可否談一下現代格鬥技與傳統武術的不同之處,現代格鬥實用性如何?

謝謝了!


我練習沖繩傳統空手(小林流),所以也算是東方傳統武術的練習者吧。這種問題回答起來很容易被噴,不過還是想談談我的看法,這些都只是我個人的片面見解,有不對的地方還請海涵,也希望大家看到最後。

在我的回答中指的現代武術大多是以擂台格鬥為主(馬加術、西斯特瑪之類的除外),而傳統武術是指有著傳承的,各類技巧並不都適用於擂台格鬥的武術。

首先我覺得傳統武術和現代武術的發展目的不一樣。

傳統武術曾經是作為武裝力量的,為了保持武力上的優勢,多多少少會有門派、秘傳之類的情況。會的打不會的、練過的打沒練過的,這才是武術應該達到的效果。試想,兩個村子為了搶塊田地大打出手,有人掌握了竅門戰鬥力超群,他會把這戰鬥力的奧秘透露給別人嗎,透露出去以後自己就可能沒有優勢了。這種技巧意味著優勢意味著利益的情形下,這類技擊法門還是優先悄悄授予自己值得信賴的人的。

而現代武術多是擂台競技。技術很透明公開,因為你上一次擂台大家都看到你怎麼打的了。所以現代搏擊並沒有特彆強調招式多麼特別,也少有神話各類奇招,差別多是由於體格和訓練造成。並且比賽通常是有較好的醫療的,賽後也有較好的照料,各類保障比較健全,不像傳統武術出手以後還要考慮勞動生產或者後續的生活。

然後是裝備差異。

傳統武術的練習通常包括很多手腳的強化練習,比如什麼鐵砂掌、撞樹榦之類的。因為傳統武術多是裸手裸腳的,想要技擊,肢體得過硬。既然沒有裝備保護,動手還需要自我保護,不好打的地方不輕易打。比如裸拳打頭,手再怎麼練也沒額骨硬,而且打到牙齒破皮還可能細菌感染,外加拳頭打不平整的東西容易別到手腕,所以很多要麼掌法打頭,出現很多掌摑、插眼的動作,要麼就是針對身體進行各種拳法肘法的攻擊。

現代武術多戴拳套比賽,哪怕是薄拳套對手也是種巨大的保護。在拳套誕生前的18世紀,即使是西方的裸拳搏擊賽,兩人對打也是很小心謹慎,不會輕易對腦袋狂轟。拳套對對方也是種保護,不會輕易弄得頭破血流、耳膜穿孔、眼睛刺瞎,所以擊打頭部又不容易破相致殘,又KO率高,為什麼不用呢。

很多人批評傳統武術不打頭,實際上沒有拳套時拳頭打頭容易自己受傷,而且打得人家滿臉血破相了,後面道德譴責夠你受。還有說武術不護頭,雙方沒有大拳套的情況下手根本擋不住那麼小而快的拳頭,護頭根本不能用拳擊的方法,所以要麼黏著人家的手,要麼拉開距離突擊爭取一下秒了。

拳套普及前的西洋拳擊也是這樣的:

身體中正不前傾(這樣頭部離對方遠,臉不容易挨打),一手前一手後護在身體中線,簡直和傳統武術的要求一樣。

再談規則差異。

這個是老生常談了。

傳統武術在最原始的運用上,連什麼時候開打都沒有個准,雙方可能吵架吵著推搡了就開打了,都不知道是什麼距離、什麼體位、雙方什麼狀態、對方多少人,所以什麼都得練,很是複雜,想要熟練運用恰當技巧達到恰當的目的,還得靠人生閱歷,什麼時候改擒拿主對方,什麼時候下狠手都是有講究的。所以不僅僅是格鬥技術和體格練起來慢,就連搏擊心態也需要個成長過程。

