C羅拿到了又一座歐冠,也很有可能拿到個人第五座金球獎,那麼他在足球史上地位將多高?能否成為球王?

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我羅不想當球王。

也不想和梅西球迷有任何的撕逼,只希望他健康踢完剩下的幾年。梅西地位高還是低,這點不在乎,也不會隨著知乎的論壇而改變。

當年我也為了一些「歷史地位」之類的鬼東西在網上吵個不停,現在發現好好看球多好啊。

也希望不要嘲笑cr,人家很努力 。多努力,多奪幾冠吧。


現在其實並不想分誰是球王了

C羅梅西競爭了這麼多年,都有低谷,都有輝煌。

經歷過他倆競爭的時代,我作為一個看球比較晚的球迷來說,真的挺榮幸的

我是渣團球迷

雖然對隔壁沒什麼好感

但我真的現在想像不到沒有梅西C羅的國家德比

這兩人退役了,可能想要冒出兩位有他倆這樣具有統治力的超級球星又要等一段時間。

現在一個32,一個30了

他倆能夠交相輝印的時間也不多了,說句不好聽的:

他倆的球,看一場少一場

等到他倆真退役的那天

我覺得

渣團球迷會懷念每天黑梅西的日子

巴薩球迷會懷念每天吐槽C羅的日子

那時候,他們是不是球王已經不重要了,

重要的是,我經歷過的這段記憶


縱然我是梅西球迷,依然要肯定c羅的偉大,不談是否是球王,梅羅時代確實是震古爍今的

黑子們黑了一次又一次,c羅用一個個金球一個個冠軍打臉

身材梅羅時代是球迷的幸福,自從小羅走下神壇,卡卡迷失在伯納烏後,足壇進入梅羅時代,統治足壇個人容易已經10年了,而且放眼看去,目前沒有任何球星夠格比肩梅羅,未來3年內都不會有,我96年看球到現在,就從來沒見過哪個球星可以把巔峰維持這麼久的,羅納爾多,齊達內,更早的荷蘭三劍客,都不曾做到這一點

不管梅羅是不是球王,至少我看球這20年里,他們是最變態的


我羅和科比很像,一個活在前輩的影響下,一個活在前輩名字的陰影下。都有一個當世絕無僅有的天才作為對手,然後那個對手總被認為是不是已經歷史前二。這一類人終究是很難得到至高的評價的,也很難稱王的,但那又怎樣呢?他到底有多牛逼,老實說現在還看不出來,你得等他退役了再看,當你看到後輩需要仰望的一眾記錄保持者都寫著同一個名字的時候,你就知道了。

再說,科比能在職業生涯最後一戰砍下60分,你怎麼知道我羅後面不會有什麼更逆天的表現呢?

最後,哪怕是再大的科黑,歷史前二十都是不能再退底線了。哪怕是最大的羅黑,歷史前二十也是不能再退的底線了。


到目前為止,評判球王的標準還是主要看世界盃上的表現。

現在公認的歷史地位最高的球星:貝利 馬拉多納 貝肯鮑爾 克魯伊夫 齊達內 羅納爾多 普拉蒂尼 (排名不分先後) 全部都是在一屆或多屆世界盃上有傑出表現的。沒有世界盃表現的迪斯蒂法諾也被譽為球王,但也是受皇馬現在地位高的影響,在非資深球迷中知名度不高。

現在歐冠越來越精彩,對抗越來越激烈,被認為水準已經超越了世界盃,但是,世界盃就是世界盃,那才是世界足球最受關注影響力最大的舞台,只有在這個最大的舞台上展示出極高的水準,才能被譽為球王。


作為梅西球迷冒著被嘲諷評價一下吧

客觀一點說 在足壇歷史中 前五吧 大概能取代殿堂五老中的迪斯蒂法諾的位置 但是目前還不能取代克魯伊夫和貝肯鮑爾 這兩位一個有世界盃加身另一個有世界盃亞軍並金靴加身 更為關鍵的是兩位各自代表一種戰術並且教練生涯更為偉大 C羅大概代表了非世界盃冠軍隊球員所能達到的最高高度

目前C羅的確比梅西領先一個身位 但是梅西年輕兩歲並且身在阿根廷是一個優勢 另外梅西目前的踢法如果轉型良好的話 職業生涯至少不會比C羅短

其實比了這麼多年 大家應該珍惜這個時代 畢竟足壇歷史上同時代出現兩位能衝擊歷史前五的球員不多見 兩位球員互相成就了對方更為我們這個時代的球迷奉獻了一場盛大的表演


比迪斯蒂法諾、克魯伊夫、范巴斯滕、方丹、尤西比奧等人高出一等級,和梅西平級或者略高一籌。

比起齊達內、大羅、蓋德穆勒、貝皇等人要低一些。

無法和貝利老馬相媲美。

原因就一個:c羅沒拿世界盃!

