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都在說AKB家族在大幅度的FLOP這點我承認,但是我想知道的是從什麼時候開始衰落又是什麼原因導致的呢?


瀉藥

早安的衰落導致了偶像冰河期,大公司都紛紛不敢把資源給女偶像。是AKB的橫空出世使女偶像進入戰國時代,所以未來就算是AKB糊到不行最終解散,也勢必在女偶像史上留下相當濃重的一筆。

AKBflop的原因其實是很多很複雜的,我想我本人也不能完全解釋清楚,而且我還是阿醬畢業後就短暫出坑的人,去年初才徹底回坑,而我出坑的那幾年其實被很多人視作flop的開始。

原因我個人認為有以下幾點:

1. 運營成分複雜

AKB早期最成功的策略就是把成員外包給各個事務所,然而這也為後期埋下了隱患。雖然AKS名義上掌握著AKB的大權,但實際上每個決策都要考慮到各大事務所。每張單曲的選拔成員都是各大事務所在較勁,光平衡這些勢力真的很難。

比如說露露,她的後面是燃系的大蘋果,燃系事務所是真有勢力資源又好(參見畢業後的松井玲奈)。露露能受推少不了事務所的功勞,與此同時大家互惠互利,比如說去年的那個unit就是露露c帶了一堆aks的親女兒們。

再比如說太田事務所。其實偶像要想國民化,個人認為綜藝絕對是最重要的環節。太田事務所作用龍兵會的大物們,也不用我再贅述了。太田可以說是手握開閉最重要的是人物,從前田大島再到指皇,肉嘟嘟,ngt藩王鰻魚。我個人認為之所以給肉山總監督,有屬於尾木的馬玉玉登頂的影響。原來的模式都是尾木總嘟嘟,太田ACE。太田總是要在開閉大權在握的。

至於為什麼nmb好像總是置身事外,一個原因就是nmb後面的是吉本興業。比如紙飛機為什麼不能做單曲,肯定有運營考慮到不能讓吉本的勢力再壯大,說白了就是運營有意打壓本山。本山的站位太可怕了。

再比如喵的蜜汁打撈,想到她是horipro出身,似乎能理解成horipro現在也想發力了。

運營背後的成分太複雜,秋元康也早就在AKB中沒了話語權,比如aks想推一個新成員,想讓她直接站c,但是給不了什麼給力的資源,也就cw的center啊什麼的,就是因為每張單曲每個成員的站位都是各大事務所在背後的角逐。

蛋糕做大了就不好分了唄。

長此以往就相當於運營鬧內訌。心不能往一處使。

2. 運營忽略飯的意見

怎麼講呢……其實運營一直很忽略飯的意見。

就算有人說大島優是民推之光,仔細一查就會發現她的資源站位在早期AKB都能拍到前列的,大聲鑽石是自身出問題了……所以……當然這不是重點。

運營推人真的是莫名其妙。我不列舉了。有幾個我是真看不出來推得意義。開閉看的是個性不是美顏盛世。一些美顏盛世的個性好像死了。

別洗白,就說bingo越來越沒意思是因為啥。也別說什麼黃金X期,最開始上bingo的時候就沒有大top早期拼。現在還不是靠大餅子在那吵吵吵博鏡頭。我建議大家看一下指北合戰最後一期。

雖然我不喜歡武藤十夢,但我就想問為啥她選拔的站位比那些不如她的還差?

有不划水好玩的次時代:比如塔諾。給個小資源嘗嘗甜頭就沒了。沒了。

3.人員太多未及時清理

我隱約記得地震之前運營退出了個什麼清理中堅老人的計劃,但是因為地震就擱置了。

akb年功序列領工資,上面的人不走,下面的人看不見未來。

這事件挺殘酷的事,但是的確如果要想創造一個新世代,上面的人必須讓位。

4.人們對akb模式的厭倦

一開始能見面的偶像還很新鮮,肥秋的理念也的確好。

黃金時代各種會玩,比如說猜拳、紀錄片艹足話題。

但是觀眾厭倦這種模式後,開閉還不創新。

5. 醜聞

這是避免不了的是人就有七情六慾。戀愛禁止也的確很扯。

說白了就是AKS小公司,壓不下緋聞。好多人不倫還有文春剛了那麼多次的男偶像們不照樣活得好好地。

還有就是日本男權社會對男人寬容度大過太多。

當然就文春爆的什麼聯誼,小三什麼的給人一種開閉腐爛了的感覺。

我真寧願看小俄羅斯和小jr的夜遊洗洗眼睛,畢竟美好的就像《touch》。

想不出什麼了……其實和早安flop蠻像的


前田敦子的畢業是起點,AKB是一路摸著石頭過河走過來的,沒人會預料到會火到巔峰那樣,還記得飛翔入手首日銷量破百萬的時候,整個貼吧跟瘋了一樣,創造了歷史,太驚人了,想想還是很感動。(飛翔入手時至今日還是非投票單銷量最高的一張)但是從畢業開始我就覺得奇怪。