擂台上的規則大家都多少了解,知道對方几人,開打有人提示,知道對方開打時的距離等等,情況相對簡單,只要不違反規則的情況下狠揍對方就行了,打倒打傷打死,沒犯規的話有保險有醫療,沒後顧之憂,自己能打就行了。一小部分擂台上的選手很能打卻各種不低調甚至低素質的行為,我覺得多少和這個有關,他們能打就是王道,品德涵養之類的無助於擂台勝負。舉個不恰當的例子,現代擂台武術之於傳統武術,就像四驅車賽對遙控車障礙賽,前者簡單堆速度而且確實比大部分遙控車都快,但應對的情況相應簡單得多。

還有技擊特徵。

現代武術很強調打點,傳統武術講接手,這是比較直觀的東西。擂台上要麼是專門的摔或者地面柔術,很少出現兩人手對手較勁的,基本都是有空檔就組合拳打點了。傳統武術中講究接手的原因有很多,一個是裸拳很小,光防拳頭防不住,但手臂相對好控制,UFC之類的小拳套比賽中就能看出點接手的技術。一個是傳統武術里很多打點的出拳後還會順勢扒拉或者推搡,這些都是接手的東西,而大拳套的現代武術大多打完後收手再打。還有一個是有些情況下不用真打,讓對方沒辦法攻擊就行了,所以聽著人家的手就行。此外還有一些其他原因,但總歸是傳統武術接手多於打點,所以推手聽勁是傳統武術多少都會涉及的東西。

傳統武術的連擊似乎相對於現代武術會有些弱勢。我知道詠春有很多連擊技巧,但我看到更多其他的武術是簡單的單式構成的,大多是一下制敵的技巧,而不是連打擊潰對手的技巧。所以傳統武術在技擊上一般是出乎意料的那麼一下,打沒有練習過的人很可能一下就干倒了。但是針對練過的有防備的人往往容易失效,沒有經過連擊練習的話,傳統練習者可能會陷入短時間的不知所措或者體位劣勢。傳統武術打現代武術的視頻里挺多都是就打一兩下,結果現代武術練習者有良好的抗擊打和搏擊經驗,吃下了這麼一招,於是傳統派愣著挨打。

視頻是一個民間傳統拳練習者跟個散打的對打

視頻封面巨雷!民間形意拳高手對散打省隊隊員視頻

很明顯傳統練習者每次都是一兩下後愣在原地,然後被打。

發勁之類的咱也不提了,過分神話內勁什麼的也沒意思,論擊打效果也不能說現代武術沒威力,現代武術的擊打也有勁道的,挨過就知道。但是傳統武術的勁這個東西練出來了真的很奧妙很有趣,我個人對此有愛好。

訓練差異也得提一下。

現代搏擊術從技術構成上來看相對簡易,所以能更多針對性的訓練。所謂一招鮮吃遍天,簡單技術的無窮組合,配合現代高效的訓練模式,很容易讓人變得非常能打。傳統武術比較講究練養合一,具備格鬥能力的同時,也要探究格鬥之餘身體的健康,結合之前說的,傳統武術除了體格上的要求,實際操作上還需要心態和處世智慧。因此訓練模式很不一樣,傳統武術可以說是育人,現代武術則才是嚴格意義上的搏擊訓練。

那麼孰優孰劣?該怎麼辦

我覺得光從能打程度來看,傳統武術還是比較吃虧的。傳統武術想要在能打方面趕超現代武術,只能適應規則簡化技術,然後引用現代科學的訓練技術強化練習。同時還要注意自己的技擊特徵,人家不會輕易給你接手,打點又難以匹敵,那麼是提高打點能力還是強化接手,這個就需要考慮。不會連擊的肯定也會被揍慘,所以單式要練,後招也要練,最起碼不要讓自己不知所措愣在那裡挨打。

從養生角度來看,傳統武術打套路是很好的健身方式,全身各個關節都能活動開來,畢竟動作多花樣多。現代武術會有更多的對抗,對抗是把雙刃劍,有傷痛也伴隨著技擊能力的提升,不過普通票友也不至於打得很慘烈,真被打成拳擊痴呆的票友我還真沒聽說過。現代武術的練習者護具穿好避免受傷,打打拳打打沙包,也其實挺養生的。

