如何看待「越落後的民族越不可戰勝」這樣的觀點？

01-11

首先聲明「越落後越不可戰勝」的觀點並非題主所提，也不是題主的觀點，題主的問題是怎樣看待，而未表示過認同，任何憤怒的知友注意自己的素質和文學水平，不要也變得那麼不可戰勝！各位噴題主的知友眼睛裡進不了釘子，不代表釘子不存在！
有人說，一個國家像伊拉克，敘利亞造好了電站水戰通信設施，強大的美國轟炸機戰鬥群一炸，全部癱瘓。但像越南人躲在在叢林里，即使用橙劑炸彈也拖得美國爸爸翻不過身。因而有「越落後的民族越不可戰勝」之感嘆。在不使用核武器的情況下，談「越落後的民族越不可戰勝」的原因。
是不是衝擊到部分知友的科學神教了？各位知友請調整血壓後本著科學精神回答這個看似反科學的問題。

印第安人，瑪雅人，再往上乃至於尼安德特人，給你點了個贊。

我們每次拍蚊子，都覺得永遠拍不完。明明幹掉了，不知道什麼時候又從哪裡出來一隻蚊子，給你最薄弱的地方叮一口。

是蚊子不可戰勝？

也許在大自然的環境中，是不可戰勝。

但是在我家，只有我想不想徹底戰勝，而不存在無法戰勝。

我完全可以把玻璃膠把家裡所有能飛進蚊子的地方封死，然後點上一百盤蚊香熏個三天三夜。

別說蚊子了，我家所有的只要呼吸的動物，都得死。

但是，何必呢？如果這樣，我還怎麼住？

美軍有一百種方法戰勝越南。但是，美軍也要考慮成本。

這裡的成本不僅僅是錢。

國際輿論是不是成本？國內老百姓的反戰情緒是不是成本？敵對勢力的介入是不是成本？擦槍走火擴大戰爭是不是成本？就算打贏了，難道這塊地方就不管不顧了？重建家園難道不是成本？

美軍打下日本，沒超過一個月就發現，自己好像不是戰勝國。因為日本這麼多人要不要吃飯，日本的社會體系給美軍打崩潰了，要不要給重建？

所以美軍沒多久就讓日本恢復了自治，結束了全面接管的統治。

現在社會，什麼都講究一個投入與回報。

和古代一樣，我就要你這塊地，沒人我內地遷過來。

毀滅一個文明是非常簡單的。

豎一個車輪，能過輪子的統統殺掉，不過輪子的，女孩賣了做娼，男孩全部割掉小雞雞。就是這麼高效和殘忍。

題主完全錯了

1、越南之所以美國無法取勝，是因為背後有中國和前蘇聯。中國警告美軍不得越過北緯17度線，然後派志願人員協助防空，派教導團協助指揮，送物資，接受傷病員，允許撤入北緯17度線以北甚至中國境內整修。沒有兩個大國的背後支撐，越南早被美國車飛了。越南人打美國的幾個勝仗，都是在中國教導團的指揮下取得的，越南人自己上就一塌糊塗了。越南人缺乏指揮大兵團作戰的能力。基本所有非工業國都缺乏這種能力。第三世界的國家，哪怕武器豪華如沙特，大兵團作戰能力也和翔一樣。沙特的作戰能力如何………………這幾年已經體現的很清楚了

2、中東也一樣，美國歐洲在中東動手，中俄就在背後捅刀子。當然當年前蘇聯打阿富汗，中美同樣在背後捅刀子。

這是工業國之間的較量，和落後的非工業國沒有任何關係。這些落後國家只是檯面上的炮灰而已，如果背後沒有另外一個強大工業國的支持，哪怕美國因為政治正確畏手畏腳，被幹掉也是很快的。當年美國打巴拿馬，就和牛刀殺雞一樣。

現在的趨勢是，隨著科技的發展，別說非工業國，就是塊頭小點的工業國，在巨無霸似的工業國面前，都毫無還手之力。

只有中美俄，有能力設計製造5代機，有能力構築衛星網路，有能力長途奔襲，TG這方面還弱點，等再過個10年，Tg估計也部分具有跨州打局部戰爭的能力。弱一點的工業國，在這種能力面前，沒有任何國防安全可言。

