為什麼古希臘劇場里聲音傳播的效果好?


雖然老魍魎一如既往的在胡扯,但是這個問題確實是傳言過度了,也就是說,古希臘劇場的傳音效果被過譽了,即便如此,老魍魎加的私貨依然是胡扯,而且,這還不是他原創的私貨,而是從天涯或者何新那裡扒拉來的。這次老魍魎比較機靈,選了一個基於不實傳言的民科言論來當靶子。

老魍魎最推崇實證,不知道洋大人的實證他認不認。

以下引自網路。

建造於2300年前的古希臘著名建築埃庇道魯斯劇場以其極佳的聲效而聞名於世,然而根據埃因霍芬理工大學研究人員的測試,它的聲效並沒有達到傳言的水平。

研究人員通過上萬次的測量,首次詳述了三座古劇場的傳聲效果,證實了當演員的說話聲非常大時,能保證讓後排的觀眾聽得到。但是,撕開一張紙的聲音或者低語聲只能傳一半。與傳言的說法相矛盾。

旅遊指南中常用來說明古希臘劇場傳聲系統卓越性的例子包括硬幣跌落聲、劃火柴聲,經過埃因霍芬理工大學研究人員的測試後,卻發現硬幣掉落聲也只能傳到中排;想聽到劃火柴聲,還得坐得更靠前一些;至於低語聲,你得坐到前排才能聽的清。這些聲音確實能傳到更遠處,但是受到了很強的抑制,以至於讓聽者無法識別。

在被測試的三座劇場中,沒有一座能在最後排聽見中間的正常講話聲,但是大聲的講話則能傳播到三座劇場中的所有座位。研究人員因此得出結論,古希臘劇場的傳聲效果還不錯,但也沒什麼特別的。

研究小組分別測試了阿迪庫斯劇場(公元200年),阿爾戈斯劇場(公元前200年)和埃庇道魯斯劇場(公元前400年),在每個劇場中,研究人員測試了數百個點來得到整個劇場傳音效果的可視化圖片。

由於溫度和濕度的差異會導致聲音傳播的變化,他們在一天中的不同時間分別進行了測試。就像拋硬幣一樣,他們對數據進行了多次分析。此外,他們還進行了單獨測試以檢測語音的清晰度。

得益於新的測量方法,科學家們才能夠測試出精確的聲學數據。使用無線系統,他們能夠很快地從許多不同的地點進行測量。這似乎很簡單,但它是必不可少的,因為聲學測量在播放和記錄設備之間存在輕微的延遲這種延遲是由於設備的時鐘速度造成的,而這種速度從來就不一樣。埃因霍芬的研究人員設法解決了這個問題。

研究的初衷是為了一份旅遊指南,它藏著這個謊言在研究領導者Constant Hak的書櫃里待了30年。作為一個聲學家他一直想詳細測量劇場的實際傳聲效果,而新的測量方法使這一切成為可能。所以和研究者Remy Wenmaekers和學校的其他學生一起,他前往希臘進行了測量。

不管結果如何,劇場的聲效對於Hak和他的同事們來說都很神奇。他強調說,音質確實很好。但是,旅遊手冊上所說的近乎神話般的傳聲效果,還是不太現實。

本文譯自 phys,由譯者 Nivy 基於創作共用協議(BY-NC)發布。

順便,在老魍魎推崇備至的中亞,阿富汗和塔吉克的交界處,有一處阿伊-哈努姆(Ai-Khanoum)遺址,那裡也有一座依山而建的階梯式劇場的遺址。

遺址所在的位置。

劇場遺址被埋在地下,這只是挖了一道溝看到底下是什麼,沒有整體開挖

這是復原圖。

可惜的是阿富汗作為戰亂之地,古迹和出土文物受破壞嚴重,一些文物當初甚至是由塔利班政權送出國的。

圖為在戰火中被嚴重破壞的遺址地表。

多說一個吧,大家應該比較熟悉的遭到ISIS破壞的敘利亞巴爾米拉古城,那裡也有一座古羅馬的劇場遺址。


最近吹噓古希臘劇場的公知代表徐松岩被網友打臉了,你說效果好不好?