題主還問了個實用性。我個人覺得技術上來看,傳統武術處理日常衝突會比較實用,畢竟它的產生就是以這種事情為土壤的。不過實際運用上還得看人,現代武術對抗多,遇敵會有較好的對抗精神,不至於嚇到不知所措,而且技術上能迅速打得人家滿臉桃花開。一膽二力三功夫,你有膽,才能冷靜想策略,才有用到武術的機會。

綜上所述,兩者的差異有,實用性看人。傳統武術不該固步自封,現代的東西要學要引入。現代武術不能自傲,傳統的東西有很多經驗值得學習。能傳統和現代結合的武術後來都站上了世界的舞台,比如泰拳、空手道什麼的。

有傳承有納新,才有發展,兩者是可以統一的東西,一味找差異也不好。希望這條回答有幫助。


傳統武術的發力方式和現代武術完全不一樣。不用四肢的力量,是靠著脊椎和胯骨帶動軀幹來發力,不是英國拳擊和法國踢腿。完全不是人的本能。所以頭一次見的人完全摸不清怎麼打出來的


說到底現代格鬥還是以西方格鬥為主,體質身材不同,看著簡單,是靠著身體素質貼身硬靠連消帶打,完全發揮自身的優點。了不起。


傳統武術16歲以後骨骼長好才能開始練習,每天最多只能訓練3個小時,還可能隔一天練一次。而且一半時間在拉筋調整骨頭,怎麼跟人家比。3年過後好處才慢慢顯現出來,多的是大器晚成的人。

傳統武術也不是打坐。也要負重,打沙袋,還要對角度,距離,時間差,反應速度一個個練習,靠對打喂招。這都是前輩們上萬次比武總結出來的真東西。


真對打傳統武術不見得比現代武術差。主要現在練習傳統武術的沒有練散打的多,又沒有政府只吃,民間練習的大多練練當做好玩,根本沒想過實戰。要是國家也能挑出骨骼好的高中生,專項練,k1早就能上去了。畢竟是符合中國體質的東西


最後透露點東西,武術的勁是靠著站樁體會出來的。比如詠春的貼身寸勁是膝蓋內側的肌肉「戳」上來的。八卦的勁是大腿內側很乾脆地「夾」出來的。


還有,傳統武術是不穿現在那些大師那麼寬鬆的綢緞褲子的,真心不方便


關於這個問題,請參見我在中國武術到底是真是假?中的答案。

另外,現代格鬥技和傳統武術的思路不同。現代格鬥技是追求擊敗對手,傳統武術中擊敗誰只是一個驗證的手段,終極追求是挑戰自身,將自身的健康和能力維持在一個盡量長的均衡狀態,不僅僅是為了和人打,更是為了和時間打,和自己打,境界是完全不同的。

如果說格鬥的勝率,自然是現代格鬥術比較高,但若是走下擂台搏殺,不限規則不限場地,現代格鬥術勝率肯定會低很多


現代的格鬥技的話,也分很多種,每一種都有不同的技術有點,大部分都比較具有時代、環境特色。傳統武術涵蓋比較廣了,包含有競技(現代叫法)、套路、養生等,我國的武術散打按官方說法是從傳統格鬥武術中最有效實用的技術提取出來的。實用性的話,每一種現代格鬥術都有其各自特點,不好評價,給你個紀錄片,你自己看後思考吧。另外只要是練家子,不論練什麼的,遇見特殊情況都比平常人表現鎮靜,功夫也是一種對自身的鍛煉,練到一定水平都有一些看家本領,不能一概的認為所有這一散打或者泰拳的都是這些保命手段,人家也有個人訓練中總結出來的好技術。

格鬥全天下 Fight Quest(豆瓣)

SimpleCD | 《格鬥全天下》(Fight Quest)10集全[美國版+台灣版][TVRip]

