如果胡志明能活到越南統一之後,越南和中國關係會怎麼樣?


首先你得弄明白,自斯大林之後,亞非拉幾乎所有社會主義國家領導人都是搞民族獨立發家的,沒人會把共產主義運動擺在國內利益前面。

貼張圖,來源維基百科

「寧嗅法國人的屁,不吃中國人的屎。」

我覺得,在那個環境下,胡志明真說了這種話也沒什麼奇怪的。

所以就算胡志明活著,其對華態度也能略知一二。

不要看老胡粵語說得溜就覺得他跟越南比更喜歡中國,金日成也能說一嘴大碴子味的東北話,清洗延安派的時候也沒手軟,主體思想還搞得熱火朝天。

在共產主義戰士前面,他們都有一個民族主義者的標籤,這也是上世紀大部分國際共運領導人的普遍特徵。


所謂國家政策主在看領導集團怎麼搞。不客氣地說,換個領導人,政策就完全不一樣。我們中國這幾年就看得清清楚楚,美國今年也看出來了,都不要說越南了。

胡志明和中國關係怎麼樣?歷史上清楚明白,猜多了想多了都沒什麼意義。黎筍公開反華黨內也還是有武元甲一些人反對的,難道還是鐵板一塊嗎?黎筍一死,長征、阮文靈很快就改弦易轍了,也沒看到越南領導集團哭天抹淚有人學鬼子切腹明志。相反從幹部到老百姓倒是很有勁地奔革新開放,而且越過越好。可以說,歷史必然性是個扯淡的事,歷史就是在無數偶然中前進的。

意思說得很明白了,相信看得懂漢語的人也都能懂。

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不會差得太多。

我是信歷史必然性寓於偶然性之中的。國家戰略走向由領導人意志決定,但深一點說,領導人意志也是國家某一時期具體內部國情和外部環境的反映,偏差也不會太多。領導人的意志也會隨著環境變化而變化,持有哪一立場的領導人能夠得勢,本質上也取決於該領導人的立場有多大程度貼合該階段的國家利益。

胡志明比黎筍更清楚中國的斤兩,不會願意貿然與中國開戰。但當時越南國內普遍比較狂妄,在這樣的狀態下胡志明是不是仍然能夠掌握權力、會不會被主戰派架空,這都是存疑的。即使胡志明沒有被架空,無論他持有什麼觀點,都必須面臨著在中蘇之間選邊站隊的問題——顯然不可能站在中方,更何況胡志明自己也有大印支情懷。而站在蘇方,即使萬幸不與中國打仗,潛在的戰爭壓力也會嚴重拖拽越南的國力。恐怕「888」工作制(八小時工作八小時戰備八小時睡眠)是免不了了。

中國對越南經濟的壓制也不僅僅來源於那一場戰爭,而是來源於中國的完善基礎建設和龐大體量。不打這一仗,越南損失會小一些,但到2017年,人均GDP不會超過四千(現在是兩千多),工業水平也不會比現在強太多。

兩國關係仍然是以競爭為主。撕破臉的程度會比現在小一些,但不改變主旋律。

最後,胡志明死的時候都79了。他續也不可能再續太久。胡志明的死代表著一個時代的結束,而這個時代顯然不可能永遠持續下去,正如胡志明的肉體一樣。


問題在於中國和美國達成的共識中壓根就沒想讓越南統一,這事尼瑪純屬是北越太努力,南越太弱雞!

而統一這事絕對屬於越南的核心利益,也是胡志明的夙願,而一個分裂的越南也算是中美和解中的一個重要共識,這事都涉及到國家核心利益(對當年中國來說與美國和解是核心利益),這就形成了死結,無論誰活著也白費!