世界足壇進球如麻者甚,最強者如方丹秒殺當今一切前鋒,克魯伊夫是不出世的無雙天才,但最終他們的名氣卻沒法超過大羅和齊達內,就是因為他們少了這座獎盃。

世界盃是球王的分水嶺,沒拿過的人無論數據怎麼好看都只能是強者,不能稱帝。這是一層窗戶紙,但很多球王級人物就是無法捅破,反而是那些天賦差一些的人能夠摘得桂冠,所以當今世界只有兩位球王。

而c羅(其實還包括梅西)已經具備了球王的一切條件,一旦在世界盃上封王並且有今年歐冠上的表現,他就是第三位球王。否則他的歷史地位就如同方丹克魯伊夫一樣,比起大師貝肯鮑爾齊達內大羅等人始終差了一點。


隨著粉絲數量的上升,粉絲的質量必然會下降。

他沒退役,梅西也沒退役。

如今雖然當年的「惡龍」現在略處劣勢,但無論怎樣 我還是希望 屠龍勇士的支持者們 不要成為下一群「惡龍」的爪牙。

不需要c羅每贏得一個錦標就問歷史地位。

棺蓋自有定論。

今年他的出場時間已經減少了,這年齡 狀態說沒就沒了, 珍惜吧 沒幾年了…


歷史地位總是一種政治的博弈,一種對足球運動意義的貢獻。從這個角度講,不光C羅,包括梅西,都最多到第五的位置。看看常排歷史前十的球員裡面的分布大致就可以看出這種所謂排名的一二。

球王是FIFA對足球運動的一種標杆式的推廣方式,從這個角度講,作為歷史最早的第一人,我看好貝利在今後很長一段時間不會有和他平起平坐更不用說超過他的人出現。貝利與FIFA是相輔相成的,是FIFA推廣足球製造的球王。以貝利在足球圈的活躍程度,結合球王身份,足球就是貝利,10號就是貝利。這種意義往往已不是多幾個金球、冠軍、數據可以比擬的。因此足球歷史地位的第一是不需要討論的。

第二名的馬拉多納基本上代表了一己之力所能帶領球隊獲得成績的一切。無論86阿根廷還是意甲的那不勒斯,馬都能做到讓一支整體沒有冠軍實力的球隊拿到冠軍。這種表現不僅是覆蓋整個中前場,全面地指揮、串聯全隊進攻,而且關鍵時刻能夠憑藉逆天改命式的不需要全隊配合的個人進攻,如世界盃對英格蘭的連過五人,決定比賽。這個能力基本上是對球王的最好詮釋。除了貝馬,包括C羅、梅西都不具備這個能力。梅西的絕對身體素質不夠,沒有馬拉多納在強強對話中長距離單騎闖關的能力。大賽決賽這種最後的焦灼比賽,梅西很難在密集的防守中撕破防線為球隊一錘定音。C羅更多也是一個終結者,本身盤帶過人撕開防線以及串聯球隊進攻的能力不是歷史球員里最頂級的。

再往後一般是克魯伊夫和貝肯鮑爾,就絕代雙驕來說,這兩人比梅羅更有資格。70年代無論戰術還是球星質量都很高,但這兩人是毫無疑問的超越同時代的兩位。最關鍵這二人無論在球員時代還是後期教練時期都很成功,開闢了各自俱樂部的王朝,而且在球員時代就是一種跨時代戰術的代表。(全攻全守整體戰術與自由人戰術,都影響了後世足球戰術的理念。且都是對執行球員要求極高的戰術,以致於後世很少有球隊完全複製使用該戰術,球員能夠像克魯伊夫和貝肯鮑爾一樣執行得優秀的也很少。尤其克魯伊夫代表的全攻全守的理念一直延續至今,教練生涯以他的理念開始了巴薩夢之隊。)這一點也是其他球員難以企及。其對足球貢獻的意義奠定了其球聖和足球皇帝的歷史地位基本上僅次於貝馬。這種意義同樣不光是說個體實力和榮譽高就能追趕得上的。(說實力包括大小羅、梅西C羅都不遜色於這兩人,但是其地位不可能比他們高)

