等等等。但是常在b……知乎混的童鞋們肯定都知道這樣一個道理，「別在自己不擅長的領域高談闊論」，因為很容易被打臉。

正如前面有人說過的，觸樂很多文章喜歡夾帶「私貨」，也就是個人觀點。坦白說這並沒什麼，甚至還有很多好處。比如打造編輯個人特色提高知名度，讓文章讀起來更有人情味等等，但前提是言之有物。舉個栗子：農藥的話題始終是熱點，各大媒體自然也不會放過這樣一個流量話題，但來來去去也只是那些舊看法，放到知乎上就是所謂的「強答」。尤其是當看到某編輯在大肆傾銷自己幼稚到極點的虛無史觀的時候……真是尬到不行。遊民這樣講無所謂，養豬場這樣講也無所謂，但是立志高逼格的媒體這樣子就……通俗講是掉價，專業點講的話就是……不大專業。

於是觸樂在這樣品質難以脫穎而出，逼格又保持不住的情況下，潛意識裡急於造成話題也就順理成章了。大軟時代來的老人可能還有些矜持，新人們就沒那麼多顧忌了，聽風就是雨搞個大新聞，簡直信手拈來。三天兩頭用農藥話題來一次老生常談，標題越來越UC（當然有一部分是在玩梗），以至於這次這樣的報道。

而公關部分並沒有什麼問題。小弟惹事老大出來和稀泥，看在我的面子上小事化了，有人捧場有人說和，「算了算了」就算了，這事揭過去過幾天大家就都忘了。至於背後處不處理誰也不關心。所有人都是這麼乾的。甚至「道歉」之後還可以抓著對方不依不饒語氣不善做文章反攻一波拉回點風評。至於道歉內容是不是言之有物沒人管，要的就是那個態度啦。領會精神領會精神。

從這裡開始我也夾帶點私貨。當初看到觸樂還是靠著那篇關於艦n的報道，再加上這名字，還以為是關於手遊方面的媒體。後來才發現觸樂的態度甚至是有些看低手游和頁游的。確實，跟3A大作比起來這倆確實是沒什麼逼格，但是既然都收錢寫過那麼多軟文，又拿著農藥話題蹭了那麼多點擊量了，好歹也仔細研究一下這衣食父母不是？每次也就象徵性推薦個把小遊戲也太不夠意思了。記得之前還在觸樂見過對《異次元通訊》開發的專訪，那為什麼不好好八一八誕生了這種類型的日式文字冒險呢？現在手機上同類的遊戲也不在少數啊。遊戲確實有投入多少格局大小，但是對於喜歡它們的人來說，是不存在貴賤分別的。我惡意揣測一下，編輯在寫本題提到的這篇文章時，是否就對艦C抱持著一種輕視的態度？是否在想「哈，這騙錢頁游終於過期了啊」？艦C的遊戲系統確實稱不上好，賭國運內容太多可操作性不大，可玩性堪憂精污度倒是頂格。然而無論是它傳承自島田和席八福的軍武娘化血統，扛起類型大旗的地位還是頗有深度的細部設定，都稱得上是現象級。就算不感冒，至少也得抱持著足夠的尊重——這種尊重就表現在，報道的時候對內容進行查證。

觸樂里我最喜歡的有兩部分。一是最近時不時會冒出來的小黃油推薦第N彈——這或許跟我主攻的遊戲類型有關吧。雖然我對RPGmaker集群不太感冒，但我覺得這種態度很好，不帶偏見，僅從內容中發現遊戲的閃光點。而且推薦確實言之有物。這些東西也可以算作是成人級遊戲里的獨立遊戲，大部分僅僅突出了官能性內容，但也有不少令人眼前一亮的作品。能有人關注並且推廣這些，我感到很開心。

另一個就是楊中依「女神」的採風系列。我承認對於這些我是帶著獵奇的目光去看的，但這的確是一系列精彩的文章。楊女神很熱血，有種理想主義媒體人的狂熱，所以才會拚命地追逐這些隱藏在平靜水面下的社會現象。他無論是採訪還是寫作都相當地移入了自身的感情，卻盡量剋制表達觀點，僅僅是訴說故事，展示現象，一切讓讀者自己去評判。我覺得這種製作方式很適合去拍紀錄片式電影=_=這些是相當有意義的內容，也很受大家喜愛，但是並不太適合觸樂，儘管這都是與遊戲有著千絲萬縷聯繫的東西。換種說法的話就是，觸樂「配不上」這種文章。楊女神更適合出現的地方大概是「官媒」，如果他們容得下這種內容的話。

最後希望觸樂能夠「貫徹自我」。不管向著什麼方向，只要內容做好總能收穫一批粉絲，而不喜歡的人只要笑臉相迎不造矛盾就行了。所以……這次這樣UC的標題最好還是別出現了，一次兩次可以用小題大做糊弄過去，次數多了就不好玩了，各大媒體的信譽就是這麼丟的。

我膽小，很怕某些慈祥的長者借著平等討論的名義居高臨下地對我說教，所以就不開評論了。

當然啦，這種沒人氣話題……估計也不會有人看吧。

在網路中，你永遠沒法說服一個不講道理的人。評論中的各位從多個方面分析的結論不信，去相信某日本媒體的簡單一段話，難道是同行之間的默契？也許就算田中本人親自用中文一字一字的對他本人解釋，他也會找出理由不相信，畢竟田中不是搞新聞的。

本來事情是不專業，傷害核心粉絲的事情。當一個編輯下場的時候，事情就複雜了，你說自己是個人身份，沒人信的。

題外話：人的本質總是雙標的，遇到自己喜歡的東西，往往就會很寬容，所以才有利益相關。

上次是遊戲葡萄吧？

摻和進戰艦少女的大撕逼里。

那問題下的大字報，恨不得把那個編輯抓去遊街。

這次觸樂一個不小心又栽進艦C里

看著架勢又是打算挫骨揚灰

唉~

https://zhuanlan.zhihu.com/p/20097496

http://www.chuapp.com/mobile.php?id=243971url_type=39object_type=webpagepos=1c=Articlea=index

觸樂一直這揍性，只不過這次黑屁放到艦C頭上了而已，現在知乎搜觸樂應該還能搜到它發的艦R，少前文章引發的軒然大波的遺迹

你游天天過氣，長門改二、熊野改二、由良改二的時候，推特第一就這麼被你游霸佔著，就特么看不到搜別的遊戲的。嗯，我也覺得你游是過氣了

你有歷史有資歷有逼格不代表你能瞎裝逼，我管你別的方面如何，在你自己不了解的區域開啟群嘲模式不被扇臉也會被雷劈！

@cOMMANDO 先生，現在已經進入七月第三周，不知道貴司的處理意見有沒有出來？

居然有媒體人以自己媒體被某一群體點艹為榮，媒體人媒體人，不是很懂你們搞傳媒的，說不定某些人還覺得自己炒熱度炒的還不錯吧

你們遊戲圈真脆弱，也不看看硬體圈某些媒體和小編天天夾帶私貨或者光明正大寫軟文還不是混得好好的，而且軟文寫得越多混得越好(手動滑稽)

現在的很多媒體，要麼不專業要麼良心壞，要麼兩者皆有。