按這種說法，收台灣還真要掂量掂量甘比亞的八百壯士。

現在的「先進民族」只不過被政治正確綁住了手腳，不能做的太狠而已。

一旦某些底線被突破了，就會有有趣的事情出現了。

「但像越南人躲在在叢林里，即使用橙劑炸彈也拖得美國爸爸翻不過身。」

不說別的，一個後衛2行動基本把北越炸的差不多了

如果不是因為美軍被政治束手束腳，顧忌會引發第三次世界大戰，那估計越共早就跑回我國建立北越流亡政權，止增笑耳。

題主估計是看了袁騰飛講課的視頻失了智吧？

先進民族:我保證打死你

落後民族卒

先進民族:我保證不打死你

可以了，打累了也打個半死了，再打他後面哪貨就要擼起袖子上了，大家都看著哪，太過也影響我英俊的形象。

落後民族:搖搖晃晃的爬起來，你打死我啊，怕了吧，我戰勝了XXX。

其實是有點道理的，但是不是不可戰勝，而是打你沒利益，我一發導彈都是銀子打你一個落後地區幹什麼？除非你腳底下有石油還特彆拗。真赤貧民族誰來打你啊。。。

說這話的人可能自己比較落後需要找認同感。。。

怪不得我大清天朝上國被奇技淫巧的夷人打的割地賠款呢

越南人的戰術思想和輿論造勢是先進的，他背後也是蘇美兩個先進國家的博弈，落後民族向來被人欺侮屠殺，成吉思汗和阿提拉還有亞歷山大都是靠先進的軍事制度和戰術思想衝擊了全世界，很多人自居文明，認為他們是野蠻人，實際上這些文明人戰敗的唯一原因就是政治制度的腐化和軍事思想的落後。

越落後的民族越不可戰勝么？現在哪還有落後民族的一席之地呢，中東那些民族現在什麼樣子，被人踩在腳底下，中國也曾被踩在腳底下，因為民族人文三觀的整體腐朽，靠幾代人的教育和啟蒙才追上來，現在還有反智主義開倒車，公然宣稱老祖宗的東西不會錯，是先進的。各種鄙視知識分子，認為讀書無用，會打架會來事才是真的。

這是世界觀出現了缺陷，對社會和國家基本的認識不全造成的。這些不學無術卻佔據財富的人，固然有一些本事，但他們本質上是消費者，靠鑽空子上位，如果國民都是這樣，那這個國家就會衰落，不堪一擊。國家還是依靠那些踏實肯干，有知識有技術的人積累起來的，他們沒有得到自己應得的，因此那些鑽營者才能佔據實幹者的報酬得以飛黃騰達。

老祖宗的東西在他那個時代是不錯，在現在科學昌盛了，很多謎題解開了，你要是還抱著鍊金術師時代的認知以為寶貝，那才是傻子。我們今人，不管是愚是賢，都是後人的老祖宗。金三胖也有子孫，他們的後代也不會對金三胖的作為感到羞恥，也許會發展成幾千人的大家族，然後在未來的朝鮮掀起輿論翻案，到時候還會有許許多多的人跟風，但智慧就是讓人看清一些常理上的錯漏，以至於不會使你犯前人犯過的錯誤。

現在很多人反智，所用的語氣和句式，與商鞅變法時的反對派，與清朝改革時的頑固黨們，是一樣的，我們現在說這些人蠢，但很多人仍然頑固，仍然守舊，認為自己守的舊是對的，仔細比對一下，不過是每個時代必有的一些垃圾群體而已。

有些人說不能過分迷信科學，但實際科學就是對世界的認知，科學和迷信是反義詞，如果你發現了陰陽五行可以利用，發現了上帝真的存在，那科學也會接受他們，他們也會被稱為科學。

就像說人類不能迷信活著一樣，死了的人類當然迷信不了活著。這個問題根本就是世界觀缺陷的反智主義問題。

有些人啊，就是從小生活在現代社會之中，反而感覺不到現代性的偉大。

歷史上那麼多消失在血與火之中的族群，聽到「越落後的民族越不可戰勝」這麼小清新的言論不知道作何感想。

但是，作為一個追求現代性的人，我在這個問題下不準備鼓吹民族主義（才怪），也不準備歌頌現代性。而是想和你們一起反思一下現代性自身的危機。

相信你們看完之後就知道，把所謂「落後民族」的命運寄望於「強大民族」的現代性是多麼的危險。

引自《現代性與大屠殺》P199-206

今年年初去世的齊格蒙·鮑曼先生的著作

在佩服他的真知灼見之餘，讓我感到頭疼的是，後現代主義理論往往能直指我們的內心深處（塔基亞後現代主義先省省，沒你們什麼事）。但是，它們總是讓我們深陷悲觀，卻無法指出發展的方向。

為什麼我一直鼓吹要在平等，人民主權，世俗化的前提下建構中華民族共同體，而反對任何可能分裂民族共同體的思想，包括但不限於族群主義，某無神論宗教，某和平宗教。

（可以看一下我上個回答引用的里亞·格林菲爾德著作，看看其中某兩種理論的親緣關係，和這兩種理論的實踐所帶來的相似的結果。

https://www.zhihu.com/question/53297520/answer/258146773?utm_source=com.zui.notesutm_medium=social ）

