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為什麼熱血的動漫往往比形而上的動漫更流行?

例如巨人、海賊、火影似乎就要比 Fate/Zero 、空の境界更流行


問為什麼之前,先問是不是。

日本從1960年到現在,製作過約3000部電視動畫,你了解過多少了?

什麼叫「形而上」?F/Z和空境就是個都會奇幻背景的動作類作品,哪裡形而上了?有點抽象思考就算了?(比如對「正義是什麼」)?那《進擊的巨人》也形而上呀,叩問的是「人」和「自由」。

全日檔普遍比深夜檔流行是理所當然的,不論什麼類型。受眾面就完全不在一個檔次上。

同樣作為深夜檔作品,《進擊的巨人》火歸火,但是《魔法少女小圓》顯然也不枉多樣,不能說《進擊的巨人》就更流行。更別說其他深夜時段的熱血類作品,比如《Dororon炎魔君 熊熊燃燒》《輪迴的拉格朗日》《滑頭鬼之孫》《NEEDLESS》《北斗神拳》《結界師》《史上最強弟子兼一》《拳王創世紀》《武裝煉金》等等等等,實際上都並沒有特別的流行。甚至別說流行了,默默無聞的也不是沒有。這些作品題主看過多少呢?

而作為全日檔的動畫,大量少兒向的熱血動畫,比如《爆丸》《戰鬥之魂》《金屬對決》這些長壽系列,題主有覺得這些作品很流行嗎?說影響力,同樣是全日檔的《EVA》(你沒看錯,這部作品不是深夜檔的)一點不輸《One Piece》,你能說《One Piece》就比《EVA》更流行?

整體而言,近20年根本就不存在熱血類型的作品更流行這個情況,而且單說深夜檔,實際上熱血類作品一早就開始衰退,讓位給更多的其他類型的作品。

《進擊的巨人》流行和它的類型真沒太大關係,如果它的製作質量沒那麼高,情況會完全不一樣。看看作為《進擊的巨人》故事靈感來源的《MUV-LUV》動畫什麼下場就知道了。2013年10月也有《蒼藍鋼鐵的琶音》,故事背景上也是人類被謎之敵人虐待然後人類反擊的類型,我敢斷言這部照樣不會超出宅群體流行。

說到底,作品質量才是最大的原因。


看得動畫不多,妄言兩句

首先,形而上這個說法我不太認可。換成「主題深刻帶有哲思」可好?

其次,不得不說你選的這個例子不太好。後二者之所以會給你「形而上」的感覺完全歸因於月世界的龐大繁雜的背景設定,這比較容易唬住人。

不提FZ,單說空境。即便它能夠在劇情中討論艾比梅尼迪斯矛盾,讓橙子和荒耶說出「所求何物?」 那一串對話,出現小川公寓那樣令人匪夷所思的場所,它仍然不算「形而上」的動畫。

艾比梅尼蒂斯矛盾是為了深化兩儀式和兩儀織的概念,所求何物的對話在我看來有洗白荒耶的嫌疑,小川公寓不過是為了劇情和家族愛這一核心而提出的道具。沒聽說過的名詞接踵而至,不了解的術語看起來玄而又玄,這是空境等動畫和所謂一般動畫不同的地方,這些讓它們看起來更加特別更加有味道,但是這些實際上不是整部動畫的中心,不是它主要想說的內容。如果從這個觀點出發,是否可以說這些動畫不夠主題深刻,算不得「形而上」?

簡而言之,空境就是這麼個故事:

壞人出於某種目的對於某樣寶物產生覬覦,為了達成這個目的它挑中了三個可憐人給他當做棋子,結果沒想到前兩個都失敗了,於是他親自行動,結果因為種種原因還是失敗了,主角一方最終成功保住了自己的寶物。外加感情線和忘卻錄音與殺人考察後兩條支線。

你看,熱血漫也可以抽出成這樣的梗概,兩者沒有什麼不同。固然帶有一定哲思,固然在眾多賣萌賣肉賣玩具的番中它顯得很特別,但是本質沒有區別。

至於說所謂形而上的動畫究竟有沒有,我看片少,不好說,但我覺得攻殼算一部。

前面羅里吧嗦說了一堆,回到主題上來,熱血的動漫是不是比形而上的動漫更流行?