古希臘古羅馬古埃及兩河現在就是個笑話供大家茶餘飯後增添笑料的。

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轉1:

徐松岩——古希臘神技術徹底蓋過現代人民大會堂?

問:在人民大會堂,不藉助擴音器能聽清台上演講嗎?不能!

人民大會堂的萬人大禮堂南北寬76米,東西進深60米,高33米;位於大會堂中心區域。其穹窿頂、大跨度、無立柱結構。三層座椅,層層梯升。

禮堂平面呈扇面形,坐在任何一個位置上均可看到主席台。一層設座位3693個,二層3515個,三層2518個,主席台可設座300-500個,總計可容納約1萬人。

主席台檯面寬32米, 高18米;共分3層,設有近萬個軟席座位。

大會堂的內部結構、穹頂形狀、回聲等應用現代建築聲學,設計上採用了現代聲學的最好技術。

有一種錯誤的認識,以為只要將大會堂這樣的建築建好,安上兩個大喇叭,裝上擴音器就可以了。在實踐中發現,實際情況決非這麼簡單,擴音出來的聲音經過牆壁和空間反射,產生混響,傳到後面仍是嗡嗡地什麼也聽不清。  

中國科學院的音響物理學家馬大猷先生和課題組成員受命為人民大會堂進行音響設計。馬大猷和課題組從提出概念到設計模型,到最後完成大會堂的音響設備安裝調試,僅僅用了9個月時間。

他們首先做了兩個模型試驗,先在中科院聲學研究所做一個40:1的小模型,可擺在桌子上用超聲波做測量,另外又做了個10:1的大模型,像一間小房子,人可以蹲在裡面實驗,根據模型測試結果,提出解決聲場不均勻及擴聲系統反饋作用影響的方案,然後在人民大會堂安裝調試。  

根據馬大猷先生的構想,人民大會堂先是用一個分散式的聲源,不靠幾個大喇叭擴音,而是把主席台上的聲源分散到台下的座位,每兩個座位前置一個揚聲器,聽台上講話就像對面傳來一樣。考慮人民大會堂經常舉辦音樂會等大型文藝活動,演出聲音要有一定保真度,靠座位前揚聲器效果不好,於是,又搞了一個半分散式聲源。

大會堂主席台32米寬,左右兩個聲道中間再加一個聲道,使一個聲音疊加一個聲音逐漸遞增,傳播時間控制在1/20秒內,聲音聽起來是連續的,坐在最後一排的聽眾既聽得清楚,也不會受回聲干擾。  

人民大會堂建成後做了測量,證明其音質的設計、處理完全成功。

人民大會堂是國際上最大的萬人會堂,兩套聲源系統一直使用至今。

後來諸如全國人大、全國政協每年要召開的大會等,在使用中都感到很滿意,這裡舉行的大型文藝表演,音樂優美動聽,歌唱清晰宏亮,也達到了預期的效果。  

馬大猷說:穹窿頂從聲學上講不是最好的。聲音傳播時最怕彎曲,一彎曲就發出回聲。不過,我們設計的聲學系統解決了這個問題。  

人民大會堂的建造還有一個難點,就是根本沒有機會反覆實驗,它是一項政治任務,只許成功不能失敗。對此,馬大猷並不覺得有壓力,他原來就有理論基礎,相信用分散聲源能夠解決大會堂聲音互相干擾的問題。  

早年馬大猷曾去波蘭開過國際廣播會議,參觀過華沙人民宮,對它音質設計的概念留下了很深印象,但並沒有得到詳細的資料,設計北京人民大會堂,他只有靠務實的理論基礎加上張開的想像翅膀。  

實踐證明,人民大會堂的音質設計效果不僅超過了華沙人民宮——近半個世紀過去,它至今仍經得起歷史的考驗——世界上一直沒有比它規模更大的大會堂。因此當然,直到現在也一直沒有超過人民大會堂的禮堂音質設計。  

人民大會堂的音質設計和安裝,是中國聲學界的第一次大工程,在這之前,物理聲學從未在這麼大的空間里得以應用。這一聲學工程的建成,使中國的聲學技術站立在世界物理聲學的最前列。

問:那麼,人民大會堂不用擴音器能聽清一個人的演講嗎?不用擴音設備能夠使全部觀眾聽清以及看清舞台上的演出嗎?