以上四人就已經決定C羅梅西都不可能進入歷史地位前四。那麼我們再看看其他常排前十的角色大致其地位象徵意義。

迪斯蒂法諾,皇馬五冠的代表,歐冠的代表(歐冠活化石),史前球王。

普拉蒂尼和齊達內,將一個國家(法國)帶入世界強隊的代表,國家隊榮譽的代表。普拉蒂尼因為政治原因可能以後地位會受影響,而從目前看齊祖教練生涯也和球員時代一樣非常好可能佔優。

普斯卡什,足球運動射門環節能力的代表,定義了射門,為紀念他,每年最佳進球獎以普斯卡什的名字命名。可能是歷史上射門環節能力最好的球員。國家隊無敵統治力的代表,50年代無敵匈牙利的代表。(1954年世界盃前,匈牙利在1950年5月14日至1954年7月4日這4年期間連贏33場國際比賽從無敗績,代表了國家隊最高統治力,前無古人後難有來者。但卻輸了最重要的一場世界盃決賽。)

以上這幾個差不多都是前十的穩定角色。每一個從歷史的眼光看,都是有自己獨一無二的象徵性意義和價值。

梅西和C羅在這方面最值得稱道的就是俱樂部生涯超長的高水平狀態,巴薩的夢三王朝、皇馬近年的成績,梅西C羅都是各自球隊當仁不讓的頭牌決定性球員。以及兩人的金球數量都超過了以上任何一人,各種數據非常誇張,可以說完整統治了一個時代(08到17,整整10年一個時代,各得5個金球,以後還能延續多久未知。)因此就俱樂部生涯的成功,這兩人應該說均接近了迪斯蒂法諾俱樂部的地位。(但是迪斯蒂法諾歐冠第一個奠基者、活化石的象徵性意義仍然高於梅羅)

而就個人象徵性意義來說,二人都有欠缺的。

其一,國家隊方面的意義。對比普拉蒂尼、齊達內,普斯卡什,梅羅毫無優勢。C羅帶領葡萄牙拿到歐洲版,但是缺乏對球隊氣質(類比普拉蒂尼帶領法國拿歐洲版,讓法國後來長時間成為足球第一階層強國)絕對的改變。梅西這方面更遜色一層,拿到世界盃亞軍,但是也缺乏決定性的對球隊氣質上的改變,關鍵時刻的作用也無法和齊達內這樣的國家隊榮譽代表的表現相提並論。普斯卡什代表的國家隊統治力,梅羅更沒有。在國家隊層面,梅羅都沒什麼象徵性意義。C羅略好一些,畢竟葡萄牙首次拿到歐洲版,不管有沒有統治力。

其二,在技術環節上的意義,對比普斯卡什對射門的絕對定義,梅羅也遜色一層。雖然兩人個人能力都非常強,但是沒有代表性的技術,後世也不會以梅西C羅定義任何一個技術動作。兩個人的超強意識,喜歡內切,梅西的小範圍變向盤帶和C羅超強的身體素質只會成為他們的標誌,不會放大到足球歷史中。這方面梅西會比C羅稍佔優勢,巔峰巴薩時梅西表現的場上技術能力還是比C羅更好,具有場面上的壓倒性。