前面@zecy 君說,即便把日檔和深夜檔分開,也並不見得能更流行。我覺得有一定道理。但想試問一句,大量少兒向的熱血動畫,比如《爆丸》《戰鬥之魂》《金屬對決》這些長壽系列……」你就那麼確定它在兒童的範圍內不夠流行么?玩具都賣給誰呢?「說影響力,同樣是全日檔的《EVA》一點不輸《One Piece》……」EVA的影響力誠實不低,但除了OP,我還知道火影,灌籃高手,足球小將,聖鬥士星矢等等熱血向的一般動畫,能與EVA比肩的又有幾部?在日本很有可能EVA更有影響力,但是局限於中國來看,拋開我們都置身其中的那個亞文化圈子,在人們穿著班〇路的「航海王」大路貨服飾,搜集著M記的廉價授權玩偶的情況下,為什麼我覺得OP便比EVA更流行呢?

其實歸根結底還是一個受眾群體的接受能力的問題。熱血番一般情節張力十足,節奏明快,而不是拖沓溫吞,能在一定程度上給人以鼓舞,而不是讓人去思考,這就足夠定調了。假如尋槍和小時代同時上映(抱歉我暫時只能想到這倆,其實也並不恰當),你覺得哪個的票房會更高?

假如是「充滿政治隱喻」的塞爾維亞電影和一座城池呢?

輕噴。


首先我要堅決反對題主認為《fate zero》不熱血!明明讓我熱血沸騰地大半夜恨不得仰天嚎叫好不好!堅持和信念貫穿全劇哪裡不熱血!

呼?平復一下心情

如果題主所說的形而上是指有深刻哲學內涵的話,fate zero不能說沒有,但它更多的是借用這個框架概念以方便編故事和顯得有內涵,比如說在作品裡對聖杯的解釋其實有很大一部分是作者腦洞,和原本的傳說已經沒什麼太大關聯,但你又不能說它一點關聯也沒有。。我不是考究黨求科普。空之境界我沒看過不予評論。日本的動漫作品很有意思的地方之一就是它們經常會在裡面扯一些看上去挺有內涵的東西融入在作品裡用自己的世界觀加以解釋和擴充,有的根本就是拿了一個名詞開始腦洞,整個作品都圍繞這個腦洞進行展開。我覺得這個大概和日本人自古以來都是在不斷接受外來事務有關。。?總之它們能把各種概念和元素都燉在一起還讓你覺得挺和諧,一些一眼看上去很奇怪的融合一旦接受了這種設定就。。因為這種緣故很多作品都是看上去似乎挺有道理仔細看似乎很挺扯淡。以我膚淺的眼光來看有比較深刻哲學內涵的作品提名:攻殼機動隊,五星物語,大都會,紅辣椒我很喜歡不知道算不算,eva我沒看完整也不做評論(其實我覺得午夜凶鈴的小說原作很有內涵不是動漫只是想到順便說一句)當然我默認題主說的動漫是指動畫和漫畫,因為單指動畫的話我看得不算很多。之所以列舉的大多是有些年頭的作品,是因為對近年的作品有偏見,總覺得還是久遠的作品比較有誠意,商業氣息沒有那麼重。