答曰:不能。

但是,現代中國人不能,2000年前的古希臘人據說超能!

西南大學叫徐松岩的2貨,賭咒發誓地吐血聲稱——2000年前古希臘的露天劇場,不僅能容納1萬2千——3萬人,規模大大超過封閉的人民大會堂,而且無需藉助任何擴音音響設備,能讓全露天劇場的每一個觀眾聽清演講人的輕聲細語以及曼妙的歌劇表演。

【一個基本物理常識:室內由於牆壁的反射回聲效應,會比音波無界發散的空曠場地,聚聲和聽覺效果要好很多。】

但是三流民科徐松岩,你真的去希臘劇場聽過演出嗎???

1881年,在希臘南部的伯羅奔尼撒半島的地下發現了埃普道魯斯劇場。劇場坐落在一座山坡上,中心的舞台直徑20.4米。歌壇前的34排大理石座位依地勢建在環形山坡上,次第升高,像一把展開的巨大摺扇,全場能容納1.5萬餘名觀眾。劇場是露天的,沒有任何音響擴音設備,容納人數大大超過人民大會堂,而音響效果是即使坐在最高遠的位置,也能夠聽清舞台中心演員的任何輕聲細語……

上圖中的埃皮道魯斯劇場,據說就是希臘古典建築中最著名的露天劇場之一(答主註:19世紀末、20世紀初重修重建的)。

這座古劇場,據說是公元前4世紀,由古希臘著名建築師阿特戈斯和雕刻家波利克里道斯創造的傑作。

它坐落在一座綠樹環繞的山坡上,一排排大理石座位,依著環形的山勢,次第升高,像一把巨大的展開的摺扇。中心是歌壇,直徑20.4米。歌壇前是看台,依地勢建在山坡上,有34排座位,全場能容納1.2——1.5萬餘名觀眾。

「埃皮達魯斯劇場規模宏大,至少可容 納1.2萬餘人(大大超過人民大會堂)。該劇場用於夏季的歡慶和各種演出。呈楔形的坐位區被開花甘落後條條階梯分隔開,觀眾通過階梯進出各排坐位, 這些坐位向著稱為」樂隊席」的圓形區陡直地傾斜,劇場中心是演員表演的場所。

古希臘人的視力和聽力超乎尋常——從將近百米以上的高度,仍然看得清底層的演出,聽得清演員的每一句低吟,尤其是在不具備揚聲電器的時代。

據說,埃皮達魯斯場的音響效果好——「坐在很高的後排觀眾也可聽到樂隊席演員的低聲細語。」

而且,重要的是,類似的超能高技術神劇場——在神一樣存在的古希臘,並非只有一座——而是遍地開花。

經歷2000年彷彿新造,伊必陶羅斯露天劇場的觀眾席利用自然地形呈倒圓錐台形,總客席面積約5900平方米,可容納約14000名觀眾。觀眾席分上下兩段,上段有21排階梯形座席,由23段樓梯分成22個扇形區域;下段有34排階梯形座席,由13段樓梯分成12個扇形區域。樂隊位置為直徑約19.5m的圓形場地,舞台高約3.5m,架在愛奧尼克式半圓壁柱廊上,舞台寬約27m,進深約3.2m,以建築物為背景。伊必陶羅斯的露天劇場是保存最為完好的古希臘露天劇場。

因為,愛美的希臘人的日常生活,可以不吃不喝,但是絕對離不開美麗的歌劇和演說。

——神一般的希臘技術,神一般的希臘人,神一般的希臘歌劇和演講!

你信不信?反正我信了!

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轉2:雅典歌劇手的嗓門有多大?

在《人類文明的「軸心時代」 ――東西方的百家爭鳴時代及其成因》(西南大學校報 2007年4月10日第4版)中,徐松岩教授說:

「古希臘人的自由、平等、民主、法治、政教分離的思想是現代政治思想的核心,希臘人創造的民主共和制是近代世界普遍認同的政治體制的原型。希臘人的文學藝術作品至今仍是現代西方文藝界學習的範本和創作的源泉之一。……我們甚至可以說,現代西方人直面人生、熱愛生活的開朗性格和努力工作、盡情娛樂的風氣也始自古希臘。希臘人可以說是古代世界最大的玩家。他們設計、發明了許多遊戲和娛樂項目,舉世聞名的古代奧林匹克競技會,有摔跤、拳擊、賽馬、賽車、火炬接力、田徑、健美,還有「五項全能」等比賽,堪稱創舉。舞台悲喜劇以及上演戲劇的劇場也為希臘人所獨創……」

徐教授的這段話,再一次令我猜測——古希臘人,尤其是雅典人,他們是不是神仙?!或者外星人?