綜上所述,梅羅這兩個人沒有球王的個人能力,也不是跨時代戰術代表,沒有影響後世足球運動的貢獻。所以前四是無緣的。

就個人象徵性意義來說,截至目前,梅羅最大的標誌就是俱樂部超級成功,數據上榮譽上的史無前例的刷子,超長時間對時代的統治,從巴薩王朝到皇馬歐冠統治,兩人一定會成為同時代的代表被一起提起。而綜合目前來看,兩個人也並沒有表現出明顯超出同時代對方一籌的水準(梅西極致個人技術能力更好,如複製馬拉多納的進球,C羅國家隊榮譽稍微佔優)。這其實會同時影響兩個人的歷史地位。因為放在悠久的歷史中,很多東西都會被逐漸淡忘。從歷史眼光看,只有那幾樣最具代表性的東西被作為標誌所記憶。梅羅以後被提起就是那個時代的代表,瓜分十年時間五座金球,各種數據榮譽,超長統治時間,代表巴薩夢三王朝和皇馬歐冠十二冠表現的歷史級球員。但是個人技術環節、國家隊象徵性意義上,大浪淘沙後都沒什麼特別值得特別載入史冊的。

我個人傾向於二人作為俱樂部榮譽、個人金球數據等榮譽和時代二人統治的代表,和普拉蒂尼齊達內這兩個國家榮譽的代表位置接近,誰高誰低不好說。就這二人而言,雖然表面上C羅疊加榮譽數據上好一點,但是梅西巔峰個人能力也會成為加分項(就像克魯伊夫、普斯卡什、濟科等人雖然欠缺國家隊榮譽但憑藉個人技術能力仍然排名很高)。兩個人現在都有進入歷史前四名到前十名的水平。至於具體的位置,留給歷史做評論吧


有些人從出生之時起就註定不可能成為球王 不管你多牛逼 不會投胎拿不到世界盃在牛逼也沒什麼卵用

真的不懂是誰規定一定要得世界盃才能是球王 會投胎很了不起么


利益相關:大羅、亨利球迷,皇馬球迷。

作為大羅球迷,其實我喜歡C羅只是因為喜歡皇馬,而且我一直認為梅西才是球王踢法,C羅的踢法就不可能成為球王,直到今年歐冠決賽。

直到今年歐冠決賽C羅的第二個進球前,我都認為盤帶和過人是球王的必備條件。

也就是說沒有連過五人這種級別的表演,你就不可能是球王,顯然,C羅在這兩項上是不如梅西的。

但是C羅進第二個球的時候,電光石火之間,我突然反應過來,憑什麼?!

C羅身高187,梅西身高169,兩個人都各有合適自己的踢法,各有能最大限度發揮自己能力的踢法。

憑什麼要求187的C羅有著169的梅西一樣的盤帶?從硬體上就不可能啊。

如果盤帶和過人是評價標準,那麼高大型的球員就不能成球王了?

你說球王應該自己盤帶殺入禁區,然後射門得分,因為這種情況就是完全不依賴隊友,憑藉個人能力。

這個確實如此,沒有異議。

但是C羅現在的跑位、搶點、門前嗅覺、把握機會的能力都可以說是歷史頂級。

在與隊友的配合中,並沒有對隊友提出很高的要求,並沒有要求傳中質量多高多高,這對隊友來說並不是很難的事情。

只要你正常傳就行,並不是必須多好多好的機會。

難道這就算是依賴隊友了嗎?

歷史地位上,我認為C羅現在應該算是和梅西並駕齊驅,或者說稍稍領先。

球王的話,只能說仍需努力,目前C羅和梅西都撐不起球王。


目前來說,球王只有一個,貝利

馬拉多納是最接近王的男人,阿根廷的英雄,是球干

梅西個人能力跟馬拉多納差不多,但是少了最重要的國家大賽冠軍,算球二。

C羅是歐洲球星的頂級中的頂級,超過了前輩,目前來看略微領先梅西半個身位,算球土。


很明顯,羅梅必須並稱。

因為他們是互相成就的關係,有偉大的對手在不斷的激勵自己進步。

如果沒有那時梅西夢三的壓制,很難說C羅在身體條件隨著年齡增長已經下滑的時候還能堅持磨練自己,來達到如今已臻化境的程度。

而如果沒有C羅那時率領皇馬苦苦追趕以致現在的反超,梅西也有很大可能滿足於當時的成就。我記得當時皇馬頹勢的時候梅西好像是有一陣愛喝可樂吃烤肉,狀態有一點下滑?