1.中堅人員大清洗

例子:Sae、亞茶樹直接被扔到海外。老人沒希望就走了。

2.次時代盲目推出

例子:這幾年光是AKB次時代ACE候選人這個稱謂就換了多少人。

3.無腦兼職

例子:主力奶兩頭不討好,本部teamK人廢掉,最後歡送走了。

4.賞罰混亂

例子:想想以前的菊地彩香、八妹,再想想去年的迷路、柏木。

5.新人態度問題

例子:訓練課加練得習慣沒了,表演划水嚴重,握手會想鹽就鹽。

6.無妄之災

例子:握手會傷人,用心培養的「三奈」走一,廢一。

7.內部複雜

例子:以前是一家做主,現在多方勢力,各種鬥爭。

8.個人未來明顯

例子:以前是沒有路,是前田敦子她們在前面闖出來的。現在後輩看清楚了,事務所才是王道,從雪藏到強推,帕露露背後是燃系。松井玲奈儘管在AKB中各種打壓,畢業就各種資源,背後還是燃系。如果不能外簽,路難啊。

9.粉絲意見被拋棄

例子:一個個人氣成員扔在選拔外面,「強推之恥」名號的出現。


數據來源:google trends

備註:以日本地區google搜索趨勢數據為基礎,筆者加註各時間段異動說明,乃木坂,欅坂數據作為對照。反應開閉在各時期國民關注度和帶動輿論的能力。

那麼結論來了,開閉的全盛期:2010.6.9(第二次總選)---2012.8.26(前田卒業),2012.8.27日開始就是flop的時點。

既然要說flop,那就得從上行期說起。開閉之所以能夠開啟上行通道,除了摸摸會,慰安團和08年初開始的的定番外。更多的還是靠大聲鑽石之後開始的國民化轉型。既然要國民化就得被日本主流價值觀認可,日本主流價值觀能夠接受的無非是jump式的「友情,努力,勝利」三段式劇情。「友情」,「努力」當時的開閉都有了,那麼「勝利」呢?於是第一次總選來了。

如圖所示,第一次總選給開閉帶來的bloom還是很明顯的,一旦有了bloom勢頭,各種資源也就自動找上門來了,之後maybe O榜首周第二,river初冠都是順其自然的事情。井噴上行的契機還是60th紅白,第一次把帶著「醜小鴨變天鵝」背景的開閉單獨放到全日本民眾眼前,完美契合主流價值觀,簡直就是第二個民工團,流量就炸了。60th紅白之後到第二次總選的6個月間,開閉完成了國民化轉型。

全盛期2010.6.9(第二次總選)---2012.8.26(前田卒業)這段時間,開閉的國民關注度始終維持在很高的水平,其中2011年6月第三次總選是到目前為止整個開閉歷史的巔峰。也只有在這段全盛期內,出了開閉史上唯二兩張銷量超越投票單的總選單---《妖單》,《飛翔入手》

2012.8.26之後,隨著前田的畢業,開閉的國民關注度斷崖式下跌。之前曲線中每年開閉都能靠總選和紅白打兩針雞血,但12年連63th紅白都拉不住關注度的下跌。直到第五屆總選才續了一波命。

之後麻里子,虎牙,優子等大TOP相繼畢業,每次畢業都伴隨著開閉國民關注度的大幅下跌,每年都只能靠總選稍作抵抗。但總選反彈的力度也是一年不如一年了。

16年2月開始,開閉的關注度曲線已經跌落到乃團下方,僅僅靠著第八屆總選短暫壓制乃團同期的46h TV S2。

關注度的下降意味著飯圈的收縮,現在的開閉能做的就是進一步榨取核心粉絲的剩餘價值罷了。

那麼開閉為什麼會flop呢?其實前面有提到,開閉成功源自於其形象和成長曆程符合日本主流價值觀,那是一個像美國夢一樣的全日本國民的夢。在夢裡,7位勇者帶著41個小夥伴戰勝了大魔王。然後7位勇者相繼離開了,最初小夥伴們也走的差不多了,然後......夢醒了。


天命使然,命數到了就會衰落,沒有什麼根本原因,這就是命啊,作為一路上看她們成長過來的粉絲,越來越能接受這種結果了


謝邀,本人其實對AKB並不很了解,只是最近突然有了興趣,就談幾點愚見吧。請輕拍。

個人愚見,AKB的衰落有那麼幾點原因吧:

1.大批有經驗、素質較高的成員畢業;但是卻沒有足夠多的、能夠跟得上的成員加入,這樣使整個團隊的人才稀缺,甚至有了斷檔的局面出現。

2.觀眾的審美疲勞。48系統其實最早是趁著歌姬時代的空當發展起來的。因為人們當時已經厭煩了光步大戰,厭煩了濱崎步、宇多田光、大冢愛、幸田來未這類由經紀公司用金子堆成的熒幕形象,覺得我們的娛樂不應該掌握在少數人的手中。而48的出現讓人們感覺偶像就在自己身邊。但就像大家已經煩了電視上取代辮子戲的「手撕鬼子」電視劇一樣,48也過於頻繁的出現在各個角落,最初可能會給觀眾們一些新鮮感,但是後來就會讓觀眾們逐漸審美疲勞了。日本人求新求異的慾望又遠大於其他民族。

3.實力經不起推敲。雖然偶像這種行業對實力要求並不是太高,但是如果有看過最近比較火的E-girls和AKB的官方敵人乃木坂以及AKB的海外戰友JKT48就知道AKB的有些成員的態度和實力實在是......雖然有些人的確是有客觀原因。

4.曲風的過於小眾。雖然AKB也有《River》、《我們不戰鬥》之類的比較有營養、不口水的歌,但是畢竟大多數歌曲是比較偏向宅文化的,旋律幾乎一成不變。這樣也就只能以宅男為主要的受眾了。(P.S.:我們同學有一個喜歡AKB的就被說成是宅男、自閉症,雖然我朝也是夠了)

5.起點和定位過於low。48現在雖然叫做什麼國民團體,但是當年她們唱的歌比南天群星的歌也強不到哪兒去,即便是現在也很有賣肉的嫌疑。而如果有看過她們的敵人乃木坂就知道乃木坂有48有的親切感,但是卻在很大程度上規避了48的色情一面。如果有看過乃木坂的服裝就知道她們會穿著黑色褲襪但是卻穿的是過膝裙,所以這樣既展現了美又不至於讓人產生一些不好的遐想。在曲風上清新但卻又有活力。

6.運營瞎干預、胡出招、亂定位。運營啊!我都懶得說你了,無恥無情又無聊,這還沒完,還無腦。就說一個名字就能知道運營是什麼東西了:松井玲奈。而且運營在8期生全滅後採取了過度干預甚至設定成員個性的舉措,這樣使得成員變成了在設定範圍內的機器人。(P.S.:不知道各位有聽過甘力事務所嗎?這個事務所雖然不大,但是卻很注重尊重藝人本身的個性,使得成員們都能展現自己真實的特點。比如Maki的外冷內熱、Mary的溫柔善良、Nanami的不斷努力、Mio的笑容常在、Matsuri的天真爛漫,這些都不是裝的)

7.最後再說說團隊紀律方面吧。一方面說AKB有著極為嚴苛的「戀愛禁止」,這點很明顯是為宅男設計的。但是就沖著AKB的成員構成以及日本的文化傳統來看這條其實很難干,所以非但不能真正貫徹實施而且會激起成員的逆反心理(P.S.:恐怕這個星球能夠真正貫徹這一點的只有格羅茲尼48和馬哈奇卡拉48了,當然JKT也能基本遵守,可畢竟人家是有宗教原因的)以及社會的批判,違反者大有人在而且帶來了很不好的社會觀感。另一方面就是AKB內部的待遇差異過大,這自然會引起內部成員之間的矛盾和鬥爭,從內部瓦解這個城堡。雖然看過亮劍的都看過裡面李雲龍燉肉的那集所表達出來的東西,但是大家也要知道堀製作、甘力這類事務所在保證主要成員盡情發揮的同時也能保證其他同事的基本利益,尤其是甘力,成員之間有著良好的內部關係,而且即便是像宮武祭這樣的一般成員也都有著出彩的機會。

就先說這些吧,請輕拍。

———————————————我是跑題+畫蛇添足的分割線——————————————

最近突然重溫了《Limit》這個劇,感覺真的好贊啊!很想談談馬自達。

增田有華,2期生,元K成員,DiVA成員。可以說是AKB當中的少有的實力派,因為無論是顏值、嗓音還是演技等等都是無懈可擊的啊(P.S.:總感覺她是志田未來的臉+長谷部優的嗓子,演技一會兒會提到)。但是她卻一直不太受重視,看過B站的彈幕覺得有以下幾點原因:1.實力過於強大導致與組合整體定位並不符合 2.形象氣質過於成熟不能吸引宅男 3.不服從秋元康子,甚至單獨去參加AKB外歌曲的選拔,所以在很大程度上激怒了秋元康。有鑒於以上幾點,馬自達最終處於一種不受重用但想畢業都不能畢業的處境,終於她以與ISSA的配合結束了這一切(P.S.:雖然玩得漂亮,而且據說兩個人根本沒那什麼,但是對於福本幸子來說實在太殘忍了)。