眾據說雅典是民主政治的源頭,雅典民主政治的代表是伯利克里,伯利克里的民主政治的代表作,是被某些人寫入了中國教科書的一次演說。

話說伯利克里主政的「黃金民主時期」,因遭戰爭與瘟疫的雙重打擊,雅典的廣大公民精神不振。於是,伯里克利召開了公民大會,發表了這個光耀宇宙的演說。據說,這一會議,名為追悼大會,追悼那些剛剛戰死的雅典將士。

據徐教授的研究,雅典公民有兩三萬人。考慮到有戰死的、病死的,有臨時有事的,估計到會的公民應該在1.5左右,當然還會有幾千婦幼。我想,會議現場,不會少於2萬人。

2萬人,那可是黑壓壓的一大片啊!他們相互間是否會嘰嘰喳喳?失去親人的人,是否會抽泣一下?

那麼伯利克里是在什麼地方、站在什麼位置,完成這一演說的?

伯利克里的演說,能讓2萬人聽清楚,那麼,他的嗓門是多高分貝?站在他身邊的人,耳膜是否被震破?我不知道,估計徐教授是知道的。

我想,在當今世界,能夠不使用擴音器和任何音響而能讓2萬人聽清他講話唱歌的人,現實中不會存在——只有神仙或者喵星人以及雅典的伯利克里。

當然,伯利克里的偉大,不止於此。

據說,伯利克里不僅自己熱愛文藝,而且大力支持文藝,在雅典建設了好多好多個劇場,還給全體雅典公民發放免費戲票。因此,雅典誕生了無數的詩人、音樂家、劇作家,等等。

徐教授所說的「舞台悲喜劇以及上演戲劇的劇場也為希臘人所獨創」。那必定是真的,埃斯庫羅斯、索福克勒斯、歐里庇得斯、阿里斯托芬等聲振寰宇的大作家,被寫入了國內教科書的。更加了不得的證據,就是,在雅典,至今有伯利克里留下的劇場遺存。

比如,狄奧尼索斯劇場。據說,伯利克里的黃金民主時代,埃斯庫羅斯、索福克勒斯、歐里庇得斯、阿里斯托芬等人的劇作,就沒日沒夜地在這裡上演,雅典公民終日如痴如醉地在這裡觀看。

據介紹,這個露天劇場,可以容納一萬幾千人看戲。

我不得不面朝雅典方向,跪下!你們神一樣的劇團!

雅典的歌劇演員們,你們是以何等神功——不使用任何擴音設備,而讓近兩萬觀眾,聽清楚每一句歌詞和台詞的?

你們有如此雷鳴一般的神功——那麼前幾排的觀眾,一場戲下來,耳膜可還安好?

雅典會有風么?空氣會流動么?雅典的露天劇場演出與室內演出會有區別么?。

當今的歌劇話劇演員憑藉著現代音響設備,至多一兩千觀眾,而且是躲在室內看戲。

比如中國的國家大劇院,2007年底正式運營,由法國建築師保羅·安德魯主持設計。其中的歌劇院觀眾席2207個(含站席),音樂廳才1859個席位(含站席)。

中國當然不足為據。但是,代表西洋文明的,法國國家歌劇院觀眾席內有4層包廂,僅容2100人;維也納的金色大廳, 1654個座位和300個站位,合計不足2000人

我不知道,古希臘文明的忠實信徒們,在給三五百聽眾講課的時候,是否使用擴音設備?

難道,2500年前的古希臘人,就已經發明、使用了外星人的擴音設備了!

末學愚鈍,誠惶誠恐,還望徐先生指教一、二。


因為這個討論的前提就是假的,某些友善度不但創造歷史,而且連傳言都開始瞎編了

那我是不是可以編個傳言?

凡是信那個友善度的全都是智力不合格


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