因為，我寄望於共同體道德，更寄望於民族主義特有的「集體連結」把我們所有人聯繫在一起，無論是從法律上，政治上，還是內心情感上。

那麼，為什麼我不鼓吹全球共同體？因為現有的經濟基礎不支持，可能在一到兩次工業革命之後可以。

那麼，要怎樣才能建構我們的中華民族共同體呢？

我真想說「哈貝馬斯的話語政治就可以」，但是我自己都不太敢相信。。。在現有的公民民族主義理論基礎上修修補補，恐怕已經是最不壞的選擇了。

我不知道下一次工業革命什麼時候會來，更不知道它會把我們帶向何方。

但是，我總覺得，如果它一直不來的話，我球吃棗藥丸，而強大的民族共同體，則是最後藥丸的。

因為國家形象可以長久的影響賺錢與利益，所以先進的國家用更高的道德束縛自己。

如果不是顧忌這些敞開了打，美國可以投石灰投毒投的越南至今寸草不生你信不。

有點歪理

比如獵豹看見兔子一般就快速爬幾十米，追不到就放棄了

因為追跑的時候長了，消耗的能量遠超兔子可以帶來的能量，划不來。

國家現在也一樣，打仗非常消耗錢，

現在一般利用貿易就可以得到資源，沒必要通過戰爭

再不聽話就扶持代理人戰爭

佔領反而不太划算，太消耗錢

格鬥大賽冠軍因為怕賠錢怕坐牢，面對殘疾人只能勉強制服，不敢傷其分毫，所以格鬥大賽的冠軍打不過殘疾人，身體越殘疾打架越厲害。

大概就是這個邏輯？

我就知道題主會以為我說的放開底線指的是殺人放火，然而並不是。

先進文明大力推行本文明的文化教育，洗腦教育，讓落後文明的新一代人徹底拋棄自己的文化，從根本上絕人文脈傳承，這才是底線。日本當年在東北和台灣的皇化教育非常成功，萬幸東北淪陷只有蛐蛐二十來年，而台灣被日本佔領五十年，現在台灣面對日本什麼鳥樣題主你心裡都沒點13數的么？

拿越南舉例子，我覺得題主大概石樂志，美國敗退出越南原因很多，沒有了越共的拚死抵抗，沒有了與美國處於同一水平蘇中的援助，沒有不能越過17°線的限制，沒有國內反戰輿論的高潮，你確定越南戰爭是現在的結局？單純把越南的勝利歸結于越南的落後，怕不是胡志明要從墳墓里爬出來掐死你哦。

此外題主應該回小學重新學習，一邊直接要求說原因，一邊說並不表示認同該理論，EXM？題主怕是石樂志的同時還嚴重精分吧？

另外回復下 @雲郎，我並沒有說先進文明必然擊敗落後文明吧？我在討論的是處於優勢的先進文明是否一定無法擊敗落後文明，請不要把這兩種情況搞混了。

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原答案：

題主敢不敢讓那個先進文明放開了一切底線去收拾那個落後的文明？

越南後面站著中國和蘇聯兩個大奶媽不說，還有北緯17度以北的安全區！

你讓美國在中越戰爭時試試？

你真以為阿富汗人的火箭炮是自己造出來的？

生物學上的例子，越特化的物種往往越能適應當前環境，但如果環境發生變化，它們往往也是最容易滅絕的

人類社會也有點這樣的現象，比如面對歐洲殖民者的入侵，美洲本土文明中較發達的阿茲台克、印加都比較不堪一擊，被殖民者以非常少的人數滅亡，殖民者的馬在他們看來是可怕的怪物；而北美那些本來文明程度不如中美的部落，如蘇族，易洛魁人等，卻學會了騎馬和使用火器，給北美的歐洲殖民者帶來了不小的困擾

但也不能以此簡單得出落後的民族越強的結論，今天印度附近還有一座島，上面有非常原始的土著人，曾用弓箭攻擊過直升機，你說這樣的民族能夠對抗文明世界？

另外越南人比起阿拉伯人也不能算落後民族，只不過漢族不是波斯人，越南因此難以成為大國

1.請先定義「戰勝」，不然這題目讓人無法理解。什麼叫「戰勝」？「戰勝」是指在哪個方面？誰能代表一個民族「戰勝」或者「戰敗」？

2.不要把民族和民族國家劃等號，不然我就只能說你們是潛在的「分裂分子」了。