放個視頻吧,馬自達翻唱一青窈歌曲的視頻,足見其實力強勁啊

視頻封面元AKB48 増田有華「もらい泣き」カラオケ得點対決! 2013-11-22—在線播放—優酷網,視頻高清在線觀看視頻

其實AKB需要兩類人,一類是像阿醬那種實力一般但是卻不斷成長的普通人,另一類就是像馬自達這種各方面都能過得去的專業人士。畢竟AKB雖然起步點不高但是如果一直抱殘守缺的話最後只能被大家所拋棄(P.S.:AKB系統裡面秀下限的太多了,比如某女、某女、某女和某某女,也該清理清理了。但是實在不能說她們的名字,不太禮貌啊)。

最後再貼幾張照片吧,馬自達自從拍了Limit這個劇以後和這個劇的幾位主演都建立了很好的關係,這些人被馬自達稱為「リミット組」,尤其是山下和土屋,更是經常聯繫的好朋友。

馬自達和奶奶美、工藤綾乃

馬自達和高田、鈴木,這兩位後來還去看DiVA的演唱會去了,雖然那是解散演唱會

馬自達和山下,這個必須水一下了。其實這兩位在Limit當中屬於演技相當精湛的兩位,而且全部屬於非本色出演。馬自達屬於那種極為有主見甚至有點壓迫力的女生,但是在劇中簡直成了膽小鬼的代名詞;而山下MM活潑可愛,形象清純,但是卻飾演了極為恐怖陰鬱、可恨之人必有可憐之處的盛子,不得不說這兩位實在是太厲害了。山下MM也經常去在重要場合為馬自達捧場。(P.S.:馬自達越來越漂亮了,但是山下MM的化妝師到底是誰,保證留你個全屍)

當然了,馬自達也有一些村內的朋友:

比如和優叔

再水一下,雖然盛子和優叔之前沒有見過,但第一次見就準確概括了優叔的本性啊。

優叔這還見誰調戲誰啊,上來居然就調戲我們鐮刀女啊。

又比如和總督

但是其實廣交天下的馬自達更喜歡和村外的人交朋友,而她的隊友阿梅最好的朋友也是村外的宇野實彩子,這個問題真的很值得思考。

跑題+畫蛇添足結束。


女王和虎牙的畢業是開閉衰退期的開始

然後第二年優子畢業,開閉從此一蹶不振。

外部原因,偶像戰國時期開始後,除了桃草,早安等對手,一系列的實力偶像也開始興起,如千年一遇。二次元偶像,ll,偶像大師等同時分割了一大部分人氣。整個偶像產業朝著多極化發展,而開閉顯然有種跟不上時代的感覺。

內部原因,自身神八畢業,流失許多人氣。其實神八畢業很正常,但交接棒顯然沒交好,不管帕露露對不對得起她承擔的資源,她確實沒有先帝一樣能夠挽救開閉。次世代三劍客也無法抵達前輩高度,到現在開閉其實還是在靠老油條撐著,這是體制問題,是運營問題,也可能是成員能力問題。不好說,多多少少都有。

本部元氣大傷,導致分團崛起,這其實不是好事,因為整個48g的人氣沒有改變。運營強行大組閣,粉絲怨聲載道,成員強烈不滿不說,事實證明這個方法也沒有救回開閉,很多路人粉反而因此非常混亂。我有一朋友,現在還分不清nmb和乃木坂。

說到乃團,乃團也對開閉生存空間造成擠壓,當然如果把乃團看作自己人,那對48g人氣是續命。

從女王虎牙畢業到現在,大top出事了許多,畢業了許多,但新人完全補不上前輩留下坑。現在看上去每單還是百萬銷量,不過是溫水煮青蛙罷了,而且在這個時代,有可能連慢性死亡的機會都不給你。


從五毛單就已經開了。


早安歷史的重演

後藤畢業→阿醬畢業 勢頭銳減

培養高橋愛→"世代交替"一說打響

安倍畢業→優叔畢業

之後可以以此類推

盛極必衰 向來如此


王權沒有永恆


前田畢業開始有點感覺咯

原因是啥呢....個人認為首先世代交替喊了那麼多年...但是卻一直沒啥世代交替的感覺

不過運營也是難做...如果在前田畢業那時立刻找個新面孔做不動C的話...大島渡邊的飯們估計要暴動了...