1、其實越南當時的南方奪權是件很詭異的事情。此外,我們都說越南戰爭打得如何如何慘厲,但實際上越南戰爭的最後階段,北越幾乎是莫名奇妙的就把幾支南越王牌部隊擊潰了……如果當時南方民族解放陣線的死傷更大一些,說不定越南領導人能老實點,不去想著搞中南帝國的千秋大夢……而按照當時南方出身包括黎筍在內的一票領導人都恨不得跟中南半島上其他國家打一仗的態度(部分由於之前整個中南半島上的國家都在幫助美國進攻越南),即使胡志明能活到那時候,也很難保證南方民族解放陣線的人,尤其是黎筍會不會搗鬼

2、也就是中越矛盾……說白了就是越南當時傍上了蘇聯,開始對中國肆無忌憚的要這要那……中國政府當時覺得越南獅子大開口……在這個方面上,越南明顯覺得中國似乎不想支持自己的統一繼而開始的對中國的敵視,很難說即使是胡志明能不能改變……(而這個問題,可謂是悠遠流長的,從1954年日內瓦會談,越南總理范文同開始就有這種想法了,特別是朝鮮的分裂就給越南似乎造成了一種中國人不打算讓越南統一的感覺。)

3、胡志明和毛澤東差不多年紀……你真的覺得一個1890年出生的人活到1980年之後能做出什麼改變么?

4、至於說是長征、阮文靈上台導致的中越關係緩和,還是因為越共中央希望和中國緩和所以在黎筍死後提拔了親中的這幾個人,還是因為隨著蘇聯陷入阿富汗泥潭和快完蛋了沒空理會越南的需求,導致親蘇力量式微親中的支持革新開放的幹部得到提拔……這我就不知道了


霍查不就活到後面了么。。。

有什麼用呢?

中國屁股換了。改投西方陣營了,這是中越關係變壞的根本原因。


1965年,胡志明寫下遺囑,其中提到「越南要成為主宰印度支那的強國」。

想要武力整合法屬印度支那的黎筍只是繼承了他的遺志而已


生命的長度也要一碗水端平

長生不死

越南領導人使得

我們領導人怎麼使不得


一千年都沒有改變過的關係,他來了也一樣。


論胡與毛的交情以及我國在戰爭期間對越的大量援助,中越可能不太可能在胡任期內開戰。

但是我們都知道一個歷史事實,那就是北約統一南方後,不斷在中南半島搞擴張,碾壓寮國和柬埔寨,直至後來野心膨脹侵犯中國南方邊境。從秦朝的南越國開始到中世紀越南第一個統一王朝丁朝的建立再到明之後阮朝表面臣服於清(阮氏自己在順化仿北京故宮修順化紫禁城稱帝)再到當今越南政府在歷史教學方針中大肆強調與中國一千年的抗爭史,我們可以看到越南一直覬覦北方中央王朝,北方弱時必進犯,北方強時暫時歇腳韜光養晦向西欺負寮國向南擠佔佔婆生存空間。越南在中南半島自稱小中華、華夏正統(大家看看他們的生活習慣文化習俗以及國家生活就能明白,另外越南本身就有許多離開本土的華人,中世紀的丁朝皇帝就是粵人),為自己向西向南擴張尋找合法性。等他某日有了韓國(就不說日本了)那樣的國力,難說他不會捲土重來。


影響中越關係的最核心問題是越是否吞併柬埔寨。只要越南入侵了,那誰在位都必須開戰。如果沒入侵,憑胡的手腕和人脈,有可能中蘇間左右逢源。最差也可能在抱蘇聯大腿的同時不與中國爆發大規模軍事衝突,頂多邊境對峙和摩擦。如果越南能利用統一到蘇東巨變的15年,依靠蘇聯援助對內社會主義改造加工業化,只要打下工業化基礎了,那今天是有希望衝擊發達國家的。所以越南錯過的十年,就永遠無法翻身了。


中國都不想讓越南統一,關係肯定好不到哪裡去,如果胡志明不死只是要統一,那還是口頭上的同志加兄弟,如果還想搞大印支,那一樣也是要打的


越南一樣去打赤柬,中國一樣打越南


要相信那句話,國家之間永遠沒有朋友,只有利益。


唯物主義史觀都白學了。我說的是都。


越南還是那個越南啊,主要看總體實力吧,一個人力量還是太小了,即使是胡志明。


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