互相攻擊沒有意思,後人說起現在一定是羅梅並稱的時代。

國士成雙。


先輕吹吧,別捧殺c羅了,在兩年前,c羅就是和梅西爭個絕代雙驕,還要被人諷刺強行雙驕,畢竟俱樂部不及梅西,國家隊也沒決定性榮耀,球王的稱號,估計c羅球迷說出來自己都臉紅。但是到今年以來,基本上開始有稱c羅球王的了,和梅西雙驕也底氣十足,甚至反過來強行雙驕。我覺得目前這樣就夠了,明年過後再談c羅的地位吧。


C羅最多火三年。

by亞洲第一前鋒


c羅距離世界球王差一個世界盃,但是估計很難拿到。

可以競爭歐洲第一人了,畢竟克魯伊夫也沒世界盃。

已經是葡萄牙第一人了,尤西比奧肯定比不過c羅了。

上面是國家隊層面,俱樂部層面看,逼近歐冠歷史第一人,目前最多的拿過6個,c羅有4個了,分別在兩支球隊拿到,歐冠歷史進球數第一,淘汰賽進球也是第一,還有一堆第一的就不列舉了,如果他和梅西還能拿歐冠,距離第一人腳步會更近。

聯賽進球數量追遠古大神不可能了,但是當代及近代的數據鐵定前二。

皇馬和曼聯兩個球隊偉大的七號,可能是皇馬最偉大的,曼聯可能還不是,畢竟在曼聯時間短,榮譽也沒那麼多,可能還比不上貝斯特。

現在足球歷史上能進前十,不能確定進前五。


其實球場戰術更下細化分工更加明確的世界足壇,討論球王意義已經不大了。

但有目前有一點沒有改變,球王的稱號只會是留給場上核心10號位的。


是不是比得過貝利馬拉多納不知道,但現在來看基本就是除了馬貝之外歷史第三人了。

歐洲五大聯賽進球最多。

歐冠歷史進球最多,助攻最多,單屆歐冠進球最多,淘汰賽進球最多。

歐冠四奪冠軍,絕對核心,三屆決賽進球,歷史唯一。

歐洲杯歷史進球最多,助攻最多。

即將金球五座,歷史第一(共享)

俱樂部,國家隊榮譽都無可挑剔。


球王,不但要有世界盃,還必須要有以球王的方式拿到世界盃。所以C羅跟梅西,都沒戲了。就算2018年,或者2022年梅西能拿到世界盃,以他的身體條件,頂多就是齊達內的水平。是不可能達到當年老馬的高度。C羅的葡萄牙就更不用說了。

對了,補充一點。球王在同一時間內只有一個。也就是說要單獨一檔。從來沒有貝利加林查絕代雙驕,也沒有老馬xxx和xxx三劍俠的。所以,他倆你這輩子是沒戲了。


球王只有兩個,貝利和馬拉多納,只有她們兩個算是大家都服氣的,斯蒂法諾五連冠也不是球王。梅羅除非拿世界盃,還必須是球隊核心身份。現在C羅有歐洲杯領先梅西,但梅西戶口本比C羅好,儘管阿根廷現在世界盃預選賽還不穩,但是阿根廷拿世界盃的概率還是高於葡萄牙的。

我的意思是所謂球王稱號,就是個人成績和球隊基本沒有黑點,大家都不反對。像雙驕這種情況,除非一個把另一個徹底擊敗,否則你說C羅是球王,梅西迷肯定不同意,你說梅西球王,羅迷肯定也不同意。

目前就是C羅離球王只差半步,而梅西離球王還差一步,考慮到戶口本,梅西這一步的難度要比C羅的半步低一點。

評論中有人說馬拉多納不是球王,相比貝利的榮譽馬拉多納確實不如,但他在眾多球迷的心中地位極高,我查了一下資料,世紀初FIFA的世紀球王網路評選馬拉多納當選第一,官方第一是貝利,最終國際足聯綜合排名是貝利第一馬拉多納第二,被稱作世紀球王。所以說馬拉多納是球王還是可以的,並且這在球迷中大部分人都不反對。另外特別提一下2004年FIFA百年慶典中,貝利與貝肯鮑爾獲得最佳球員獎。

有人問蓋德穆勒為什麼不是球王,我的答案是因為有貝肯鮑爾。當然蓋德穆勒的地位並不低,他是世紀金靴的獲得者,生涯巔峰那年在金球評選中蓋過了克魯伊夫,惜敗於貝肯鮑爾。


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