好像跑題略遠。。單就題目而言,我覺得與其說內涵不如說是年齡和受眾的關係。題主說的熱血動漫相對而言年齡層次較低,受眾更廣,而且很多作品都有相當漫長的連載時間來積累人氣。而內涵類有很多年齡分級較高,限制了觀眾,同時有的有些晦澀。說起來雖然fate zero 不算太火,但是fate stay night(沒拼錯吧)可是擁有相當高的人氣,有一段時間它出現在我身邊幾乎每一個人的話題里。相比起zero來我覺得它更加言情化,理想化,並且萌妹紙更多品種更齊全還有最常見的平凡少年男主開後宮腦洞。。嘛遊戲本來就有好幾條感情線這也是應該的。。宅男心中永遠的騎士王嗯。比起它這種少年少女一起面對敵人撫平創傷拯救世界zero的基調要晦暗的多,而且裡面沒有鮮明的正邪之分,這樣就沒有st來得受人喜愛。更何況st還有遊戲積累的人氣。誒好像又跑題了。總之,熱血類大多節奏快,易於理解,矛盾鮮明可以迅速地挑起人的情緒,當然還有傳播速度和廣度怎麼,能忘記三大少年漫畫雜誌的地位呢!

以上所說都是建立在默認題目範圍是日本商業動漫作品,那些具有深刻哲理的試驗動畫不在討論範圍內。再次重申本人非考據黨,歡迎指正,討論,科普,拍磚指責打臉求節制。

最後。手機打字神馬的太累了!動不動就跑題神馬的我也沒辦法。。

感謝點贊的童鞋!我會告訴你這是我在知乎收到的第一個贊么


嗯,看了前面幾位的回答,都有些道理,但是關於eva的高度以及與海賊等所謂民工漫的比較,我覺得各國都不一樣,在中國絕對是海賊更流行,不信你去問問那些知道eva的有幾個是真正看過的。而在日本,也不能說eva就比海賊火,畢竟海賊作為第一大漫的地位是妥妥的(僅限流行度和知名度,畫風什麼就算了),這點可以去看島國居民的民意調查。何況形而上的東西是不可能廣泛流行的,不過我也在想,親,你的形而上跟我的是不是同一個意思?

不談哲學方面的術語問題,回到動漫,熱血漫受眾比較廣,但是不要忘了NANA曾幹掉海賊拿下漫畫銷量第一,而早期海賊還並不是特別火的時候第一還被柯南拿過(那時柯南正在風頭上,而海賊早期畫風啊劇情什麼都有點。。。而且伏筆太多。)當然如果你人為柯南也算熱血漫那就算了?

事實上大部分的日本動漫都是有點深度的,思想性其實很重要,畢竟受眾是從小孩到大叔甚至老人,而熱血漫也不僅僅是只會幹架的腦殘漫,那些長壽的世界觀都很成熟,而短篇的也有其深刻所在,即使銀魂這樣無節操惡搞吐槽偶爾熱血漫也是有其思想性的,劇情很重要,內涵也很重要。長篇連載雖然拖,但是瑕不掩瑜,海賊的受眾不還是那麼龐大?富堅坑成那樣獵人不還是那樣火?


你讀一遍自己問題基本就有答案了吧。


熱血漫畫起點低啊,劇情可以很單一,小學開始看的話,例如火影,海賊什麼的,看到孩子上小學都不是問題。


題主區分熱血和形而上是什麼標準?我覺得巨人和海賊很發人深省,F.Z和空境的打鬥也很精彩啊。


像海賊和火影這種成名已久的長篇,只要劇情不會太坑爹,與之前保持連貫,受眾總是會增加的。


巨人的成功除了製作質量好外,跟同期的大量萌肉腐新番無論在題材或是畫風上都與眾不同也是重要原因。特別是適合大眾的畫風,多少人是以它為第一篩選依據的!不過動漫完結後大眾還能保持多久的熱度就只能走著瞧了。(漫畫更的太慢了擦!而且畫風除了富堅無人能出其右。。。)


大部分人看動漫只是看看打發時間而已,比較跟風,看的時候也懶得想,所以熱血成分多的作品容易給他們留下更深的印象,一般是「打得好看,還不錯」、「很熱血,挺好看的」之類的。就像說起環太平洋,我會說「特效很好啊,總體還不錯」(適合評價N部好萊塢大片),最多加句「就是高達忒丑了點」。。。


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