但是我認為AKB還是比較適合不動C。。。因為太多人了...加上姐妹組合真的太多人了...要路人一個個記住那是不可能的...這時有個不動C的話也算是讓人有個可以第一眼認住的人啊

後輩也不夠爭氣...或者是爭氣的後輩不首推....前幾天高橋畢業con有彈幕說dance版的我不打青蛙很棒...我跑去看了...真的是太棒了...AKB會跳舞會唱歌的那麼多...可是受推的有多少...如果說當年大TOP也有很多唱歌跳舞不是很厲害的...但是人家大top至少沒有划水啊...個人覺得島崎就算握手鹽...但是跳起舞唱起歌來滿電爆電的話...都好過現在她的狀態啊...明顯把AKB當跳板了如果有外務的話分分鐘放棄AKB的工作...次時代如果都是以這種心態的話...不flop才怪...

還有其他下次想到再說吧


AKB的最頂峰就是2011年

手上有黃金時段的節目

冰狗、共和國也都迎來了收視最高季

馬路1、2在日本和中國都成為很多年輕人的入坑神器

然後就是12年阿醬的畢業

運營為了維持表面繁榮而不斷濫用商法

反覆的洗牌和大量兼任洗掉了組織的向心力、抹消了團體的品牌價值

頻繁的擴招與濫開握手會 讓握手的邊際效益不斷下滑

不斷加註總選舉 讓選舉彷彿變成了成員的主業

毫無創新精神 只敢不斷重複過去曾經的成功之路

結果就變成了現在的無內涵、無精神、無區別度的三無團體

順便說下 阿醬畢業的時候

淳君表示AKB的畢業商法可以撐5年

現在看起來還真是說准了


點名批評島崎遙香,把鹽當職業,當粉絲看到這種人站前排拿資源,心就涼了。

一年,兩年,受不了的成員就走了,粉絲也變成anti。

乃木板奇怪銷量暴漲,必有akb自己作死的原因。

當然帕露露只是一個縮影,錯還是在運營。不能因為蛋太鹽怨老母雞,最主要責任人是養雞場的主人。


從原神七畢業就開始糊之路了,大top畢業會帶走相當一部分粉絲,等原神七全畢業開閉就不能看了。老的走了,培養的幾個次時代ace也一個個走掉。青黃不接,不糊才奇怪吧。


感覺主要是aks不好管理了, 以前aks是個不入流的運營,akb是個不入流的組合,雖然不能說組合和運營關係有多好,但是一定是相互扶持 ,奮力往前拼。現在呢 akb成了一流組合 ,而aks還只是個二三流的運營,在那些大公司中間沒有以前那樣的話語權了 ,記得指原的hkt紀錄片里 關於歌曲的選拔,肥秋的話已經沒多少量了。


麻友指原天氣彩姐小珠畢業後AKB48解散。


如果從銷量上來說,大概是風繼續吹到give me five這段時間,首次出現握手部數增加了,而銷量不增反減。


前田畢業的前後加起來3年應該是最黃金的時期

大TOP接連畢業,其實都算是AKB話題頻出沒流量一直在

一直到優子畢業後,其實也只是開始Flop

從前田開始喊Flop喊斷百萬到現在也3年多了,這不是都還沒斷么

原因樓上都說的很明白了,船太大了,不好操作了


估計樓上元老廚會被噴…

其實是從所謂次世代她們不努力開始吧【點名蛙蛙】現在akb演唱會都不忍看 妹子們都在划水。可次次時代 mion 朱里 蛇 櫻花還是很努力的。

還有就是感覺現時代麻友太不合群了 ace不大合適

!!但是麻友真的很用心了!!!

最後就是天下合久必分…循環規律


比如這樣的人可以一直C


選拔組平均年齡都到社二了,還能忍嗎?還我蘿莉!!


很多人都說前田畢業是起點,而我恰恰覺得,前田畢業之後的混世是極為精彩的一幕。起碼對國內飯圈是,看貼吧活躍度就知道。前田時期貼吧中規中矩,真正熱鬧帖子刷個不停是混世時期才開始的。

我自己切身感受到「衰落」,是玲奈宣布不參加總選那一刻。那時候,真心感受到整個團的氣勢不如以前。也是在那個時間段,AKB大吧和貓頭吧也進入衰退期。不是說玲奈這個人的影響力啊,而是說,那個時間點。

直到如今,迷路畢業。今年的總選,極有可能是最後一次大狂歡了。


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