土豆好像有,你可以搜搜看。

看完這些紀錄片如果還有興趣的話可以多搜索看看,記得看過好幾部紀錄片有講格鬥的

另外補充一個:你可以看看「短兵」這個項目,目前國內開展不是很好,但是很有實用性,主要是刀、劍等器械的技法集合到一根短兵上。這方面個人覺得武漢體育學院戴小平教授教的很不錯,其餘地方的技術相對少,很多學擊劍了。 另外還有一個姓馬的教授吧。 還有高人就有待你發掘了。


格鬥始終和場地是有關係的,認識到這一點才能認識到格鬥技術今天為什麼發展成這個樣子。

格鬥技術有個大前提是保護自己,核心目標是戰勝對手,在這一點上來說,現代格鬥——拳擊技術在城市街區無器械日常穿著的情況下,擁有最良好的擊倒技術,這是毋庸置疑的。

有兩樣東西永遠的改變了中國武術,一個柏油馬路,一個是牛仔褲(誤)。


現代格鬥技被中國武術看做原始技擊術,中國武術是在不斷的戰爭中歷練出來的,是器械最多最全的,分類門派最多的,把人類身體能力練的最極致,最全面的。所有武術都是以殺人實戰為最初的研究目地的。但最可惜的是:

1:現在只宣傳推廣表演武術和健身武術,甚至這些練武者自己都不會拆解套路運用實戰。

2:不注重基本功的訓練,看看身材就知道了,古語云:一力降十會。現在的習武者那?無語了..........

3:在表演中按規則編排武術動作,太花俏,舞蹈化,藝術化,還有情節,真他X誤導群眾。老外笑看,國人傻看,哪個更缺..........?

4:在器械訓練上更是慘目忍睹,毫無可取性。

5:過於誇張,只強調難度,所謂的崇高,道德,吹得唔丟唔丟的,摔得啪嘰啪嘰的............還能更虛偽點嗎?

6:把民族的,老祖宗留下的真諦都丟了,忘了,這也是為什麼國外把中國人看成最低劣的民族的原因之一。

再看看國外的格鬥項目發展:

1:泰拳:簡單直接的技術,關建是保持最傳統的訓練,硬功,絕對的抗擊,硬骨頭,練出殺人的身體。(不練硬功,沒意義)

2:拳擊:更簡單的拳法,步伐,先進的訓練,但注重的是體能,力量,速度,反應的訓練。(簡單實用)

3:柔術:近身,貼身,糾纏,地面技,關節技,絞技,投技為主的綜合格鬥技能。重視體能的同時,研究實戰技巧,以弱勝強的方法。(1V1可以用,更適合比賽)

4:WTO跆拳道:只為奧運會比賽用,只是腿法的殘疾運動,豪無實戰意義可言。

5:ITF跆拳道:朝鮮傳統實戰武術,技巧非常全面,穩紮穩打,重視打擊力度,強調把身體的所有尖端練成殺人的武器。

6:空手道:日本傳統武術,門派較多,但都以實戰為主發展動作技術,重視身體素質。

7:軍警擒拿術:是最實戰運用的有效,可控,快速的制服術,以關節技為主輕鬆制服或殺死對手。

8:中國武術:如果你找到明白的老師,可以有效的教授實戰傳統的基本功訓練和套路的運用,不論是徒手還是器械,那將是殺人最有效方法。(除了槍械外)

格鬥搏擊技能仍然是現代人防身,自衛,訓練,強身,解決糾紛的只要方法。美國槍支泛濫幾美元就可以買到,但為什麼也是格鬥搏擊訓練最廣,種類最多,最普及的地方那?日本是最現代化的發達國家,但像柔道,空手道,劍道,相撲等傳統項目始終保持完整的原味。有太多值得中國反思的了.........................。


推薦閱讀:

如何看待某娛樂節目上詠春高手遭散打冠軍打斷肋骨?
散打在國際上的地位是怎樣的?
如何開始學習傳統武術?
中國冷兵器現代來說實戰能力如何?
江湖中打架規矩是什麼?

TAG:搏擊項目 | 武術 |